(Дмитрий Селезнев) - нужно ли завоёвывать женщину?

Цитата

С Селезнёвым что-то не чисто - ну не даёт разведение сотни овец и пяти коров доходов на лендкрузер и оплату услуг преподавателей столичных вузов. Если без батраков, то такое хозяйство ещё не даст и времени на интервью.

Вот и я думаю, что барину просто батраки нужны.
...А разговоры про "жисть на природе" - это так. Замануха для "переселенцев".

Спасибо сказали: ЯЛ

Цитата

С Селезнёвым что-то не чисто - ну не даёт разведение сотни овец и пяти коров доходов на лендкрузер и оплату услуг преподавателей столичных вузов. Если без батраков, то такое хозяйство ещё не даст и времени на интервью.

Только не Селезнев, а Стерлигов.

Спасибо сказали: Челентана, Vladimir K

Цитата

С Селезнёвым что-то не чисто - ну не даёт разведение сотни овец и пяти коров доходов на лендкрузер и оплату услуг преподавателей столичных вузов. Если без батраков, то такое хозяйство ещё не даст и времени на интервью.

Так у него 5-ро сыновей, которым доверяет ведение хозяйства. Он кстати об этом упоминал - это в городе дети в тягость (деть некуда), а в деревне - это радость, помощники и опора.

И кстати, говорил не о столичных преподавателях, а о сельских, где у него жена директором работает.

Цитата

Так у него 5-ро сыновей, которым доверяет ведение хозяйства. Он кстати об этом упоминал - это в городе дети в тягость (деть некуда), а в деревне - это радость, помощники и опора.

Всё равно не складывается. Слишком маленькое и неэффективное хозяйство. Коров нужно доить 2 раза в день, а первое время после отёла и 3 раза в день. зимой всех кормить нужно 3 раза в день, поить 2 раза. Корова выпивает за раз 2-4 ведра, и ведро на 5-10 овец. Замучаешься таскать одну водичку. Утром всех выгоняешь из сарая, сарай чистишь от навоза, потом сыплешь свежей подстилки, на ночь загоняешь. Весной начинается морока с ягнятами и телятами. Нужно следить, а то приходишь утром, а там рождённая ночью пара ягнят или замерзла или их затоптали. Потом их нужно несколько раз в день пускать к сиське, если тепло дать немного порезвиться, если холодно - сразу как поели в тепляк. Смотреть, чтобы не заболели, иначе к ветеринару. Смотреть, чтобы всегда была соль. Когда корову доишь, то ей желательно кроме сена давать подкормку: отруби, комбикорм. Подкормку нужно сварить или запарить кипятком, т.к. сухую можно давать только очень мелкими порциями. Обязательно проследить, чтобы горячей не была, иначе сожрёт и подохнет, т.к. они почему то горячее тоже жрут. Кстати у свиней такая же беда с горячей хавкой. Кстати, производителей держат отдельно, т.е. быка и барана. Т.к. они слишком агрессивны, то ребёнка за ним ухаживать не пошлёшь, тут взрослым частенько быки ребра ломают.

Как травка подросла, вроде бы легче, но нужно чистить сарай от навоза уже капитально. Потом смотреть, что нужно подремонтировать, т.к. сарай гниёт очень быстро. С выпасом тоже не просто. Коров и овец рядом пасти нельзя, т.к. коровы легко выпустят овцам кишки наружу. т.е. 2 пастуха надо. Можно коров не пасти, а привязывать к колышку. Утром подоил, отвязал дома, потом пошёл на луг, вбил колышек на новое место и привязал, вечером отвязал от колышка, привёл домой, привязал дома и подоил. Вот так каждый день

Тут идёт посевная в огороде. Потом готовишь дрова на зиму. Далее сбор клубники, малины, смородины, черёмухи, веников в баню и, главное, сенокос. Потом уборка урожая. грибочки опять же.
До снега желательно в лес съездить за строительным лесом. В начале октября самый цимус - не жарко, мух и слепней нет. Можно и запас дровишек в это время пополнить, т.к. во время сенокоса баню топишь каждый день.
Вот так то. Больно раскатывать некогда. Я вдвоем с младшим братом на корову и 15 овец, дрова и т.д. всё лето вкалывали.
Кстати, овец ещё нужно стрич весной и осенью, если не тонкорунные - тех один раз в год стригут. Лекарства, опять же. И т.д. и т.п.

Короче, большой семьёй всё это потянуть можно, но на лендкрузер не хватит. И семьёй никуда не уедешь. Если одна корова, то ещё можно с соседями на пару дней договориться.
Выход в механизации. С трактором и доильным аппаратом всё получиться быстрей, но как-бы против прогресса..
Следует учесть, что на таком маленьком хозяйстве не выгодно проводить механизацию.

Спасибо сказали: УмНик, Faranel, ЯЛ

Цитата

И кстати, говорил не о столичных преподавателях, а о сельских, где у него жена директором работает.

Нет, я слышал про лучших преподавателей столичных вузов.
И: горы изучают в горах, море изучают на море и т.д.

100 овец и 5 коров при наличии 2-х взрослых это не обеспечит.

Детей ещё одевать-обувать нужно.

Спасибо сказали: DallasX

Спасибо случайно поставил.

Цитата

Нет, я слышал про лучших преподавателей столичных вузов. И: горы изучают в горах, море изучают на море и т.д. 100 овец и 5 коров при наличии 2-х взрослых это не обеспечит. Детей ещё одевать-обувать нужно.

