bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Аборты

АвторСообщение
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75206

Написать личное сообщение
2 окт 2007 в 21:02
ВаляТоня, все уже объяснено. И кстати, в обществе выживает не сильнейший, а тот, кому помогает общество. Помогает уродам - будут выживать уроды. Будет помогать хорошим людям - будут выживать хорошие. Это так - пища для размышления.
ВаляТоня

ВаляТоня


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 сен 2007
Последнее посещение: 21 сен 2014 в 11:50
Тем: 3
Сообщений: 244
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 60

Написать личное сообщение
2 окт 2007 в 21:08
:ups: Задал вопрос - я ответила...
я е виновата, что он не читал, что написано ранее...
в любом случае есть источники интернет: медицинские сайты и сайты, ориентированные на пропаганду. море информации, которую некоторые даже не трудятся читать... :shocked:
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5700
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4736

Написать личное сообщение
3 окт 2007 в 19:52
НЕТ ПРОСТО ПРЕДОХранятся, а при залете делать Аборт.На него уйдет гораздо меньше времени и денег чем на ребенка!
CTP

CTP


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 фев 2007
Последнее посещение: 21 окт 2007 в 21:58
Тем: 28
Сообщений: 348
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 58

Написать личное сообщение
3 окт 2007 в 20:34
Цитата(MAD_dog @ 3.10.2007, 22:52) [snapback]28856[/snapback]
НЕТ ПРОСТО ПРЕДОХранятся, а при залете делать Аборт.На него уйдет гораздо меньше времени и денег чем на ребенка!


Мне очень не приятно слышать такие слова от пикапера.Выриант Залет-Аборт,очень низок и эгоистичен.Намного лучше этого вообще не допускать,но для этого надо думать головой,а не головкой...
ВаляТоня

ВаляТоня


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 сен 2007
Последнее посещение: 21 сен 2014 в 11:50
Тем: 3
Сообщений: 244
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 60

Написать личное сообщение
3 окт 2007 в 21:20
Цитата(CTP @ 3.10.2007, 23:34) [snapback]28862[/snapback]
Цитата(MAD_dog @ 3.10.2007, 22:52) [snapback]28856[/snapback]
НЕТ ПРОСТО ПРЕДОХранятся, а при залете делать Аборт.На него уйдет гораздо меньше времени и денег чем на ребенка!


Мне очень не приятно слышать такие слова от пикапера.Выриант Залет-Аборт,очень низок и эгоистичен.Намного лучше этого вообще не допускать,но для этого надо думать головой,а не головкой...

MAD_dog, ты просто эгоист, не думаешь о девушке....
мой тебе совет: ПРОЧИТАЙ НАКОНЕЦ, ЧТО НАПИСАНО НА ЧЕТЫРЕХ СТРАНЦАХ ВЫШЕ!! НЕ ПОЛЕНИСЬ.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75206

Написать личное сообщение
3 окт 2007 в 23:01
Народ, давайте без эмоций. "Ты плохой" и "ты нам не нравишься" - это не аргумент, и подобные фразы ничего и никому не докажут. Я люблю только факты. Вот с позиции фактов и поговорим. MAD_dog, приглашаю тебя на беседу по поводу темы абортов. Не воспринимай мои слова как угрозу, или предупреждение. Я действительно хочу разъяснить тебе (без эмоций и соплей) кое-какие понятия, о которых ты видимо понятия не имеешь. Если, что-то в моих словах покажется тебе оскорбительным - поверь, не хочу давить или оскорблять, я просто буду рассуждать без обиняков (тоже самое конечно же можешь делать и ты, но опять же без эмоций - только факты).

Цитата("MAD_dog"
MAD_dog:
АБОРТЫ!почему их надо делать очень просто допусти парень и девушка очень молоды, без образования и кончено не смогут воспитать достойно ребенка,гражданина,человека!Как говорится зачем разводить нищету!Я считаю пока небудет денег и ты не сможешь крепко стоять на ногах, то нестоит на себя брать такую большую ответственность.

УмНик:
Что ты предлагаешь? Дрочить пока не заработаешь миллион? Взгляни на жизнь реально. Молодые и социально неустроенные парни и девушки, будут любить друг друга и трахаться. Само собой, в результате будут появляться и дети. Встает вопрос, что делать в этом случае? Делать аборт и трахаться дальше (и так пока не станешь миллионером)? Или...

MAD_dog:
НЕТ ПРОСТО ПРЕДОХранятся, а при залете делать Аборт.На него уйдет гораздо меньше времени и денег чем на ребенка!

Предохраняться? Допустим. Но только, что делать, если все-таки это не помогло?

