Самозащита. Рукопашный бой

Про бои без правил, просто промолчу, ибо предерживаюсь мнения, что весь спорт, который на телевидении давно продан, всё там решают деньги.
У меня есть знакомый, служил в горячей точке, говорит их там не учили драться, всё основывалось на инстинктах и адреналине. Кстати, в России, как и в Германии спецназ обучают по системе Вин Чун.

Интересно посмотреть на поединок чемпиона мира по капоэра и например Федора Емельяненко или Антонио Сильвы. :-)))

Опять из области "одинзнакомыйрассказал".
POMYJI, то что ты написал - это просто несерьезно.

Спасибо сказали: Феникс

---По каким правилам? По правилам "боёв без правил?"

Да просто голыми руками. По любым правилам. :-)

Как меня забавляют адэпты великого Чухче со стеклянными глазами.

Умник уже ответил на посты с достаточной степенью юмора и сарказма, но я не могу удержаться и не пошалить.

1)
Во втором клипе музыка прикольная была, больше ничего я не увидел. Кувырки? Ах нет, вы называете это боевая акробатика. Работа с ножом? Зачем ВЫ обманываете этих ребят? Зачем ВЫ им врёте? Нож нельзя забрать у человека (оговорка: если он не стоит как столб и не ждёт пока ВЫ это сделаете), даже наркоман зарежет вас с 80% вероятностью, ножу можно противопоставить только нож, палку, Осу или быстрый бег по пересечённой местности. Никто не будет стоять, приставив вам нож к пузу, и ждать пока вы у него его отберёте. Ткнёт не задумываясь. Мне просто страшно за ребят, которых ВЫ обманываете.

2)

Классный боец, не увидел в боях ничего нового, типичный миксфайт хорошего уровня. А где собственно система Кадочникова, где эти уходы, работа с балансом, бесконтактное воздействие, может я что-то проглядел, но все его противники почему то падали от удара в бороду или сдавались от болевого. Сразу видна отличная "не Кадочниковская" подготовка. Хотя...это спорт и тут главное победа, а не уничтожение противника.

3) Мне не нравится, что позиционируете свою систему как - какая наглая ложь, мне не нравится ваша система "спезназ", не имеющая к отрядам специального назначение ни малейшего отношения, даже ваши инструкторы(ВЫ), с целью ввести в заблуждение (нае***ь) будущих адептов, напяливаете на себя форму защитного цвета их магазина "Охотник и рыболов", пытаясь показать свою принадлежность к каким-то мифическим структурам, вы хоть в армии то были?

4) Армейский рукопашный бой, Бокс, Самбо/дзюдо и т.п. , развивают скорость, выносливость, реакцию, силу, они психологически подготавливают человека к возможному силовому конфликту, так как присутствуют постоянные спаринги с РЕАЛЬНЫМИ партнёрами на РЕАЛЬНЫХ скоростях, Русский Рукопашный Бой учит как быть джедаем, и биомеханике тела, у них она самая биомеханическая.

5) У вас нет и никогда не будет соревнований и чемпионатов, потому что нечего показывать и не в чем соревноваться, и не надо бога ради говорить про то что это это "боевое искусство" а не спорт, конечно безконтактный бой куда реальнее, удар в погремуху с локтя/кулаком(http://www.youtube.com/watch?v=UHIjGzVLIs4)

6) Бои без правил, единственное мероприятие, которое объективно показывает пригодность того или иного боевого вида спорта в условиях максимально приближенных к реальности.

7)Приведу цитату после семинара одной особы


Коментарии излишни


-- Лохи падки на непонятки. http://www.youtube.com/watch?v=U8SqZdsNEdk...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-HiINudOqCA&NR=1
Я был груб? Да я был груб. Даёшь систему Русского Боевого Гопака :lol:

Спасибо сказали: Феникс

http://www.youtube.com/watch?v=6C4Wv-VqUw4...feature=related
- вот на этом видео показаны приемы о том как можно остановить человека с ножом одним пальцем!