Нет. Про столичные он не говорил, но говорил про сельские. Про столичные ВУЗЫ и школы, упоминал только негативно - дескать рассадник схоластики + обучаются непонятно по гавнокнигам + смешанное воспитание (зло). К нему приезжают доверенные преподы из сельской школы и преподают только те предметы, которые Стерлингов лично одобрил, по крайней мере это о что он говорил. Еще говорил, что дочка у него всетаки училась в МГУ, ездила по словам два раз в неделю (вызывает вопросы как это), правда бросила после того как вышла замуж (муж сказал хуже проститутки - только студентка вуза.)

Сколько конкретно и он не говорил, но я так понял хозяйство немаленькое: и куры, и свиньи, и гуси, и коровы, и лошади, и козы, + хлеб сами пекут. Упоминал, что чисто хлебом занимается один из сыновей (продают 500р /штука), это занятие приносит ему 60к дохода в 16 лет. Другие сыновья продают мясо, молоко и т.п. - типа семейный бизнес. Также предлагал каждому уезжать за город и иметь свое хозяйство, как вариант подселяться к нему, но там на каких-то условиях. Главное покидать - мегаполисы.

Шмотки для деревни - удовольствие недорогое.

Цитата

И: горы изучают в горах, море изучают на море и т.д.

Это да. Но он и утверждает, что иметь свое хозяйство выгодно.

Цитата

Нет. Про столичных он не говорил, но говорил про сельских. Сколько конкретно и кого он не говорил, но я так понял хозяйство не маленькое: и куры и свиньи и гуси и коровы и лошади и козы., + хлеб сами пекут. Упоминал, что чисто хлебом занимается один из сыновей (продают 500р /штука), это занятие приносит ему 60к дохода в 16 лет. Шмотки для деревни - удовольствие недорогое.

Это все лапша на уши городским, которые "пороху не нюхали"...
Я все лето на протяжении 15 лет проводил в деревне (в частности, косил и сушил на корову, козу и двух овец на зиму) и могу сказать, что без наемного труда построить экономически выгодное хозяйство не получится (на содержание семьи хватит), но на крузаки, частных преподов, взрывные темпы роста, постройку новых сооружений и т.д. - НЕТ!!! Очень много земли надо к тому-же!

Вот если все грамотно организовать и привлечь дешевую рабочую силу - ЭТО ДА!

Посмотрите, именно этим он и занимается... Пиарится, пропагандирует, завлекает... Это все утопия... Он ищет себе "рабсилу"...

ЗЫ: Считаю, что оптимальное сочетание ДОСТАТОК-ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ достигается мужчиной, который способен зарабатывать на IT, но живет за "чертой" магаполиса... У меня друзья беспроводки на 35км до частных домов на 10Mbit делают и на удаленке работают!

Спасибо сказали: DallasX

Согласен с тобой - но всетаки основной его позыв, покидайте мегаполисы стройте свои дома,а не ко мне приезжайте. В целом он говорит правильные вещи.

Спасибо сказали: Diro

Герман баранов продает по 500 баксов. Плюс он говорил, что у него постоянно всплывают дела прошлых лет. Например ввиде 700 тонн меда и земли на Дальнем востоке. К тому же из благ у него только машина, электричество и стиральная машина. Причем всему этому он дал нормальное обоснование. Например машина-потому, что по дорогам мегаполисов не возможно ездить на лошади. Наверняка он не был полным банкротом. Проекты в которые он инвестировал деньги никуда не делись.
И он ни где не говорил идти работать на него. Он призывает людей просто жить как он. Не все так категорично.

Спасибо сказали: DallasX

Цитата

Шмотки для деревни - удовольствие недорогое.

Ага... Можно в лаптях из лыка, и штанах из березовой коры ходить.
"Счастливая жизнь" Робинзона Крузо обеспечена.

Цитата

Согласен с тобой - но всетаки основной его позыв, покидайте мегаполисы стройте свои дома,а не ко мне приезжайте. В целом он говорит правильные вещи.

Еще раз про Мегре и Анастасию. -
http://subscribe.ru/archive/sport.news.telo/200511/22134702.html
...
Для тех, кто не знает - почти десять лет назад вышла в свет первая книга В.Мегре серии "Звенящие кедры". Она называлась "Анастасия" и была посвящена рассказу о том, как предприниматель Владимир Мегре встретил таежную отшельницу Анастасию, после встречи он решил поведать миру о ее мировоззрении.
На сегодня уже вышло 9 книг Мегре, общий тираж книг около 10 млн экз. А это значит, что более чем 1 млн россиян живо интересуются этой темой.
Я, как и многие городские жители (деревенские обладают опытом жизни на природе и на подобные бредни не ведутся) тоже попал под влияние этих книг, но, Слава Богу, здравый смысл победил.
К сожалению, когда я находился под впечатлением этих книг, то никакие доводы разума не проникали в мой рассудок.
И я, конечно, теперь понимаю почему.
Все дело в устройстве нашего мозга.
А человеческий мозг работает вот как. Сначала информацию воспринимает правое (образное) полушарие. Потом через мозолистое тело (своеобразный кабель между полушариями) информация подается в левое (логическое) полушарие.
Но вся проблема в том, что правое полушарие, первое принимающее информацию, отвечает за эмоции.
Если информация не вызывает никаких эмоций, то она спокойно передается в левое полушарие. Все нормально.
Но если информация вызывает эмоцию, то эта информация передается в левое (логическое) полушарие уже эмоционально окрашенной!
В результате левое полушарие, уже настроенное правым полушарием, начинает искать логические оправдания этим эмоциям.

Внимание, посмотрите, как происходит подмена понятий.