Аборт говоришь? Почему? На него уйдет гораздо меньше времени и денег чем на ребенка? А вот у меня растет сын Иван. Денег на него уходит просто прорва. Может быть я не прав? Может быть, мне проще его было зарезать, или придушить подушкой? Как ты считаешь?
Идем дальше. ...А сколько потратили денег твои родители на то, чтобы вырос ты? Может быть им тоже нужно было сделать аборт? Как ты считаешь? А сколько еще денег и кислорода уйдет на то, чтобы ты жил, ел и портил воздух? Может быть, ну его на фиг? Возьми и вздернись - пожалей деньги. Если ты согласен на этот шаг, если ты согласен с тем, что твоим родителям нужно было вырезать тебя в помойное ведро (ради экономии), тогда все ясно и вопросов больше не имею - дописываешь пост и мылишь веревку.

Если же тебе дорога собственная жизнь - то пойми, и любая другая жизнь, тоже дорога. Но ты только себе оставляешь право на жизнь - а это несправедливо. Представь, что кто-то вдруг начал решать за тебя - обходишься ли ты дороже презерватива или нет (и горе тебе, если твоя потребительская корзина окажется дороже взмаха ножом). Понравится ли тебе, подобное к себе любимому отношение? От ответа на этот вопрос, и зависит собственно, продолжение дискуссии. Если ты согласен, чтобы кто-то решал жить тебе или умереть, только на том основании, что убить тебя легче чем прокормить - то продолжай агитировать за аборты. Если же все же жизнь ты считаешь дороже - то приноси извинения, и пиши - "Извините - был неправ, потому как был эгоист, и так как общество эгоистов - общество выродков (в прямом смысле слова - вырождающееся общество, с отрицательной рождаемостью), то потому такое общество неправильное ...Извините, конечно же детей надо любить и растить, а не резать ножичком по горлу, только потому, что жалко денег на их шоколадки".

P.S. Уточню. Ты конечно же можешь возразить, что мой сын (или ты) - ожидаемый и желанный ребенок, а ты, говоря об абортах, имел в виду, лишь нежелательные беременности. Итак все, в конечно итоге, упирается не в деньги и прочие "объективные обстоятельства", а в наличие или отсутствие желания иметь самих детей. С одной стороны твои рассуждения логичны. Но только, если не задумываться над тем, почему и как, сегодня беременность и дети вообще стали нежелательны, а аборты приемлемы. Т.е. почему детей современный человек рассматривает как источник проблем и денежных трат (излишних как он полагает), а аборт - как приемлемое решение этих проблем.
Если не задумываться над этим - то ты рассуждаешь вполне разумно. Однако, если задуматься... если копнуть..., то сразу станет понятно, что ты рассуждаешь не как разумный человек, а как зомби, которого запрограммировали на умерщвление собственных детей и вымирание. Естественно в комплекс подобного программирования, входит и набор приемлемых оправданий собственному бесчеловечному поведению. Оправдания эти должны выглядеть логично, и истиная их цель (заставить зомби в массе совершить самоубийство) должна быть неочевидна. Например я хочу, чтобы группа людей была уничтожена. Допустим, уничтожить их прямо я не могу. Но я говорю им: "Ребята, вы скучно живете. Зачем вы работаете, любите, женитесь, растите детей, когда это так трудно и требует столько денег? Гораздо интереснее тусоваться, пить пиво, и вообще самореализовываться. Только подумайте, сколько вам сэкономит денег каждый не рожденный ребенок. И сколько прекрасных, крепких и замечательных презервативов, вы сможете купить на эти деньги. Ребята, хорош, рожать сопливых, орущих, выродков. Живите красиво. Поступайте как разумные люди - ведь каждый разумный человек, понимает, что жить в свое удовольствие - лучше, чем тратить деньги, время и силы на каких-то там детей". Допустим в этой группе людей найдутся дураки, которые мне поверят. Как они будут себя вести, как рассуждать - ТОЧНО, ТАК КАК ТЫ. ...Поверь, только на первый взгляд твои рассуждения "деньги дороже детей" логичны. Но на самом деле, твои слова лишь показывают круг твоих ценностей - бабло, секс, развлечения. Довольно узкий круг для человека разумного. Вполне достаточный - для зомби. ТЫ ЗОМБИ, которому дали заряженный пистолет, и убедили, что выстрелить себе в висок - круто, увлекательно и чертовски разумно.

--- А может динозавры вымерли из-за появления все большего количества пидозавров?

Спасибо сказали: А

Акула

Акула


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 14 июн 2007
Последнее посещение: 12 мая 2010 в 12:18
Тем: 2
Сообщений: 151
Репутация: 5
Спасибо сказали раз: 27

Написать личное сообщение
4 окт 2007 в 14:00
Цитата(MAD_dog @ 3.10.2007, 22:52) [snapback]28856[/snapback]
НЕТ ПРОСТО ПРЕДОХранятся, а при залете делать Аборт.На него уйдет гораздо меньше времени и денег чем на ребенка!