Боевой гопак - это пять! :-)

И то, что среди "кадочниковцев", соревнований нет - увы, говорит о многом.

Спасибо сказали: Феникс

---Прикольно читать посты дилетантов, особенно, когда редактируют 90% неугодных аргументов!
То, что за основу взята система Кадочникова, где учат падать на жесткую поверхность и кувыркаться на полу и асфальте, чему не учат даже в школе на физ-ре, это не значит, что не берутся элементы и техники с бокса, тайбокса, каратэ и борьбы!!! Уже всем давно известно, что самые сильные бойцы смешанных стилей.Отвечаю некому Snowdragon: в армии был - служил 2 года, причём в военном городке вместо милиции нам приходилось в качестве дежурного подразделения выбегать строем на решение всех разборок в местных клубах дискотек! (Поселок Городского Типа - Озерное, Житомирская обл.)В основном - кулаками и ремнями, тогда еще бляхи со звездой были! А что соревнований нет-Умник прав - это действительно говорит о многом: Пушкин и Дантес тоже как-то соревновались!
Мечтайте дальше, господа, видно, что бокс даром некоторым не прошел-подкорка повредилась-да и не мудрено, а я-то думаю, почему человек в зрелом возрасте смотрит Гарри Потера??? Не вижу смысла препираться с дилетантами-время всё расставит по своим местам! Всем здоровья.

До сегодняшнего дня думал, что только споры "Windows vs Linux" могут переходить в стадию "религиозных". :-)

Александр2010 очень хотелось бы услышать ваши комментарии, особенно по пунктам 2 и 3.

Алекандр, нужны АРГУМЕНТЫ, а не "примеры из жизни", коих и я мог бы привести великое множество. Например видел как боксер (на уровне перворазрядника) легко нокаутировал мастера спорта занимающегося по системе Кадочникова (причем мастер спорта был более крупный и сильный парень). Ну и что это доказывает? Точно также как и приведенный тобой пример - НИЧЕГО.

Понятно.

Не понял при чем тут дуэль Дантеса и Пушкина. Соревнования по системе Кадочникова невозможно провести без стрельбы на дуэльных пистолетах? Ну если так - тогда все понятно.