Если информация задевают человека эмоционально, то человек перестает искать логику в информации, а начинает искать логику в своих эмоциях, объяснение своих эмоций. Т.е. начинает оправдывать свои эмоции.
Так вроде бы умные люди и попадаются на крючок мошенникам.
Почему среди тех, кто покупал акции МММ, было 76% людей с высшим образованием?
Почему портрет среднего анастасиевца таков - женщина от 40 до 60 лет, имеющая высшее образование?
Почему люди со средним образованием идут в церковь, а люди с высшим образованием идут на собрания Рериховцев, курсы экстрасенсов, левитации, или "открытия третьего глаза"?
Потому что они долгое время тренировали свою логику.
И теперь эта логика способна объяснить любое проявление эмоций.
Понимаете в чем опасность высшего образования?
В том, что если одновременно с развитием логики, не заниматься воспитанием своих эмоций, то вас легко можно будет обмануть.
Достаточно лишь возбудить эмоцию, а потом ваш натренированный мозг сам себе все докажет.
Например, может появиться какой-нибудь бизнес-гуру, которому достаточно сказать "Не хотите работать на дядю - я научу вас, как не быть РАБом!".
И все, вы попались.
После этого этот бизнес-гуру может вам вешать лапшу на уши на счет воспитания детей, отношений с родителями, вреда образования и погружать в другие темы, не имеющие к бизнесу никакого отношения.
А все потому что, первоначальный окрас его информации стал положительным! И, что самое странное, эти глубоко чуждые вам идеи, проникают в вас, вы их начинаете оправдывать.
Вы столько лет тренировали свою логику, поэтому легко найдете оправдание своим эмоциям.
В итоге неожиданный результат - человек, побывавший на семинаре этого бизнес-гуру, вдруг решает разойтись с женой, т.к. "она его тормозит в развитии".
Вот уж, по истине, "по плодам узнавайте их".
Семинар по созданию бизнеса должен приводить к созданию бизнеса, а не к массовым разводам.
Итак, все определяет первая эмоция, а логика уже только подстраивается под нее.
Эмоции прокладывают дорогу для мышления, и логические построения движутся уже только в этих заданных заранее рамках.
Поэтому, чем выше уровень вашего образования, тем пристальнее вы должны следить за своими эмоциями.
Я все это прошел на собственном опыте.
Когда я был под впечатление книг Мегре, то не понимал никаких доводов разума - я заранее защищал свою позицию, и никакая логика не могла пробиться через мое правое (образное) полушарие.
Так работает мозг любого человека.
Поэтому я со всей очевидностью понимаю, что смысла спорить с анастасиевцами нет (в рамках логики) - заранее известно, что каждый из спорящих останется при своем мнении, какие бы мы логические примеры друг другу ни приводили...
Анастасиевец не поймет вас и не согласится с вами.
Анастасиевца можно переубедить только более сильной эмоцией, которая покажет всю
неприглядность его мировоззрения...
И вот это я и хочу попробовать сейчас сделать.
Основной идеей книг В.Мегре является создание Родовых Поместий (РП). Если верить этим книгам, то все очень просто - достаточно всему населению России переехать в родовые поместья размером в 1 Га на семью, как наступит общее блаженство. Воздух станет целебным. Сельское хозяйство превратиться в главную отрасль экономики. Промышленность будет потихоньку ликвидирована.
Врачи станут не нужны, так как все будут лечиться огурцами, помидорами и другими овощами, потому что, согласно Анастасии, достаточно подержать семечко растения во рту, как оно станет целебным. Эти целебные овощи и фрукты будут за бешенные деньги покупать на Западе. Волшебные помидоры будут меняться на породистых западных лошадей.
За целебным российским воздухом и чудодейственными помидорами выстроится многомиллионная очередь иностранцев, так что России придется вводить квоты на въезд.
На средства, вырученные с туристов, Россия будет скупить крупнейшие химические и оборонные концерны, типа "Сименс", IBM и "Дженерал Моторс", но не для того, чтобы развивать, а для того, чтобы закрывать - чтобы эти заводы не гадили и не отравляли окружающую среду.

Если коротко, то все "учение Анастасии" (его еще называют ОБА - Образ Будущего Анастасии) можно свести к следующим пунктам:
1. Индивидуальная свобода каждого человека.
2. Отсутствие государственного аппарата.
3. Переселение людей поближе к природе и образование деревенских общин.
4. Закрытие металлургической, химической и т.д. промышленности.
5. Отсутствие крупных церквей, индивидуальное обращение к Богу, индивидуальное представление о Боге.
6. Замена современных врачей на лекарей, ориентирующихся на нетрадиционные методы лечения.
7. Отсутствие обязательного стандарта классического школьного образования.
8. Гигиена и санитария сводятся к ежедневному купанию в росе или в озере.
Запомните эти принципы. Потому что мне есть чем вас удивить.
Все то же самое, слово в слово, говорил всего 50 лет назад другой человек, которого звали Адольф Гитлер.

