Блядовать - почему это плохо?

Никто не говорит, что если ты пошел налево - то ты молодец! Просто мужчина может себе это позволить, потому что он мужчина - потому что так природой заложено.
Если твоя девушка бл.. ует - то она 1. может принести тебе дитё в падоле.
2. Она тебя не любит, а самое главное не уважает. Потому что, если чей то мужик ходит на лево - это не то что не "стремно" для жены, это нормально. А если чья то жена? Это же своего рода позор для мужика. Разницу не чувствуешь?

Если ты трахаешь чужих жен - ты не кобель, а козел(я не говорю конкретно про тебя, я в общем).

"Все хорошие как правило заняты" - вот это не правильно совсем! Знаешь какое в среднем соотношение мужчин и женщин на планете земля? 1000 жещин на 700 мужчин в среднем. И ты хочешь сказать, что среди оставшихся нет не одной хорошей? Это во-первых... А во-вторых, я думаю завсегдатаи этого форума меня поддержат.. Если ты отбиваешь девушку у кого-то, очень велика вероятность, что от тебя она гулять тоже начнет со временем...

Для positive:
//Если я пошел налево - я молодец//
Если ты пошел налево, то это еще не означает, что ты молодец, но и не означает, что ты Б. Насколько ты хорош как мужчина, зависит от других вещей. Мужское предназначение. Если мужчина последовательно выполняет пункты из пословицы "Настоящий мужчина должен за свою жизнь сделать три вещи..." (запарился уже повторять по десять раз одно и тоже).

//если моя девушка - она Б//
А вот это уже верно на 100%.

//Если я трахнул чью-то девушку, я кобель, она Б, а ее парень олень.//
Тут зависит от того, каким образом ты увел данную девушку. См. мой пост от (Jul 20 2005, 17:12) о том "Отбивать - хорошо это или плохо?"

//Что за сложности в самом деле?//
Сложно когда живешь "в гору", но и интереснее. Когда катишься под уклон, плывешь по течению, и опускаешься как личность жить легко.
Какой тебе путь выбрать - зависит уже от тебя.

--- Жизнь - это эскалатор, движущийся вниз. Чтобы хотя бы находиться на одном месте, приходится идти. Чтобы двигаться вверх, приходится бежать.

Респект! Абсолютно на 100% согласен с Умником! Я тоже переспал с моей девушкой (уже 2 года живём вместе) на первом же свидании! Аналогично 100% принцип - если девушка не дала на первых же нескольких свиданиях (ситуациях, когда секс был возможен), ну её нафиг, ставим в игнор. Найдём другую. Ибо нефиг Потому, что те, кто долго ломается, или стервы, или динамы или бляди . Сто пудов.

Знаете если девушка пошла налево от парня, то она по вашему Б, а если мужик пошёл-значит он МУЖИК!!! Но это же не правильно!!!Если девушка пошла налево, значит парень её не устраивает в чём-то и она хочет найти это на стороне.Бывают случаи когда девушка изменяла и в итоге уходила к этому парню и была действительно счастлива.[цензура]ь не та которая дала в первую ночь или в маленькие сроки знакомства, а та оторая даёт всем кто пальцем поманет...Ясен перец что все мы в кои веки идём налево.Но всё имеет свои рамки...От жизни надо получать удовольствие, но в пределах разумного...
Я как посмотрю вы мужчины полностью одобряете свои похождения НАЛЕВО, а вот женщинам ни-ни...или вдруг она туды то налево, то всё одназначно Б.
Эххххххххххххххххххххххххххххх...Я сама не одобряю измены, но всякое же бывает....................

девушки хотят ВСЕГО - но от одного парня,
парни хотят ОДНОГО - но от всех девушек!

лисёнок, ты ошибаешься. Нормальная девушка делает свой выбор еще ДО ТОГО как у нее с парнем начнутся серьезные отношения и секс. Если девушка просто спит с кем попало - она Б.

Читай мои посты и ты поймешь почему гулящую девушку считают Б, а парня имеющего множество девушек не только не считают таковым, но и признают в нем качественного самца.
Это справедливо.

--- Женщина тянет мужчину в ресторан, чтобы понять - стоит ли с ним лечь в постель, а мужчина тянет женщину в постель, чтобы понять - стоит ли ее вести в ресторан.

УмНик, ты говоришь о полиандрии или промискуитете?

Не совсем солидарен с УМНИКом. Человека стоит рассматривать комплексно. Одна из составляющих комплекса - млекопитающее.

Не стоит забывать о том, что у мужчины и уженщины абсолютно разные положения. Она в любом случае ростит своего ребенка.

Женские измены для любого мужчины по своей природе болезненны. Для любого самца, половой акт подсознательно предполагает появление потомства. Если половой акт женщины которую, самец считает своей самкой (прошу не флудить не и не придираться к словам СВОЕЙ и САМКА, в современном обществе девушкой, любовницей, женой, тут важен фактор отношения мужчины - считает ли он что эта самка ему, как самцу принадлежит), то возможность рождения потомства, а тем более его воспитания, от друго самца, является КАТОСТРОФОЙ. Поскольку в данном случае, мужчина будет воспитывать КОНКУРЕНТОВ СВОЕГО ЖЕ СОБСТВЕННОГО РОДА.

Для женщины же, появление потомства ее самца, от друго самки менее катострофично, однако, подсознательно, она понимает, что появление потомства не от нее, будет отвлекать ( в различной степени) ее самца от их совместного. Не важно состоявшегося, или возможного.