---

---

Пётр, как Ты не поймёшь-соревнования (это-спортивные системы) и драка (это-боевые) -это разные вещи. Просмотри хотя бы начало книги"Боевая машина" А.Е.Тараса. Как можно, например, проводить соревнования по выкалыванию пальцем глаза? ))) Кто победит в них? Кого посадят? Я на тренировках с ребятами уже получал микротравмы от увеличения скорости, Анатолий Олексов в спарринге с борцом-самбистом получал перелом оппонента в трёх местах...Если Ты имеешь ввиду обычный спарринг, то это-другое дело, правда с боксёром на руках без ног, я получал, но с ногами и голыми руками, как было предложено выше-это уже другое дело... И не только боксёры, но и кик-боксеры получали на барах и улицах. Так что спарринг-спаррингу рознь, а бой-это уже другое дело.
Вот вкратце с форума по системе Кадочникова:
Нужны ли спарринги в СК(Системе Кадочникова)?
Вопрос:
На форуме много говорили на эту тему.Прошу высказать своё мнение по этому вопросу опытных рукопашников. Тут я ни в коем случае не хочу бросить тень на Систему или методику преподавания.
По-моему спарринги кроме всего прочего позволяют проверить свой РЕАЛЬНЫЙ уровень подготовки. Допустим человек очень везучий и не разу не сталкивался с бандюками, гопниками и прочими ... как ему проверить сможет ли он отбить банальное нападение на улице? Является ли незыблемым фактом то, что если у человека на тренировках всё безупречно выходит на минимальной скорости, так же выйдет и на улице, в бою? Ведь кроме сугубо "технических" аспектов, сущ. и психологические. (некоторые люди просто не могут психологически ударить первым в лицо, не говоря уже о перерезании сонной артерии.) Или он может вообще "тормоз" пропустит пару ударов и все. На тренировках я, не в обиду будет сказано, заметил, что многие ребята, особенно новички не сохраняют пропорциональность в движениях (т.е. атакующий действует медленней, чем защищающейся).
По-моему боксерский раунд или бой с резиновым ножом раз в несколько тренировок ничуть не повлияет на основную часть тренировки.При это не следует забывать что реальный бой это конечно не спарринг
Ответы:
По-моему здесь смешиваются сразу несколько различных проблем.
1. Неспособность некоторых товарищей работать на большой скорости. Естественно «на скорость» надо выходить, но постепенно сохраняя качество выполнения действий. Спарринг здесь не поможет.
2. Психологическая слабость (трусость, нерешительность и т.п.) курсанта, в результате чего он не может вести бой. Здесь необходимы занятия направленные на развития самоуважения, инициативности, ответственности, воли. Определенную, но не главную, роль в этом может сыграть спортивный поединок, «стеношные бои», прыжки с парашютом и т.п.
3. Показывает ли спарринг «РЕАЛЬНЫЙ уровень подготовки»? Очевидно, что нет. Важнейшим атрибутом СК является использование чувства опасности противника. Если он ощущает от вас явную угрозу (не обязательно боится, просто знает - любая ошибка может дорого стоить), то вынужден серьезно воспринимать каждое ваше движение (а значит и реагировать), т.е. управление по СК осуществимо. В спарринге реальная угроза отсутствует, и это знают оба участника, соответственно техника СК почти неприменима.
Спарринги нужны. Для новичков, это отличный элемент физподготовки (особенно борьба). Только надо сразу и четко объяснить, что футбол-регби-спарринг-вышибала и т.п., это занятия из одного ряда не имеющие прямого отношения к РБ.
А в израильской системе Крав мага спарингуют?Наверно вопрос не по адресу, но система наиболее близкая по назначению…
На мой взгляд спарринг - вещь очень относительная. Да есть mixfight, боевое самбо, боеввое карате , кажется KOI, действительно там можно проверить уровень бойца. Но нужна ли такая проверка ценой сломанной челюсти, переломом руки, ноги, сотрясениеми мозга- кому-то нужна. Приведу другой пример спарингов с которым я встретился придя в секцию каратэ кекушинкай. Мне сказали :"В голову с руки мы не бьем, захваты за кимоно воспрещаются". На мой вопрос "Почему?" мне ответели, что попасть в голову с руки очень легко и вообще это травмоопасно. Сам спаринг меня просто вывел из себя: упираютя, как бораны, лбомко лбу и мутузят друг друга по пузу, изредка пытаясь ударит ногой в голову, *цензура* знает по какой траектории. Дистанция и положения рук такого, что один аперкот, удар локтем или удар в глаза и горантированный итог, вместо этого они занимаются вот такой ху-ей. И зачем такой спаринг? Но самое плохое в том, что рождается стереотип ведения боя и при встрече на улице боксером, рукопашником 2х леткой, человек отдавший такому каратэ лет так 6-7 ничего не сможет противопоставить. К сожалению нужно выбирать либо спортивная техника либо боевая. Толк от спортивных спарингов в боевой системе только в повышении моральных и волевых качеств обучаемого, но для этого есть куча других методов и конце концов никто не воспрещает идти и паралельно заниматсья боксом и.т.п.-это дело каждого, но конкретно в боевой системе спаринги не предусмотрены. Вы знайте, что будет инструктору если на его занятие, кто-то сделает другого инвалидом или вообще убьет- никому этого не нужно.

Результат боевого применения СК увечье или смерть противника.