Вот его слова:
"... Поэтому для осуществления господства нашего рейха над покоренными народами Востока высшим принципом должно быть: как можно шире отвечать их стремлениям к индивидуальной свободе, избегать их какой-либо государственной организации и тем самым держать представителей этих народностей на как можно более низком уровне культуры.
Надо постоянно исходить из того, что задача этих народов по отношению к нам прежде всего такова: служить нам экономически. Поэтому нашим стремлением должно быть: всеми силами забрать из захваченных русских областей все, что можно оттуда взять.
Образование деревенских общин надо тоже осуществлять так, чтобы между общинами не могло возникнуть никакой общности. Во всяком случае, надо не допускать устройства единых крупных церквей для молитвенных целей.
В наших интересах - чтобы каждая деревня имела собственную секту, развивающую собственное представление о боге. Даже если таким образом в отдельных деревнях возникнет культ колдунов, как скажем у негров или индейцев, мы должны это только приветствовать, ибо это увеличит число разрушающих моментов на русской территории.
Поэтому туда не должен прийти ни один учитель, не следует вводить для завоеванных народов никакого обязательного школьного обучения. Знания русских, украинцев, киргизов и т.д., их умение читать и писать нам только во вред. Ведь это позволило бы более способным среди них умам выработать определенное знание истории, а тем самым прийти к некоторым политическим идеям, острие которых постоянно направлялось бы на нас.
Гораздо лучше установить в каждой деревне радиогромкоговоритель, чтобы таким образом рассказывать людям всякие новости и давать им развлекательный материал, нежели делать их способными к приобретению политических, экономических и тому подобных знаний. Поэтому никому и в голову не должно прийти сообщать покоренным народам по радио какие-либо сведения об их предшествующей истории; нет, по радио надо передавать только музыку и только музыку! Ведь веселая музыка стимулирует радость труда.
Что касается гигиены и санитарии, то у нас нет никакой заинтересованности в том, чтобы как-то просвещать их нашими знаниями и тем самым давать им совершенно нежелательную для нас базу для чудовищного роста народонаселения." (Генри Пиккер "Из застольных бесед в ставке фюрера". "Вечер в Вольфшанце, 11.04.1942".
Поразительное совпадение.
Мегре из книги в книгу последовательно проводит мысли фюрера.
Каждый анастасиевец шаг за шагом последовательно реализует мысли фюрера.
Со всей очевидностью становится ясно, что каждый анастасиевец - это добровольная жертва фашизма.
Вы до сих пор хотите быть жертвой? Вы думаете, что это безопасно - "что хочу, то и делаю"?
Нет, все не так. Именно поведение жертвы провоцирует агрессию.
Как только в России появится много добровольных жертв, так сразу же появится и тот, кто захочет стать агрессором, кто найдет этим жертвам применение. Это просто неизбежно.
Чем больше анастасиевцев в России, тем быстрее появится внешний завоеватель.
Каждый анастасиевец подрывает суверенитет России, является, как сказали бы раньше, "пособником фашизма" (его пассивной стороной, его пассивным участником). Если быть точнее, то не пособником, а стимулятором, катализатором агрессии в отношении России.
Завоеватели, пришедшие к нам, будут нести все то, что так желанно для каждого анастасиевца. Они дадут все то, о чем сейчас мечтают анастасиевцы - деревенскую жизнь, отсутствие своего государства, отсутствие школ, больниц, церквей, телевизоров, газет, книг.
Вывод: идеи Мегре крайне вредны для нашей страны - это провокация внешней агрессии в отношении России.
Происходит подмена понятий - под вывеской возрождения России (идея положительно эмоционально окрашенная) навязывается идеология, губительная для страны.
В итоге каждый, кто принял идеи В.Мегре - ослабляет безопасность России, т.к. является добровольной жертвой, идейно готовой принять условия внешнего агрессора.
Каждый, кто принял идеи В.Мегре - это добровольно перешедший на сторону геополитического противника, если говорить строго - предатель Родины.
Задумайте, милые анастасиевцы!
...

В моем наборе эта статья кстати уже давно лежит.

Спасибо сказали: Diro, Faranel, Vladimir K

Цитата

то чисто хлебом занимается один из сыновей (продают 500р /штука)

Цитата

Герман баранов продает по 500 баксов

Вот и ответ.
В баране 20кг мяса, 1 кг идёт по 25 баксов.Я на рынке свежую свининку брал по 200р. Булка хлеба (600гр.) в магазине стоит 14-18 рублей, Здоровенный деревенский каравай рублей 100.
Да его тупо спонсируют друзья-знакомые. Вот и всё.

Спасибо сказали: Faranel

Он говорит, что в гипермаркетах натуральной еды нет, сплошная химия и ГМО, от того и дешевле такое г. Сейчас натуральная еда действительно пользуется популярностью, люди готовы платить за качественный продукт. В этом Герман прав.

Нас действительно кормят дерьмом.

Цитата

Он говорит, что в гипермаркетах натуральной еды нет, сплошная химия и ГМО, от того и дешевле такое г. Сейчас натуральная еда действительно пользуется популярностью, люди готовы платить за качественный продукт. В этом Герман прав. Нас действительно кормят дерьмом.

Если я скажу, что дважды два - четыре, то это не значит что я буду прав когда дальше скажу что пятью пять - семь.
Герман говорит очевидные вещи, но обманывает в главном.

Цитата

Я на рынке свежую свининку брал по 200р. Булка хлеба (600гр.) в магазине стоит 14-18 рублей

Внимательно посмотри то видео, которое я выложил. Там и про "свежую" свининку рассказано, и про наш "заводской хлеб". Я ел настоящий деревенский хлеб без дрожжей приготовленный в русской печи, после него от нашил 20-ти рублевых подташнивает, пока опять не привыкнешь.
С Умником согласен. У нас нет свободы, так или иначе мы зависим от запада. Стоит нам расслабиться и нас тут же сьедят. Хотя нас так и так уже отравляют. Кока-колой, прочей лабудой, активной пропагандой в СМИ всякой разрушающей идиологи. Здесь наши мощнейшие ракеты безсильны.
Каждый заблуждается по-своему, кто-то хочет уйти в лес, кто-то строить бетонные общаги, кто-то хочет мира и всем улыбаться, а кто-то считает войну и конкуренцию двигателем прогресса. Возможно, что это плоды больного разума и все, а возможно отражение внутриннего мироощущения. Кто-то должен быть космонавтом, кто -то врачем, кто-то духовным наставником, кто-то путешественником и прочее. Но наш современный мир не дает раскрыться человеку и его способностям. На это просто нет времени. Наше время отнимает идеология потребления. Обязанность и необходимость зарабатывать деньги, что бы выжить в "цивилизованном обществе".