Вывод: Если Вы мужчина, и имеете (в переносном смысле) несколко женщин, с точки зрения природы Вы нормальный состоявийся самец. Если Вы самец и кто то имеет вашу женщину( вашу, не вашу, тут каждый сам в состоянии определить степень принадлежности сам), то по сути имеют вас. Для меня, поскольку я ярковыраженый гетеросексуал, этот факт неприемлим.
Более того, с точки зрения Христанской религии Богу ненавистна полигамия по сути. Посему, для себя считаю неприемлимым изменять жене. Для того, что бы отношения мужчины и женщины были гармоничными, он должны быть чистоплотными с обоих сторон. Мир он как зеркало. Как ты в него глянешь, так и он посмотрит на тебя (С).
Если хотите можите проверить. А потом искать оправдания собственным же слабостям, ссылаясь на разнцу полов и психологического отношеня их к факту неверности. Неверность есть неверность, как не крути. И не любое млекопитающее из вида гомосапиенс можно назвать человеком. Некоторые так и остаются животными. И далеко не полвой признак определяет человечность конкретно взятого самца или самки.

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу,
Дяволу служить, или пророку-
Каждый выбирает для себя. (С)

Сами выбирайте как строит свою жизнь. Как построите, так и жить будите.

З.Ы. Прошу прощения за сумбурный ответ, и граматические ошибки. Было очень мало времени, а топик заинтересовал. Отвечал в попыхах.

Придерживаюсь того же мнения!
В идеале никто никому не изменяет.

Моральные принципы современного общества не все так уж и плохи!
Предлагаю не считать их поголовно тараканами и ограничениями, а задуматься над своими поступками!

А стоит ли????

Я не понимаю, здесь что - одни жертвы Протопопова собрались?

Человек отличается от прочих животных тем, что он не обязан подчиняться инстинктам. А ещё тем, что сам создаёт свою среду обитания, а условия в ней вовсе не обязаны и не будут теми же, к которым приспособлены инстинкты.
Как ты объяснишь инстинктам, что такое контрацепция? Да, инстинкты в любом случае оказывают влияние но поступки, но далеко не всегда инстинктивные поступки эффективны.


Ага, а человеком homo sapiens, видимо, делают инстинкты. Которые ты, Cinebit, привёл в качестве причины, по которой моногамия естественна.


С точки зрения христианства, твои слова - богохульство. Бог есть любовь.
Впрочем, стоит отметить, что религия - это великолепный инструмент влияния на массы.

Я, пожалуй, приведу слова одного хорошего человека... Кстати, человек считает лично для себя полигамию неприемлемой.

Значит вам полигамный тип отношений не нужен. Но почему вы считаете, что и все остальные способны любить только одного/одну? Вопрос то был, не про то, считаете ли вы полигамные отношения возможным лично для себя, а про допустимость/недопустимость подобных отношений в принципе.

«Любить можно только ОДНОГО!». Придумали и сами в это верим, не задумываясь, на сколько это нелепо. Знаете, очень часто ребёнка достают вопросами: «А кого ты больше любишь – папу или маму? Нет, чтобы одинаково так не бывает, ты мне скажи – кого больше?». Правильный ответ – я люблю обоих, но по разному. Папу – как папу, маму – как маму. Но как же так, если «можно только одного». Не надо говорить, что любовь к родителям и любовь к супругу – это разные вещи. Любовь – сильная эмоциональная связь с другим человеком, основанная на сопереживании и желании быть рядом.

Любить можно более одного человека, и у многих есть потребность в таких отношениях. Я абсолютно уверен в том, что если бы отсутвовала эта жесточайшая моральная установка – «Любить можно только ОДНОГО! По другому не бывает, всё остальное – это измена и аморально!», то количество несчастных браков, страданий и разрывов по поводу измены и т.п. было бы намного меньше.

Вобщем-то, первоисточник – в религиозном влиянии и в сконструированном под воздействием религиозных воззрений особого статуса сексуальных отношений, отделяемых ото всех остальных, жёстко регламентируемых и табуируемых. В разделении «плотской любви», которая допускается «только с одним, законным супругом» и «платонической любви» (она же «настоящая дружба до гроба»), секс.

Секс - это ещё одна форма общения. Вы запретите своей второй половине общаться со всеми, кроме вас?

Послушай Anei, я прекрасно знаю о чем говорю, что такое полиандрия знаю, но давай избавим других участников форума от заумных слов. Не все же такие начитанные как мы с вами.

Далее.
//С точки зрения христианства, твои слова - богохульство. Бог есть любовь.//
Ты путаешь любовь к Богу и секс.

//Я, пожалуй, приведу слова одного хорошего человека... Кстати, человек считает лично для себя полигамию неприемлемой.//
Вы невнимательно читали форум. Иначе вы поняли, что для мужчины секс на стороне не связан с таким понятием как любовь. ... Имея несколько связей на стороне мужчина вполне способен любить свою жену.
С женщинами все наоборот. Женщина действительно ИЗМЕНЯЕТ МУЖУ, если имеет секс на стороне. Именно поэтому полигамный мужчина - МУЖЧИНА, а полигамная женщина - ШАЛАВА.

//Секс - это ещё одна форма общения. Вы запретите своей второй половине общаться со всеми, кроме вас?//
ВЫ ошибаетесь. Секс не форма общения. СЕКС - удовлетворение своего полового влечения. Если женщина таким вот образом "общается" с другим мужчиной, то у нее могут быть и дети, которых повесят мне на шею. А зачем мне такое общение?
Если вы не против того, чтобы ваша девушка или жена наставляла вам рога, то это ваш выбор. Не думаю, что хоть один нормальный и здравомыслящий парень его разделит.

А чтобы вы могли понять это лучше, повторяю свой мега-пост, который прекрасно объясняет это и причину столь разного отношения общества и людей к женской и мужскому алдюльтерам.