У меня уши завяли от таких слов. И это говорит потенциально будущий отец. Я не судья, но прежде чем сказать - подумай, пожалуйста. Ты мужчина, основа, стержень и неопровержимый авторитет для женщины - так устроено! Что же будет, если этот авторитет даёт зелёный свет убийству детей? Перечитай тему, пожалуйста. Уверена, ты разумный человек и сделаешь соответсвующие выводы. Повторюсь: обязательно просмотри ссылку на дом смерти, оставленную Тимом. Отрезвляет.
Одно неверное движение - и вы отец!
Разум - вот что отличает человека от животного.
ВаляТоня

ВаляТоня


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 сен 2007
Последнее посещение: 21 сен 2014 в 11:50
Тем: 3
Сообщений: 244
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 60

Написать личное сообщение
4 окт 2007 в 20:03
Умник, не хотелось разводить детского сада, типа: ты - дурак! и т.д., но это едиственное из приличного, что я могла сказать...
Акула, ему не понять (MAD_dog)... он никога не испытает ту боль (я ее не испытывала, но моя подруга...), моральную боль и физическую, когда голова отказывается думать и наступает просто тупо депрессия, из которой я выводила свою подругу... Отцы и те, кто осознает, что рано или поздно станут отцами исытывают родительские чувства, а тот человек, которые, в принципе, подписывается под этими словами (что дешевле?) вызывает простое человеческое неуважение, в ответ за неуважение к женскому началу и, возможно, собственным детям (хотя бы к своим)...
По аналогии: в животном миреновый лидер стаи съедает детей предыдущего вождя...
рыбки жрут свое потомство... масса примеров...
мы похожи на животных, внешне, отчасти... но, в отличие от них, у нас есть разум (Акула )
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75206

Написать личное сообщение
4 окт 2007 в 21:07
Цитата("Акула"
У меня уши завяли от таких слов. И это говорит потенциально будущий отец. Я не судья, но прежде чем сказать - подумай, пожалуйста. Ты мужчина, основа, стержень и неопровержимый авторитет для женщины - так устроено! Что же будет, если этот авторитет даёт зелёный свет убийству детей?

...
Цитата("ВаляТоня"
Умник, не хотелось разводить детского сада, типа: ты - дурак! и т.д., но это едиственное из приличного, что я могла сказать...
Акула, ему не понять (MAD_dog)... он никога не испытает ту боль

ВаляТоня, если ты будешь доказывать MAD_dog-у с точки зрения "тебе никогда не испытать ту боль" и т.д. - то вряд ли достучишься до MAD_dog. И виноват в этом будет отнюдь не он. Пойми - он парень. Слезами, рассказами о боли, и топаньем ножкой, женщина от парня может добиться только одного - желания уйти. К мужчине нужен иной подход. Акула, например, гораздо ближе, подошла к тому тону, который в беседе с мужчиной будет верным. Не нужно давить на эмоции (хотя конечно и они нужны). Постарайся привести факты и доводы, и приготовься выслушать контр-доводы, и контр-факты. Это не цинизм, просто мышление мужчины в меньшей степени опирается на чувства, а в большей на логику. Сможем ли ты, или я, его убедить? Вполне возможно. Уверен, MAD_dog хороший и умный парень, просто он воспитан в нашем современном обществе, в котором аборт - это норма жизни. И я тоже был воспитан в этом обществе. И я тоже раньше относился к аборту точно также как и MAD_dog. Абсолютно. Один-в-один. Но правильно сказала Акула - "Разум - вот что отличает человека от животного". Человеку свойственно ошибаться, но и также анализировать и исправлять свои ошибки. Со временем я изменил свою точку зрения. КАРДИНАЛЬНО. И не только по вопросу абортов. Отношение к абортам, было даже не самым главным в этом изменении, оно пришло лишь как следствие. Однако самое главное - изменение мировоззрения, сильно повлияло на мою жизнь, на все вопросы, которые раньше мучили и приносили лишь головную боль, нашлись ответы, друзья (круг их сменился полностью), девушки, которых я выбирал, стали другими, и т.д. И все эти изменения были в лучшую сторону. Жизнь стала приносить больше драйва и кайфа, друзья оказались надежнее и умнее прежних, девушки... с ними исчезли все проблемы. :-) И все, что меня окружает, мои друзья, работа, семья, жена и сын (уж точно не последний) - все это часть того драйва, с которым я уж ни за какие коврижки не расстанусь. :-) Но для этого надо было думать, спорить с самим собой, получать от жизни по заднице...