Умник, а как сделать чтобы в нашей стране было натуральное хозяйство (не бизнес, который скупает ГМО, выращенное на гормонах и т.п.)?
Герман же не предлагает всем разом уехать в лес, он предлагает расселять мегаполисы,кто-то же должен заниматься сельским хозяйством. Что плохого, чтобы кому-то уехать в пригород и заниматься натуральным хозяйством?

Цитата

Внимательно посмотри то видео, которое я выложил. Там и про "свежую" свининку рассказано, и про наш "заводской хлеб". Я ел настоящий деревенский хлеб без дрожжей приготовленный в русской печи, после него от нашил 20-ти рублевых подташнивает, пока опять не привыкнешь.

А еще лучше купить хлебопечку, и тогда пожалуй даже "деревенский хлеб" не захочется есть.
Реально вкусный хлеб.

Цитата

Умник, а как сделать чтобы в нашей стране было натуральное хозяйство (не бизнес, который скупает ГМО, выращенное на гормонах и т.п.)? Герман же не предлагает всем разом уехать в лес, он предлагает расселять мегаполисы,кто-то же должен заниматься сельским хозяйством. Что плохого, чтобы кому-то уехать в пригород и заниматься натуральным хозяйством?

DallasX, ты статью про анастасиевцев читал?
Прочти внимательно.
Что предлагает Стерлигов? Спустить наше общество в каменный век. Жить как племена в Африке.
Фильмы National Geographic посмотрите. Вот как НА САМОМ деле будет выглядеть то будущее, в которое нас заманивает господин Стерлигов.
Голый зад, антисанитария, из экономики, в лучше случае - бана... картошка. Да и та, из-за применения дедушкиных методов - неконкурентоспособная.

КАМЕННЫЙ ВЕК, а не здоровый образ жизни.
ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, а не природа.
Да, загрязнение. Потому что только благодаря современным технологиям наша страна может позволить себе 120 миллионов человек. Сытых, обутых и одетых.
Без этих технологий 120 миллионов окажутся перед перспективой выживания, причем выживания за счет хищнического истребления той самой природы, на которую нас зовет Стерлигов.