--- Не пищи как мышь, за человека сойдешь.

У женщин многое связано с психологическими переживаниями, причем для этого им совсем необязательно изменять. Впрочем есть такие вещи, которые не вызывают у женщин "психологические переживания", например, когда мужчине приходится ухаживать за ними и тратить на них свои средства, чтобы потом быть продинамленным по полной программе. Это у женщин вызывает только положительные "психологические переживания". Также у женщин обыкновенно не вызывает "острых приступов колик", когда она говорит мужу, что "была в библиотеке", в то время, когда ездила с любовником в ночной клуб. И не особливо страдает и задумывается о том, какие "психологические переживания" доставит мужу, если родит ребенка от соседа.
Так что нам делать с "психологическими переживаниями" у женщин и мужчин? Да не строить из мухи слона. Если мужчина гульнет на стороне, это еще не страшно. По крайней мере, не идет ни в какое сравнение, с тем случаем, если изменяет женщина.
Между мужской и женской изменой нельзя ставить знак равенства. Между ними пропасть.

Рассмотрим сначала, что же такое сама измена. Откроем словарь Даля:
- Измена, неверность, предательство, отметательство, коварный переход, присоединенье к противнику; перемена в чувствах, мыслях, действиях, в обратную сторону.
Итак смысл слова примерно ясен. Вот тут и кроется главное различие в мужской и женской измене.
Любой психолог знает, что мужская измена отличается от женской тем, что часто в отличие от женской измены в мужском адюльтере нет предательства или акта "присоединения к противнику", как и перемене в чувствах или мыслях. Мужская измена это часто просто секс, физиологический акт не несущий в себе глубокого психологического смысла. Грубо говоря мужская измена это несерьезно и последствий больших от нее нет. Женская же измена это всегда более серьезный акт, и даже будучи утаенной она наносит страшный удар по отношениям супругов и зачастую имеет сильные разрушительные последствия.
Возможно, основная трудность во время поиска, заключается в различной психологии мужчины и женщины. Для девушки, отношения с парнем навеяны неугасаемой романтикой, "музыкой нежных слов" и, конечно же, представлением себя в роли будущей жены, хозяйки. Секс представляется ей чем-то второстепенным, скорее инструментом для укрепления отношений и отчасти, манипулирования своим избранником. А что же, юноша? В его представлении, романтика ограничивается походом в кино, ну или, скажем кафе. Секс доминирует на столько, что порой, парень думает только головкой, но не той, что на плечах. Разговор о семье, для него равнозначен выстрелу в спину. Это и понятно, ведь пока ты холост весь мир у тебя в "постели", но стоит только надеть кольцо на палец, как появляются обязательства. Тяжело, не правда ли?
Надеюсь, никто оспаривать полигамную природу мужчины не будет: желание иметь максимальное количество половых сношений с максимальным количеством женщин заложено от природы. Это инстинкт.
Половое влечение - это составляющая инстинкта размножения, данного человеку для продолжения рода... Проявления его заключаются в воздействии на организм гормонов - химических веществ, вырабатываемых поджелудочной железой и надпочечниками, которые вызывают изменения в работе сердца (такие как учащение сердцебиения и т.п.), и общее возбуждение. В результате воздействия гормонов (инсулина и адреналина, активизирующего в свою очередь нейропептиды) подавляется выработка кортизола - гормона, вызывающего стресс, в результате чего улучшается общее эмоциональное состояние, а также стимулируется работа организма в целом. Регулярное воздействие гормонов приводит к возникновению психологической и физиологической зависимости. Следующей составляющей инстинкта размножения является привлечение партнёра для размножения. Подбор партнёра зависит от множества различных параметров, таких как психологическая, физиологическая и генетическая совместимость. Лишь при относительно полной совместимости может быть частично гарантировано потомство, не имеющее существенных отклонений (на это также влияет состояние окружающей среды и образ жизни). Конечной целью жизни любого живого существа является продолжение рода - это является необходимостью для предотвращения вымирания человечества.
Следует смотреть трезво: Без мужского инстинкта обладать как можно более большим количеством женщин и такого же желания женщин иметь потомство от сильного и перспективного мужчины, невозможна была бы сама идея эволюции. И мы бы уже давно вымерли. И это не обезьяний инстинкт, как писала Маска. Обезьяны занимаются сексом и изменяют до несколько десятков раз в день. Вряд ли даже самый пылкий мужчина будет вести себя подобным образом. В человеческом обществе мужскую измену вслух не приветствуют и строго регламентируют, и этого достаточно, чтобы опустить все сравнения с обезьянами. Женскую же измену, не приветствуют уже ни под каким соусом - и это правильно. С точки зрения продолжения рода, выживаемости потомства женская измена контрпродуктивна - ведет к деградации и вырождению, в то время как мужская активность - ведет к генетическому совершенствованию и повышает шансы вида выжить и прогрессировать.
Сама природа создала мужчин самцами, а женщин самками. И неспроста! Мужчина может за свою жизнь оплодотворить хоть миллион самок. В то время как женщина за свою жизнь может родить только ограниченное количество раз. Если женщина часто меняет половых партнеров, то в ее организме под воздействием микрофлоры и спермы от различных партнеров начинаются реакции отторжения уже любой спермы. Часто такие женщины страдают бесплодием. Лично я знаю несколько таких. Такие женщины, чтобы родить пускаются во все тяжкие, меняют мужчин как перчатки, в надежде найти этакого быка-осеменителя, но этим только делают себе же хуже. Они во всем обвиняют мужчин, типа те стали "уж не те". Причем стараются не замечать, что от тех же мужчин вполне нормально рожают нормальные женщины. Хороший пример Мадонна. Долго не могла родить. Пока врачи ей прямо не указали на причину бесплодия в ее беспорядочной половой жизни. Задача мужчины как самца сформированная природой в ходе эволюции - оплодотворить как можно большее количество самок, задача женщины - сохранить потомство. Задача женщины - вырастить ребенка, задача мужчины - воспитать, сделать его личностью, дать характер. Не все на это способны, поэтому существуют альфа-самцы, и остальные. Среди же женщин нет альфа-самок, для родов подойдет любая здоровая особь, которая сможет это сделать. Эволюция всегда заставляла мужчину доказывать, что он самый-самый. Кто не смог этого сделать - не оставляли потомства. Сегодня все это перевернуто с ног на голову. В результате имеем вырождающееся поколение дебилов воспитанное отцами пьяницами и матерями блядями. Таким образом выходит, что женщина своей изменой идет против природы, ломает план эволюции, что в свою очередь ведет к снижению рождаемости, вырождению и другим малоприятным последствиям, которые мы на сегодняшний день имеем.
И не зря, мужчина имеющий несколько половых "связей" - воспринимается в обществе как сильный, доминирующий самец. В то время как гулящая женщина воспринимается как плохая мать, не заботящаяся о своем потомстве и "дающая" кому попало. Первое вызывает понимание, второе осуждение. И это справедливо - это закон жизни, благодаря которому мы сегодня и существуем.