Такие приёмы тренируются постоянно с выходом в подсознание.
Готовя человека на соревновательные бои тренер вырабатывает у спортсмена стереотип знаний основанный на мышечной памяти в рамках правил соревнований. (думать некогда надо работать)
В СК соревнования это жизнь и служба, когда жизни!!! угрожает
прямая опасность и все приёмы хороши и нет правил.
Поэтому СК и интересна спецслужбам.
Хотя физическая, психологическая подготовка нужна однозначно, но этого можно добиться другими методами.
Когда уровень мастерства возрастёт можно уже контролировать свои действия допустим на улице когда слабый противник, на сильного надо выкладываться по полной.
Я всегда рекомендую определить свои цели, хотя есть ребята которые выступают по боям без правил(отличные бойцы) говорят потом спасибо но это уже не бойцы СК много комплексов.
_________________
Анатолий

---Президент федерации боёв без правил после соревнований: "Соревнования прошли успешно-травм нет!" (Это несколько озадачило и улыбнуло )

Александр, ну ладно, вы не устраиваете спаринги на тренировках, вам друг дружку жалко. Понятно. Но почему вы терпите насмешки практически всех остальных рукопашников(даже капоэровцев) и никогда не участвуете на соревнованиях с другими бойцами? Выступили бы пару раз, побили всех противников и вас бы реально все зауважали. Или вы исключительно хиппи-пацифисты и вам всех остальных людей тоже жалко?

Спасибо сказали: Феникс

Такой вопрос: Вы на тренировках выкалываете друг другу глаза? Нет? Тогда вопрос снят. Реально в "убийственной" части вы ничем не отличаетесь от того же боксера, который точно также может ткнуть "на улице" пальцем в глаз.


Сомнения как мне кажется типичные только для рукопашников, которые занимались по системе "балет - падеде". У нас на тренировках ни у кого таких вопросов не возникало. Зато рассказы о том как на улице подошли трое и потом еле уползли - в порядке вещей.


Не поверишь, но за 5 лет тренировок, во всей секции и жостких спарингов ни одной сломанной челюсти, ноги или руки.
...
К слову бокс не входит даже в десятку травмоопасных видов спорта. Травмоопасные - это футбол, баскетбол, гонки на велосипедах, спортивная гимнастика и т.д.

P.S. И пару слов "про тупых боксеров с отбитыми мозгами":
Американский телеканал ESPN провел исследование, призванное проранжировать различные виды спорта по сложности, по результатам которого самым сложным видом спорта был признан бокс.
Группа экспертов, в состав которой входили ученые, журналисты и спортсмены, оценивала по десятибалльной шкале такие качества как выносливость, сила, энергия, скорость, ловкость, гибкость, сила духа, стойкость, координация и аналитичность применительно к их необходимости в каждом виде спорта. Средний балл для бокса по всем этим параметрам составил 72,37.
Второе и третье места заняли хоккей на льду и американский футбол, набравшие, соответственно, 71,75 и 68,37 балла. Видом спорта, предъявляющим наименее серьезные требования к спортсменам, была признана спортивная рыбалка.

--- На геймерском форуме:
- Вот решил прокачаться... Чего в плане единоборств посоветуете?
- Тебе для понтов или самообороны?
- Для самообороны!
- Бег.

Спасибо сказали: Snowdragon

Patephon, чушь насчет бокса не пиши. Если твой спаринг партнер плохо контролировал печень и солнечное сплетение, то это еще не значит, будто тоже самое можно сказать насчет бокса вообще.
В боксе защите корпуса уделяется особое значение. Есть специальные приемы и отработка. Тебе просто "повезло" попасть на конкретного парня, с дыркой в обороне. И ты обобщил. А если бы тебе попался боксер, который бы сразу послал тебя в нокаут, то ты бы писал будто бокс круче любого другого вида спорта.
...
Никогда не обобщай личный опыт. Обобщение - мать заблуждения.

прикол №1 в том что в половине случаев тебе никто не будет говорить что мол " я тебя щас бить буду.." а подойдёт и врежет без вопросов, отсюда следует
прикол №2 : 90% драк заканчиваются 1-2 ударами , если больше - это уже махач или ты напёрся на борца который хочет тебя поломать.

Спасибо сказали: Феникс