Куда мы катимся. Вниз? Или... вверх?! -
http://subscribe.ru/archive/sport.news.telo/200803/06173141.html
...
И вот весь этот анастасийский пессимизм держится всего на одном вредном мифе: "Современный человек убивает экологию, разрушает планету и биосферу, живет в техногенной грязи. Именно поэтому он постоянно болеет, деградирует и превращается в невротика. А надо жить в согласии с природой!".
Поэтому крайне важно разобраться с этим мифом, показать, что в реальности дело обстоит, мягко говоря, не так.
Итак, давайте посмотрим на современное состояние экологии, на состояние окружающей нас среды, задумаемся - "стала она лучше по сравнению с прошлым или хуже".
Но начну издалека.
Начну с самого первого экологического кризиса, который случился на нашей тогда еще совсем молодой планете в глубокой древности.
Давным-давно, 3500 млн.лет назад, в агрессивной атмосфере нашей молодой планеты появились первые фотосинтезирующие бактерии. Эти бактерии использовали солнечный свет для превращения воды и углекислого газа, которого тогда было много в атмосфере, в энергию химических связей. В результате этой реакции, как побочный продукт выделялся кислород.
Эти бактерии - синезеленые водоросли (цианобактерии) - и стали первыми хозяевами Земли - они распространились повсюду. На планете не осталось места, на которое бы ни ступила мембрана цианобактерии.
Целых ДВА МИЛЛИАРДА ЛЕТ (т.е. половину срока существования Земли) они безраздельно властвовали на планете, захватывая все новые и новые ареалы обитания. Но вскоре ресурсов ВСЕЙ планеты не стало хватать для того, чтобы обеспечить пропитание всей массе этих бактерий.
Целых 2 млрд.лет бактерии портили экологию планеты отходами, продуктами своей жизнедеятельности - ядовитым для них газом КИСЛОРОДОМ.
И за 2 млрд. лет благословенная атмосфера ранней Земли, состоящая из углекислого газа, метана и водяного пара, стала настолько богата кислородом, что бактерии просто не смогли больше существовать в такой атмосфере.
Это был первый глобальный экологический кризис на планете Земля. Цианобактерии настолько изменили экологию, что просто захлебнулись в своих же отходах.
Но, как говорится, хорошо плясать тому, кому счастье подсвистывает. Из-за высокого уровня кислорода в атмосфере 1800 млн лет появились другие бактерии - бактерии, усваивающие кислород.
Эти бактерии оказались эффективнее предыдущих форм - 1300 мл лет назад они смогли создать первые многоклеточные образования. Процесс эволюции резко ускорился: 670млн лет назад появились медузы и черви, 425млн лет назад - первые позвоночные (рыбы), 313млн лет назад - первые рептилии.
Мы все живем только благодаря первому глобальному экологическому кризису, благодаря отходам тех первых цианобактерий - кислороду.
Человек тоже, как и цианобактерии распространился по всей планете. И он тоже начал активно изменять окружающую среду.
Начало все с малого - с охоты. Примерно 10-12 тыс.лет назад охотников стало настолько много (на Земле тогда жило примерно 5 млн.человек), что они уничтожили всех крупных млекопитающих (были практически уничтожены мамонты, носороги, тапиры, крупные копытные, крупные кошки и т.д.).
Были уничтожены и съедены тысячи ВИДОВ животных. Масштабы уничтожения фауны показывают исследования современных ученых.
Установлено, что после заселения Новой Зеландии полинезийцами исчезло по меньшей мере 43 вида птиц, на протяжении нескольких десятилетий люди перебили всех крупнейших птиц моа, а вместе с ними и легкодоступных тюленей и пингвинов. Позже пришлось охотиться уже на более мелкие виды моа, воробьиных птиц, поедать собак, рыбу, моллюсков.
Первобытный охотник НЕ жил в гармонии с природой. Он был вынужден ее безжалостно уничтожать только для того, чтобы выжить самому.
П.В. Пучков (Putshkov, 1994) детально проанализировал вымирание животных в плейстоцене (11-15тыс.лет назад) и пришел к выводу, что повинен в этом прежде всего человек. Он истребил целый ряд крупных млекопитающих. На различных материках исчезло 78,8% видов млекопитающих весом более тонны, 66,7% - от 400 кг до 1 т, 53,6% - от 150 кг до 400 кг и только 16,3% видов среди зверей весом 10-50 кг.
Как мы видим, крупные млекопитающие пользовались наибольшим гастрономическим спросом...
Итак, уничтожая животных (фауну) древний охотник подошел к критическому пределу - животных просто не осталось для пропитания такого количества людей.
В результате начался первый мировой голод - тогда вымерло 80%-90% всего населения планеты.
Можно смело назвать это первым экологическим экспериментом: наша планета не сможет прокормить более 5 млн.человек, если они будут добывать пропитание только охотой и собирательством.
Но человек нашел выход из тупика - он научился выращивать пшеницу и ячмень, пасти коз и газелей, а позже и овец. Зародилось скотоводство и сельское хозяйство, которое позволило снизить нагрузку на природу.
Теперь с того же самого куска земли можно было прокормить не одного человека, а двести.
Сельское хозяйство действительно резко уменьшило нагрузку на природу. Человек перестал ее безжалостно уничтожать только для того, чтобы выжить.
Сельскохозяйственная цивилизация просуществовала почти десять тысяч лет. За это время население планеты увеличилось в несколько сот раз. И в какой-то момент (примерно в 1700 году) снова наступил такой этап развития цивилизации, когда нагрузка на природу вновь стала большой и не позволяла увеличить количество населения (тогда на Земле жило примерно 800млн.человек).
Правда, на этот раз этот тупик был связан не с продовольствием, а с гигиеной (далее я использую данные, которые приведены в книге А.П.Никонова " Апгрейд обезьяны".
Романтический Париж времен трех мушкетеров представлял собой зловонную выгребную яму. Горожане ходили в горшки, после чего их содержимое просто выплескивали из окна на улицу.
В 1270 году был издан закон, который запрещал выливать нечистоты из окон, "дабы не облить оными проходящих внизу людей".
Но это не помогло, никто этот закон не исполнял.
Через сто лет парижские власти приняли еще один закон, помягче, он обязывал хозяев домов перед выплескиванием ночных горшков из окон хотя бы предупреждающе кричать, чтобы прохожие имели возможность отпрыгнуть.
Современники парижан англичане решали свои проблемы проще - они мочились в камин либо просто выплескивали и вываливали в него содержимое ночных горшков. В залах английской знати стояла невообразимая вонь.
Примерно такая же ситуация была и в России.
Жители Москвы XVII века точно так же, как парижане, выбрасывали экскременты прямо на улицу. По Тверской струились ручьи мочи, которые вытекали из-под деревянных заборов.
"Зловоние разных оттенков всецело господствовало над Москвой", - писали современники в середине XIX века. Смертность в Москве составляла 33 человека на 1000.