Кстати, психологи выяснили, что чем мудрее и опытнее женщина, тем она спокойнее относится к мужским походам "на сторону" и уже не испытывает таких "психологических переживаний", как например "зеленая малолетка".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

---

http://news.battery.ru/theme/crime/?newsId...21&from_m=smail
США: всем ли женщинам нужна верность?
Оказывается те, кому еще не исполнилось 30 лет, требуют от мужчины абсолютной верности в 4 раза чаще, чем уже умудренные жизненным опытом женщины. Исследования на эту тему недавно провели американские социологи. Вопрос был сформулирован так: "Разорвете ли вы отношения с мужчиной, узнав, что он вам изменил?". В возрастной группе до 30 лет утвердительный ответ дали 44% женщин.
Между 40 и 50 годами поклонниц такой категоричности оказалось уже 32%. После 40 лет таких было всего 28%, а после 60 и вовсе 11%. Видимо жизненный опыт подсказывает женщинам, что измена - это вовсе не конец света, а моногамный мужчина - это практически реликтовое существо. Ну, изменяют мужчины, это факт! Но ведь в большинстве случаев это просто физическая измена, не имеющая никакого отношения к его любви к вам.
News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 18:24 12.05.2004
Источник: Dental.am
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

---

Даже неверный и развитый мужчина, несмотря ни на что, может быть прекрасным человеком для умной женщины. Он не полумертвый мужчина. Дон-жуаны не уходят от своих любимых. На стороне они ищут просто приключений. Гораздо опаснее ситуация с верными мужчинами: влюбившись в кого-то, они готовы тут же уйти от своей женщины. Неверный мужчина всегда следит за собой, одевается с иголочки. Женщине, находящейся рядом с таким мужчиной, завидуют другие женщины, и теряются в догадках, почему он достался именно ей. Неверный мужчина может испытывать чувство вины и возможно готов простить женщине расходы, готов уменьшить список своих грехов подарками или помощью по хозяйству. С таким мужчиной никогда не бывает скучно, он всегда в прекрасном расположении духа, он умеет быть нежным и пылким.
Идеальный вариант для женщины - это умный, успешный, любящий мужчина с "инстинктом охотника и завоевателя".

Женщины очень любят смеяться над мужским интересом к женщине, т.е. над нашим основным инстинктом ("кобели", "бабники" и т.п.). Но ведь нам почему-то не приходит в голову смеяться над их основным инстинктом - материнством. Злиться на мужика за его любовь к женщинам, это все равно, что злиться на слона за то, что он такой большой. Он же не виноват... Так ведь потому и смеются, что нужно ж как-то для самой себя защититься от основного, что так привлекает.

Итак. Я глубоко убежден, что женская измена НЕ равна мужской. Женская измена это намного более страшная и серьезная вещь. Женская измена в отличие от мужской не имеет под собой ни физиологического, ни социального, ни психологического, ни нравственного основания.
И хотя я сам не явлюсь бабником, тем не менее, я глубоко уверен, что мужская измена может быть плохой и хорошей, а женская ТОЛЬКО плохой.

--- Женщина хочет многого, но от одного мужчины, а мужчина хочет одного, но от многих женщин.

2 ANEI

Я ничего не навязывал, а лишь делился своим мнением.

1) Бог есть любовь – основная идея, принадлежащая, российскому врачу нетрадиционной медицины, А.С. Лазареву. После того, как Вы ее набрали, стоило бы поставить копирайт.
Если вас не затруднит, коль скоро речь идет о Христианской религии, основным информационным носителем, которой является Библия, найти в ней хоть мало-мальски четкое определение Бога, приведите его.

2) Не религия, а церковь, является отличным инструментом, для управления массами. ИМХО теми массами, которые прошли предварительную лоботомию. Ходить или не ходить в церковь личное дело каждого. Может ли человек, который ходит в церковь не быть Христианином? Конечно. Ваше посещение церкви не делает вас Христианином автоматически. Может ли человек, не посещающий церкви быть Христианином? Конечно.
Определение Христианина настолько же нечетко, как и определение Бога. Его невозможно дать с помощью ряда слов, словосочетаний. Ибо, если бы это было возможно, Библию написали бы на одной странице, на которой было бы понятно каким, должен быть человек, и его образ жизни с точки зрения Бога.

3) С точки зрения Христианской религии любые половые отношения вне брака, или в браке, но не с супругой, являются ненавистными Богу. Хотя, у каждого свой царь в голове. Может быть, Вы четко переданное Библией отношение, читая ее между строк, интерпретировали для себя иначе? Там, даже аналогичный помысел, вызывает осуждение. Вспомните про образное предложение, вырвать око, которое соблазняет вас.

4) ИМХО секс, это далеко не форма общения. Это форма отношений.


Почему, нецензурная брань, направленная в адрес конкретного человека является для него оскорбительной? Ответ прост. Все маты основаны на выделениях человека, и половых отношениях. Когда вас матерят, обычно приводят либо акт одностороннего обмена выделениями( гораздо более отвратительными, нежели “плевал я на тебя”) либо половые акты с Вами, или Вашими родственниками, в которых вы с точки зрения любого здравомыслящего человека, не занимаете доминирующего положения.

Косвенно данную мысль можно так же продолжить с помощью анекдота.

Поручику Ржевскому задают вопрос:
- Скажите поручик, как вам настолько легко и быстро удается находить с женщинами общий язык? В чем ваш секрет?
Поручик:
- Я с ними сплю, говорят, это сближает.

Даже поручик Ржевский, который в народе является олицетворением ограниченности и цинизма, понимает, что половые отношения, нельзя сравнить с перепиской пол e-mail.
Да посмотри те же вы хотя бы на само название ПОЛОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ. И попробуйте переиначить ПОЛОВОЕ ОБЩЕНИЕ. Ни разу подобного не слышал, а Вы?

Общение двух полов разных полов (без экстремумов) практически никогда, не предполагает тактильного контакта, а так же соприкосновения эпидермиса. А вот отношения, в зависимости от их стадии могут предполагать и то и другое.

5) А теперь гипотетически проиграйте ситуацию, которую, я обрисовал. Ваша жена, вам когда то изменила. И Вы растите ребенка, биологическим отцом которого Вы не являетесь. Вы узнаете об этом случайно. Будите ли Вы так спокойны и мудры, как женщины, которые знают о неверности супруга, но не придают ей значения. О них, по моему писал Умник. И отнесетесь ли в данном случае к неверности жены, как к одной из форм общения?

ИМХО к этому спокойно может отнестись только гей, который живет с женщиной, лишь для того, что бы бабки на лавочке каждый день не мыли ему косточки.

Я не могу запретить другому человеку ничего. Я могу, лишь, высказать ему, свое отношение. Если бы я узнал о измене моей жены, ее бы после этого порола бы собака злая. Более того, поскольку не изменяю ей сам, и не отказываю в сексуальной удовлетворенности( это не значит, что я делаю ей или с ней все ,чего бы ей не захотелось), считал бы свой гнев по этому поводу праведным. А ее поступок означал бы одно – не моя это женщина.

И я не говорю, что если я такой, значит и все должны быть таким. Я знаю, что я не одинок, а так же знаю, что много не таких как я.

С уважением, Cinebit.

Cinebit, хорошо, только давайте не будем о Боге. Я уважаю любую религию из числа фундаментальных, но "Богу, богово, а кесарю, кесарево". Теологический спор не входит в тему форума.

//И я не говорю, что если я такой, значит и все должны быть таким. Я знаю, что я не одинок, а так же знаю, что много не таких как я.//
Мне кажется, вы занимаете слишком мягкую позицию. Дело ведь вот в чем. Люди конечно разные в чем-то, но есть такие понятия, в которых они одинаковы (имею в виду нормальных людей). Так вот, нормальные люди делятся на мужчин и женщин. Как это деление выражается в разнице отношений к мужскому и женскому адюльтеру я уже писал. И как бы мы не разнились в мелочах, в главном мы не можем поступать по разному без того,ч тобы кто-то не был прав, а кто-то ошибался.
Конечно, каждый может сказать - "Какое мне дело, я сам сусам, у меня свой взгляд на эти вещи". Это его право. Только я еще не видел ни одного мужчины или женщины, которые бы сумели устроить свою личную жизнь, не соблюдая описанных мной выше правил.
Одним словом, хочешь быть счастливым - читай мега-пост УмНика, и делай из него выводы. Хочешь быть оригинальным - плюй на мега-пост Умника, и покупай бензопилу "Дружба". Скоро она тебе пригодится... рога "пилять".

--- Советы как касторка - давать нетрудно, принимать неприятно.

Я вообще имею тенденцию вчитываться в текст. И, как правило, прекрасно понимаю, о чём в нём речь.
Собственно говоря, аргументов против женской "измены" (я не зря беру это слово в кавычки, но об это чуть позже) совсем немного.

Первый основной аргумент - природа так устроила. На самом деле, имеется типичная подмена понятий ©
Скажите, много ли вы знаете моногамных животных? Да, такие виды есть. Но... Собачек под окном все видели? Так вот, толпа кобелей шляется за сукой, дерётся, она никому не даёт... Потом выбирает себе самого сильного самца. А чуть позже отдаётся всем желающим из той оравы, которая шлялась за ней. Вот она, женская моногамия в действии.
К классу "природа так устроила" относится и ещё один аргумент:

Да, в частности поэтому изнасиловать жену врага до некоторого времени почитали чуть ли не за святой долг.
Но позвольте напомнить об одной вещи, которую при обсуждении этой проблемы как-то не принимают во внимание. Вещь очень банальную. Дело в том, что у человека есть такая штука, как разум. А разум - это то, при помощи чего мы изменяем этот мир. Я, во всяком случае, в меру своих сил меняю.
В частности были придуманы контрацептивы. Так что и этот аргумент уже можно не принимать во внимание.
(Вот здесь есть один очень скользкий момент, который я рассмотрю ниже.)