А к концу того же века газета "Русская летопись" так описывала Красную площадь:
":настоящая зараза от текущих по сторонам вонючих потоков. Около памятника Минину и Пожарскому будки: к ним и подойти противно. Ручьи текут вниз по горе около самых лавок с фруктами: Москва завалена и залита нечистотами и обложена ими снаружи:"
Многие речки в Европе тогда назывались одинаково (на разных языках) - они назывались Вонючками, потому что вонь от тех речек стояла невыносимая, находиться рядом с ними было просто невозможно.
Вплоть до середины XIX века окна английского парламента практически никогда не открывались, потому что они выходили на Темзу, куда стекали все городские нечистоты. Стоять возле Темзы не было никакой возможности. Только после строительства канализации ситуация улучшилась.
За неумение жить в чистоте людям пришлось заплатить миллионами жизней. Только после того, как в конце XIX века в Лондоне построили канализацию, резко снизилась смертность от чумы и холеры.
Только в 1830 году из-за отсутствия канализации в европейских городах холера выкосила несколько миллионов европейцев.
В Средние века Москва-река, равно как и европейские реки - Рейн, Сена и др. - была загрязнена настолько, насколько она не была загрязнена в самый пик индустриализации.
Пить воду из Москвы-реки лет триста назад было нельзя - в реку сбрасывалось такое количество помоев, навоза домашних животных и едких отходов кожевенного производства, что сегодняшнее состояние Москвы показалось бы нашим предкам просто идеальным.
В самый пик индустриализма река Москва была загрязнена меньше, чем на закате сельскохозяйственной цивилизации. А площадь лесов на территории Московской области при Иване Грозном была ровно вдвое меньшей, чем сегодня.
В Европе, поскольку климат там больше благоприятствовал жизни и, соответственно, размножению, ситуация была еще хуже. По своим климатическим характеристикам Европа - это зона тайги и смешанных лесов.
Варвары, нападавшие на Рим, жили в глухих лесах.
Но прошла тысяча лет - и никаких лесов не осталось. Ландшафт полностью изменился. Все срубили, расчищая место под жилье и сельхозугодия. Доходило до того, что английские феодалы казнили крестьян за срубленное в своей дубраве дерево.
Если древний охотник перебил животных (фауну), то жители сельскохозяйственной цивилизации эксплуатировали другой ресурс - флору (растения). В конце концов и этот ресурс начал подходить к концу.
Дров не хватало не только на обогрев жилых помещений, но даже и на еженедельную баню. В результате европейцев стали заедать вши. Чумные эпидемии неоднократно выкашивали от трети до половины населения Европы.
Сегодняшняя Европа напоминает гладко выбритого новобранца - равнина с редколесьем. Все леса (тайгу) свели в эпоху сельскохозяйственной цивилизации - в Средневековье.
Но человек нашел способ преодолеть этот тупик, он начал развивать новые технологии, использовать уголь, паровые машины, затем электричество, нефть, газ и т.д.
В результате технологического прорыва нагрузка на природу резко снизилась и ситуация с лесами и чистотой рек теперь в Европе лучше, чем триста лет назад.
Второй глобальный экологический эксперимент показал, что сельскохозяйственная цивилизация способна прокормить не более 800млн.человек. После этого нагрузка на природу становится недопустимо большой - лес вырубается, речки превращаются в сточные канавы, земля из-за нещадной эксплуатации теряет плодородность.
Замечу, что именно в эту сельскохозяйственную цивилизацию и предлагают нам вернуться анастасиевцы, да и другие адепты естественности и агитаторы "за жизнь ближе к природе".
К сожалению, они не понимают, что, как ни парадоксально это звучит, но новые промышленные технологии не увеличивают, а СОКРАЩАЮТ нагрузку на природу.
Так часто бывает - путь, который кажется самым простым и логичным, в итоге никогда не приведет к цели. Проиллюстрирую это на примере похудения.
Человек, который желает сбросить вес, как правило считает, что есть всего один надежный способ похудения - голодания и жесткие диеты. Ну, как ему кажется, что может быть надежнее голодания, если мы хотим сбросить вес?
Однако в реальности все обстоит ровно наоборот.
Во время голодания снижается уровень гормона лептина, что вызывает последующее обильное питание после выхода из голодания.
Снижение уровня лептина приведет к компенсаторному увеличению приема пищи, обжорству и к неизбежной прибавке веса выше начального уровня. Говорить в данном случае о каких-то ограничениях в пище, непослушании и недисциплинированности при выходе человека из голодания все равно, что возмущаться учащением сердцебиения при подъеме по лестнице или повышением температуры при ангине.
Пройдя через голодание, вы неизбежно (в 95%) наберете вес выше исходного!
Поэтому голодание (и жесткие диеты) - это не путь похудения; это способ набора массы. И его уже давно применяют в таком качестве в животноводстве.
Совет, который даются нам анастасиевцы и прочие адепты "сближения с природой", имеет тот же самый недостаток.
Им кажется, что для того, чтобы быть ближе к природе, надо заняться сельским хозяйством и скотоводством, "жить на земле".
В реальности, этот путь только разрушит природу, повысит на нее нагрузку.
Промышленные технологии оказались для природы более щадящими, чем сельскохозяйственные, а сельскохозяйственные - более щадящими, чем охота и собирательство.
Кроме того, новые технологии каждый раз поднимают численность населения, позволяя на той же площади прокормить большее число народу.
Ну а постиндустриальное общество, в которое мы сейчас вступаем, и которое называют информационной цивилизацией, еще менее нагружает среду, поскольку работает в основном с такой совершенно экологически чистой вещью, как информация.
Так что если и стоит где-то поискать "золотой" век, то никак не в прошлом, а в будущем.
Итак, пришла пора сделать выводы. Мы помним миф о том, что якобы "современный человек загадил всю планету, раньше природа была чище, с каждым поколением экология только ухудшается".
На самом деле все ровно наоборот. Вся история человечества - это история поиска методов снижения нагрузки на природу, потому что только снижение нагрузки на природу позволяет прокормить все большее количество людей.
Мы не истребляем диких животных (ТЫСЯЧИ видов животных были полностью уничтожены и съедены древними охотниками), мы не выпиливаем оазисы и не распахиваем саванну (именно так в глубокой древности возникла огромная пустыня Сахара), мы не уничтожаем лес, превращая дикую тайгу в сплошную равнину (как это было сделано в Европе).
Все это делали наши древние предки, которые, хоть и жили ближе к природе, но гораздо больше ей навредили, чем современный человек.
Современный человек портит природу намного меньше, чем портили ее раньше. И, в будущем, неизбежно будет портить ее еще меньше.
...