Второй важный момент - социальный. Все мы находимся под непрерывным прессингом того, что в шутку называют "общественное мнение". В каждом более-менее организованном обществе существует мораль - свод правил поведения. Как обстоят дела в нашем обществе с отношениям к женской полигамии ты, Умник, описал просто великолепно, спасибо. Большинство людей совершенно не задумываясь следуют этим правилам, и это, наверное, хорошо. Иначе такое бардак был бы К тому же морать - отличный инструмент манипуляции.
Но проблема состоит в том, что слепое следование моральным нормам убивает личностное развитие, ибо развитие - это прежде всего поиск. А какой может быть поиск, если свод правил давно установлен, а за его границы и шага сделать не моги? Надо признать, что лучшая мораль - это мораль индивидуальная, сформированная исходя из жизненного опыта конкретного человека. А это подразумевает разнообразие.
В своё время я такую собственную мораль называл кодексом. У меня есть мой личный кодекс, я буду ему следовать потому, что я сам его создал. Но тут интересно посмотреть, откуда этот кодекс взялся.
Дело в том, что мораль позволяет быстро принимать решения в той или иной ситуации. Фактически - это некий шаблон поведения, направленый на то, чтобы человек не наступал на одни и те же детские грабли. А от таких шаблонов требуется только одно - эффективность. Эффективность моей личной морали для меня подтверждена опытным путём, поэтому я и следую ей без сомнений и кол*цензура*ий.
К чему такая длинная речь о природе морали? К тому, что не нужно воспринимать современную общественную мораль как что-то, данное от Бога. К тому, что мораль у каждого своя, и если мы хотим продуктивно общаться, а не разговаривать сами с собой, нужно найти какие-то базовые принципы, которые мы все принимаем. А не призывать использовать для этого мифическую "мораль"...

Выше я аж два раза обещал раскрыть некоторые моменты в конце. Те два момента действительно являются достаточно скользкими.
Первый - понятие слова "измена". Очень часто приводят такой аргумент: для мужчины секс – это просто секс, а для женщины - следствие серьёзной эмоциональной связи, для женщины тот факт, что она переспала с другим мужчиной, является изменой, а для мужчины в аналогичной ситуации - нет. Если исходить из предположения, что серьёзная эмоциональная связь может быть лишь с одним человеком, то поспорить здесь не просто трудно, а невозможно. но именно против этого я и возражаю - можно иметь сильную эмоциональную связь больше, чем с одним человеком! Именно поэтому я привёл слова Моржа, те, которые выделены курсивом.

Второй момент. Да, далеко не факт, что во время секса с "другим" мужчиной будет использоваться контрацепция. Но в этом вините только общепринятую мораль, бегством от которой является то, что Умник называет "изменой".
Дело в том, что рабочей полигамной морали у нас нет. Поэтому в каждом индивидуальном случае придётся строить такую мораль самостоятельно.
Давайте рассмотрим простейший случай - три человека. МЖМ или ЖМЖ - не столь важно. Но суть в том, что мы здесь имеем не пару, а тройку. Неразделимую единицу из трёх человек. В этому случае полигамная семья будет достаточно устойчивой.
Но это всё лирика.

На правах резюме.
Я вижу корень наших противоречий в том, что вы описываете ситуацию, которая сложилась на сегодняшний день, и объясняете, почему так получилось, считая что всё так и должно быть, а я же предлагаю признать, что люди все разные. Для одних подходит одно, для других - другое. Для меня, например, полигамия вполне естественна, для кого-то больше подходит моногамный тип отношений. Но только эти "кто-то" не должны утверждать, что их позиция единственно верная.

Немного терминологии. Для меня полигами - это возможность отношений с несколькими партнёрами. Вообще-то в оригинале этот термин использыется только в отношении мужчин, но я на это забью.
Всё вышесказанное не относится к промискуитету, то есть беспорядочным половым связям. Не люблю я их, это мой личный подход.

Попробую развить свою мысль.
Общение - это не только передача вербальной информации. Обобщая и упрощая можно сказать, что общение - это передача некой информации. Эмоции - тоже информация. На первый вгляд, во время секса никакой информации не передаётся, но это не так. Для того, чтобы секс получился качественным, необходимо чувствовать партнёра, иначе получится чёрте что. А для этого нужно реагировать на те сигналы, которые подаёт партнёр своим телом. Вот вам одна форма общения в сексе.
Кроме того, как бы не пытался Умник представить секс только физиологическим актом, но во время самого процесса идёт мощный эмоциональный обмен.

Суть в том, что общение идёт на трёх уровнях - ментальном (разум), эмоциональном и физическом. Общение - это процесс. Отношения - это комплекс ниточек между людьми.

"Измена" - это не действие. Это ярлык. Действие - секс.

Напротив, моя позиция более, чем жесткая. Если я пришел, к тому, что мне стоит ограничить себя в количестве половых партнеров, до одного, это не означает, что я чем-то кардинально отличаюсь от Вас. Мы не знакомы. И говорить о каких – то отличиях в физиологическом устройстве между нами тяжело. А вот отличия в характере, мировосприятии очень часто встречаются среди людей одного и того же пола.
Коль скоро мы с Вами дискутируем, по поводу “устройства” людей, значит, каждый из нас считает себя в некотором роде человековедом. Большинство моих знакомых, воспитанных матерью одиночкой, в ряде ситуаций были, более женоподобны, чем среднестатистическая женщина.
Каждый человек продукт своего окружения (С) Г. Торро

Я нашел у в Вашем посте очень много интересной информации, но к сожалению не увидел правил. Поясните в чем правила? С помощью, каких, из, описанных Вами правил, можно оградить себя от ряда шишек?

Почему, Вы считаете, что ваш способ построения отношений позволит Вам, иметь хотя бы одного верного полового партнера, на протяжении всей вашей жизни.
Я не вижу, ни одного способа ни в вашей позиции, ни в моей гарантировать на 100% верность другого человека, особенно, если речь идет о женщине. Разве способно чувство конкуренции двигать женщину, которая менее последовательна, чем мужчина, в одном и том же направлении всю ее жизнь????? ИМХО нет и еще раз нет. Более того, видеть Вашу ликвидность среди себе подобных она может и без периодических “нокаутов”. Я по жизни встречал очень мало от А до Я прагматичных женщин. И если, то что Вы ей изменяете, является для нее достоверной информацией, и она остается индифферентеной, то и Вы ей, соответственно безразличны.

Да здесь Вы правы. Но однобоко правы. По-вашему разная информация может поступать лишь от разных партнеров? Не ужели одна и та же женщина испытывает одни и те же ощущения в одно и то же время полового акта. И она всегда может испытать оргазм за одну минуту, сорок восемь секунд? Или Вы всегда можете вызвать у нее оргазм за четкое время( оргазм в этом случае пример самого яркого момента в течении полового акта мужчины)? Если обмен информацией в паре пошел на спад, его необходимо простимулировать. И не обязательно это делать изменой.


Я вот, например раньше изменял женщинам, и мне изменяли. Каким образом попытаться выйти за рамки. Поясните? Разве не образ мышления определяет фактор физической верности?

Мужчины и женщины говорят на разных языках. Для себя считаю, недомолвки недостойными мужчины. Давайте откровенно, как обычно мужчины имеют половые отношения с разными партнерами. Обычно, скрывая наличие таковых от всех либо части. На своем жизненном пути встречал, лишь одного, который не прятался. И объяснял он женщинам это не с помощью статистики, и теоремы Ферма. Объяснял он это доступным, для них языком, языком желаний и чувств. И даже он не предупреждал их о том, что опять пришел момент искать ту, у, которой что-то поперек. Эта позиция ИМХО максимально честная. Для меня, что-то скрывать от женщины, все равно, что не иметь на это права. Посему, предпочту быть физически верным.

Секс с несколькими партнерами это физическая неверность. Факт. Не стоит словоблудствовать.

Для Anei:

//Я вообще имею тенденцию вчитываться в текст.//
Одним словом вы не внимательны. А зря. Многие ваши вопросы были бы моментально сняты, если бы вы потрудились ВНИМАТЕЛЬНО вчитываться в текст.

//Собственно говоря, аргументов против женской "измены" (я не зря беру это слово в кавычки, но об это чуть позже) совсем немного.//
Собственно говоря аргумент против женской измены (я не зря НЕ беру это слово в кавычки) всего один - женская измена, в отличие от мужских походов "на сторону" - ЭТО ИЗМЕНА.
И этого аргумента с лихвой хватает.

//Первый основной аргумент - природа так устроила. На самом деле, имеется типичная подмена понятий ©
Скажите, много ли вы знаете моногамных животных? Да, такие виды есть. Но... Собачек под окном все видели? Так вот, толпа кобелей шляется за сукой, дерётся, она никому не даёт... Потом выбирает себе самого сильного самца. А чуть позже отдаётся всем желающим из той оравы, которая шлялась за ней.//
Ну и что? ... Самка то все равно выбирает сначала сильного самца, и пока он ей заинтересован не дает никому другому. А уж если и дает, то только когда произошла сексуальная близость и желание еще не угасло. Но желание это разжег именно первый - сильный самец.
Так что приведенный вами пример не доказывает ничего, кроме того, что самка все же отдается именно сильному самцу.

//изнасиловать жену врага до некоторого времени почитали чуть ли не за святой долг.//
Не передергивайте. "Святым долгом" это никогда не являлось.

//Дело в том, что у человека есть такая штука, как разум. А разум - это то, при помощи чего мы изменяем этот мир. Я, во всяком случае, в меру своих сил меняю. А вы?
В частности были придуманы контрацептивы. Так что и этот аргумент уже можно не принимать во внимание.//
Контрацептивы, придуманы уже очень давно. И, тем не менее, многие мужчины, которые "надеются на разум" воспитывают чужих детей.

См. статью Великобритания: новый взгляд на женскую неверность - http://news.battery.ru/theme/science/?news...72&from_m=smail
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

---

Данные о женской неверности, которые мы раньше получали с помощью анкетирования, нужно просто выбросить в мусорную корзину: даже в анонимных анкетах наши подруги не пишут правду. Сегодня основные источники наших знаний об этой важнейшей сфере жизни – это материалы психотерапевтических сеансов, где клиентки многократно более откровенны, данные электронных наблюдений за добровольцами и материалы очень тонких, сверхсовременных биоорганических и генетических исследований – тоже на добровольцах. Сенсации начались пять лет назад, когда начались массовые генетические обследования.

И тогда же Робин Бэйкер и его блестяще оснащенная электроникой группа на материале 5 тысяч замужних англичанок в возрасте от 30 до 40 лет обнаружила, что 11% их детей (каждый девятый ребенок! не принадлежит законному отцу, причем в большинстве случаев сами матери об этом не знали.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

---

... Вот вам и "разум".
Так что и этот аргумент НУЖНО ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ. Далее...

//Но проблема состоит в том, что слепое следование моральным нормам убивает личностное развитие, ибо развитие - это прежде всего поиск. А какой может быть поиск, если свод правил давно установлен, а за его границы и шага сделать не моги?//
И здесь вы ошибаетесь. Если вы хотите "ИСКАТЬ", то для подобных шагов, любая мораль, предлагает вам, довольно широкое поле деятельности. Конечно, мораль запретит вам воровать у ближнего своего, убивать людей и так делее (см. десять заповедей). Но все остальное - пожалуйста. ИЩИТЕ сколько влезет.