Спасибо сказали: tijoy, Faranel, Benzo

Умник, в России народа не хватает.
Еду нормальную не производят.
Как ты видишь решение этих проблем?

Цитата

Например машина-потому, что по дорогам мегаполисов не возможно ездить на лошади.

На одну корову на зиму нужно 3 тонны сена. На тракторе как раз одна тележка. На хорошую лошадь нагрузишь 500кг, максимум 600. Лошадь тоже нужно кормить, хорошая за зиму сожрет больше коровы, тонны 4, а то 5. Вот и считай. 5 коров+1 лошадь= считай двадцать тонн сена на зиму. это 40 рейсов на лошади. Скорость гужевого транспорта 5-6 км в час, волы 3-4. Пока с утра запряжешь, пока туда доедешь, пока загрузишь, потом сено нужно привязать,чтобы воз по дороге не развалился, потом пока обратно доедешь, потом разгрузишь. Благо, если недалеко сенокос, то 3-4 рейса успеешь сделать за день только в самом лучшем случае. Учти, лошадь - не человек, её сильно загружать нельзя, через 2-3 дня обязательно нужно дать передохнуть, иначе помрёт. Лошадь потеет, не дай бог не углядишь, сбруей сотрёт себе кожу до крови в момент, что довольно часто бывает. Отсюда логичный вывод: нужно ещё одну лошадь, но её опять же нужно зимой кормить.

Только с перевозкой натрах..шься. В сенокосе это самое легкое. Если ты косой-литовкой не махал, то не знаешь, как это трудно. Это в кино красиво и легко. Слышал небось выражение "яйца в мыле", оно не образное выражение. 15-20 минут помахал и яйца как раз в мыле. По ногам течёт, пот глаза заливает, мошки лезут, оводы кусают. обувь тоже нужно серьезную - босиком или в сандалях хрен что по стерне получится. У меня очки, их постоянно потом заливает, потому приходиться снимать очень быстро, а в линзах глазам пиз..ц от солёного пота придёт очень быстро. Короче много косить нельзя, с утра 2-3 часа и вечером столько же. Днём лучше спать, что наши предки и делали. У нас мужик один здоровенный,2-х метровый, бывший ВДВ-шник за неделю сердце себе посадил. Зато больше 3-х тонн накосил.

Накосил ты сена с утра, а вечером дождичек спрыснул. Значит тебе максимум с утра, а лучше этим же вечером нужно скорей бежать валки переворачивать и раздёргивать, иначе или спреет или почернеет. Такое сено можно только на подстилку зимой, никто его жрать не будет. Через 2-3 дня после того,как скосил сено нужно вывозить или копнить, иначе пересушишь, опять жрать не будут. Хотя копнить - это гораздо легче косьбы, бабы и подростки справляются. Один нюанс - сено и стерня высохла, т.е. с голым торсом себе всю кожу обдерёшь. С утра прохладно, но роса, можно закопнить влажное сено, из-за чего оно начнёт преть в копне. Обычно стараются вечером, но вечером комары. Так-то.
Кстати, как привезёшь, то его обязательно нужно скирдовать в приличный стог, не дай бог дождик. Скирда сена не копёшка, её быстренько не просушишь. Потому скирдуют в тот же день, как привезли, как правило до глубокой ночи. Все прелести жары, мошкары, колкости и высохших репьёв и колючек, а также пота присутствуют. Если ещё ветерок в наличии, а навильник сена хорошо парусит, то это уже десертом.
Кстати, сено из копен можно перевезти и зимой, но тут риск, что добрые соседи спизд.т, тут нужно обязательно заборчик сделать, иначе косули, лоси, зайцы, да и домашний скот на выгуле сожрут.

Короче без трактора, сенокосилки, согребалки, стогомёта оно нах.. не надо. Трактор, когда не нужен, содержания не требует, а лошадка каждый день кушать и пить желает.
Ну там ещё подковать и выгуливать. Без пригляду никак, то наступит на какую-нибудь херню, то влезет куда-нибудь, то чуток пораниться, а тут же черви. А то добрые соседи спизд.ть могут.
Кстати, черви и мухи бич мелкого скота, в отаре постоянно парочка овец или коз червивые до истощения присутствуют.
Коров и лошадей оводы донимают. Сейчас, спасибо прогрессу и химии, весной и осенью делают укол и спину смачивают какой-то гадостью, про овода можно забыть. Если нет, то, как правило весной личинки, отожравшись за зиму мясом прогрызают кожу и лезут на волю. Это не мелочёвка, червяк размером чуть-ли не в палец. И так оно всё невыносимо зудит, что скотинка, как у нас говорят, "бзыкает", короче скачет как бешеная задрав хвост и ногами бьёт. Хрен подойдёшь и никуда не загонишь.

Что-то я разошёлся
Про заготовку дров без бензопилы и трактора расписывать не буду. Хотя... если кто пожелает. Только отмечу одно: попробуйте один чурбачёк от бревна ножовкой отпилить. Замучаетесь, а бензопилой "вжик" и всё, пара секунд.

Спасибо сказали: Patephon, Benzo, ЯЛ, Volodya

Цитата

Там и про "свежую" свининку рассказано, и про наш "заводской хлеб"

Да нормальная свининка, не из супермаркета, а из деревни. Можно и по 180 договориться, если сам поедешь. Но это нужно заранее.

Если бы в деревне было выгодно жить, то никто бы оттуда и не уезжал. Не нужно считать всех дураками.

Цитата

Я ел настоящий деревенский хлеб без дрожжей приготовленный в русской печи, после него от нашил 20-ти рублевых подташнивает, пока опять не привыкнешь.

Да у меня мама сама печёт. Только редко очень, обычно по моему приезду , т.к. мороки очень много.

Только на дрожжах. Вроде издревле хмельные дрожжи используют. Что уж там за недрожжевой - не знаю, но не дрожжевое тесто не поднимается, т.е. не будет пузырьков воздуха, а значит выйдет консистенция резины. Если хлеб был пышный, значит добавили разрыхлитель.

Спасибо сказали: УмНик, Benzo