//Надо признать, что лучшая мораль - это мораль индивидуальная, сформированная исходя из жизненного опыта конкретного человека.//
В общем быть эгоистом, затем набить дюжину шишек, после этого постараться не стать циником. ...
Хорошенький план развития личности. Многие так уже шею сломали. А все почему? Да потому, что когда человек хочет получить хорошую специальность, он сначала учится ей. А жизни тоже нужно учиться. Можно конечно сначала заявить - "я сам сусам", а уж затем и методом научного тыка. Только неэффективно так поступать. Гораздо разумнее изучить опыт тех, кто уже достиг успеха в жизни, а уж потом попробовать придумывать что-нибудь лучшее. ...

//Эффективность моей личной морали для меня подтверждена опытным путём, поэтому я и следую ей без сомнений и колебаний.//
Я часто встречаю подобное мнение. Обычно он не означает ничего стоящего внимания кроме того, что человек его выказывающий нечист на руку, и ищет способ оправдать себя в собственных глазах, а также по мере возможности в глазах окружающих.
Насколько я видел в жизни, личная мораль у каждого человека только одна - "мне все можно, то что другим нельзя". ... Поэтому давайте лучше придерживаться тех норм морали, которые проверены временем, и создавались не только для вашего личного блага.

//можно иметь сильную эмоциональную связь больше, чем с одним человеком//
Можно, но только в одном случае. Если изменять обоим.
Вы должны понять разницу между женской изменой и мужскими походами на сторону. Женщина как раз ощущает эмоциональную связь к объекту измены. А мужчина хоть бы хны - может переспать и забыть на следующий день, с кем он переспал.
Поэтому женская измена НЕ равна мужской. Женская измена это намного более страшная и серьезная вещь. Женская измена в отличие от мужской разрушительна для отношений. Мужская же легка, поверхностна и не разрушает ни семью, ни брак.

//Дело в том, что рабочей полигамной морали у нас нет.//
У вас нет рабочей полигамной морали? ... Это потому что вы выдумали какую-то свою мораль, которая и на мораль то непохожа. Учите матчасть сэр. :-)

//Давайте рассмотрим простейший случай - три человека. МЖМ или ЖМЖ - не столь важно. Но суть в том, что мы здесь имеем не пару, а тройку. Неразделимую единицу из трёх человек. В этому случае полигамная семья будет достаточно устойчивой.//
Связка МЖМ будет прочна только на весьма непродолжительное время, да и то, только в одном случае - если М и М будут трахаться друг с другом - одним словом будут бисексуалами.
Вообще все эти любовные треугольники и четырехугольники - полный изврат. Секс был задуман природой только для одной единственной цели - оставить потомство. А для этого достаточно двоих. И третий лишний. В природе всего два пола. Не три, и не четыре, а два. Учите матчасть сэр. :-)

//я же предлагаю признать, что люди все разные//
Вы ошибаетесь. В плане секса люди довольно одинаковы. Мужчины любят женщин, и ищут в любви количество. Женщины любят мужчин и ищут альфа-самца - т.е. качество.
Все остальное девиации - малочисленное племя гомосексуалистов и лесбиянок - т.е. извращенцев, которые не оставляют после себя потомство. Такими мы созданы природой. Нравится вам это или нет - неважно.

//Вообще-то в оригинале этот термин использыется только в отношении мужчин, но я на это забью.//
Забивай, пожалуйста. Только потом не приходи на этот сайт с воплями - "меня поимели, мне наставили рога, что мне делать, помогите". Договорились? ;-)

//Кроме того, как бы не пытался Умник представить секс только физиологическим актом, но во время самого процесса идёт мощный эмоциональный обмен.//
Эмоции - это не общение. Это всего лишь эмоции. Эмоции во время секса - не общение тем более. СЕКС - удовлетворение своего полового влечения. Не более.

//"Измена" - это не действие. Это ярлык.//
Ошибаетесь. Измена - это ОГО-ГО какое действие. Это проступок. И ведет он к тяжким последствиям описанным мной выше. Учите матчасть сэр. :-)

P.S. Да и для справки: ПОЛИАНДРИЯ (от поли... и греч. aner - род. п. andros - муж) (многомужество), РЕДКАЯ форма группового брака, при которой женщина имеет нескольких мужей, обычно братьев. В 19 в. бытовала у алеутов и некоторых групп эскимосов; позднее сохранилась у некоторых этнографических групп в Сев. Индии и на Тибете.
Кстати полиандрия - довольно обременительная форма отношений для женщины. Ведь это не когда она выбирает себе партнера, а когда ею пользуются несколько мужчин одновременно. Что то вроде - пускают по кругу.
Сохранилась только в неразвитых племенах Полинезии и других богом забытых мест. Улавливаешь о чем идет речь? ;-) ... Те племена, которые не перешли от полиандрии к моногамной семье - так и остались в каменном веке и первобытно общинном строе.

--- Каждый хочет, чтобы правда была на его стороне, но не каждый хочет быть на стороне правды. Уэйтли

Ты сказал, не я. © Иисус Христос.
Всё процитированное Вы домыслили сами. Поэтому комментировать это я не собираюсь.
Вы можете получать разную информацию и от одного человека, но Ваш круг общения женой не ограничивается. Вон, Вы здесь с нами общаетесь.



[вздох]
Поясняю. Попробуйте представить себе, что Вы любите двух женщин одновременно. Любите по-разному. Вот это и будет выходом за рамки. А переспать с другой женщиной... Это немного не то.