Вот и MAD_dog. ...Возможно, сейчас он нас не послушает, возможно останется при своем мнении (вернее это он думает, что это мнение его - я то знаю, что внушенное). Но придет момент истины, почва, на которую полагался, осядет под стопой, и жизнь ударит асфальтом в морду. Вот тогда MAD_dog вспомнит наш разговор, обдумает (как разумный человек), и уверен - придет к верному ответу на вопрос "быть или не быть?" Ведь именно в абортариях он сейчас и решается. Быть или не быть нам? Жить или не жить? Оставить после себя потомков, или только груду фантиков от сникерсов?... Надо сейчас ему все это рассказать. А там... Придет время, и он поймет. Я уверен - поймет. :-) Поймет, что жизнь основана на простых аксиомах: не убий, не укради, чти родителей, люби детей... - на тех понятиях, которые не имеют для современного Хомо-Пепсикус никакой ценности. Потому он собственно и представляет из себя тупиковую и вымирающую ветвь, рода человеческого. Увы...

Шкурная выгода любой ценой, деньги, продажность - есть люди, для которых, именно эти понятия и представляются ценными и разумными.
"А, во сколько мне обойдется содержание будущего ребенка, может быть это слишком дорого и хлопотно, и его легче вырезать?" - Думает будущий папа. А потом его сын (тот которого не успели вырезать), воспитанный в лучших отцовских традициях, в свою очередь, подумает - "А не слишком ли дорого и хлопотно мне обходятся мои престарелые родители, может быть лучше сдать их в стардом, а квартирку их загнать за хорошие бабки, и сходить на эти денежки в казино развлечься - рулетку покрутить?"... Не жизнь а "сказка". Зато все "разумные", ах жуть.

...Общество, основанное на подсчете только шкурной выгоды, без учета выгоды личных качеств человека - это общество уродов. А уроды не выживают - это закон природы. И сколь бы не выглядели умными уроды, но они не разумны. Разум старается выжить и победить. А уроды нет, потому как у них вместо мозгов - желудок.

Нам всем только осталось решить каждому для себя, и всем вместе – кто мы, уроды или люди?

--- Уважаемые пассажиры, пристегните ремни и приготовьтесь к ужасной смерти.

Спасибо сказали: А

Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5700
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4736

Написать личное сообщение
5 окт 2007 в 18:44
КОРОЧЕ КАЖДЫЙ ОСТАЛСЯ ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ!И ненадо делать из меня такого зверя, я просто выразил свою точку мнения!Если будет девушка с которой я захочу провести всю жизнь, и у меня хотя бы что нибудь будет за спино то я обязательно женюсь на ней и сделаю все для свего ребенка!
А покая чеснтно говоря не нагуляся, у мужчин есть такая фигня с возрастом она начинает проявлятся это синдром папаши!У меня он еще не начался!
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75206

Написать личное сообщение
5 окт 2007 в 20:12
Цитата("MAD_dog"
КОРОЧЕ КАЖДЫЙ ОСТАЛСЯ ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ!И ненадо делать из меня такого зверя, я просто выразил свою точку мнения!Если будет девушка с которой я захочу провести всю жизнь, и у меня хотя бы что нибудь будет за спино то я обязательно женюсь на ней и сделаю все для свего ребенка!
А покая чеснтно говоря не нагуляся, у мужчин есть такая фигня с возрастом она начинает проявлятся это синдром папаши!У меня он еще не начался!

MAD_dog, конечно же, ты не монстр. Человек, который говорит "да, вы доказали свою точку зрения, а я свою нет, но я все равно буду верить в то, что земля плавает по морю вечности верхом на черепахе" - он не монстр, он утопающий, который хватается за соломинку. :-)
...
"синдром папаши" (типа, старость - не радость) - вот она твоя соломинка. :-) Но эта отговорка не поможет тебе, ведь она не тянет даже на отговорку. "синдром папаши" - это конечно "сильно", ...но неумно. :-) Например, здесь на сайте, достаточно молодых парней, которые весьма отрицательно относятся к абортам (HoLoD, например). В жизни сторонники и противники абортов, также не разделяются по возрасту. Зато разделяются по другим критериям: ответственность, ум, опытность, патриотичность, мужественность, САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ.

Да ты остался при своем мнении. Увы, после нашей дискуссии, оно и дохлой мухи не стоит. Так что, если ты не хочешь утонуть окончательно, то придется тебе ПОВЗРОСЛЕТЬ и таки ДОРАСТИ до "синдрома папаши". Расти мужик, хватит быть пОцаном.

P.S. Кстати, обрати внимание, ты планируешь все сделать для "своего ребенка", а я (да и любой нормальный мужик) употребит слово "дети". Чем больше детей - тем больше шанс выжить и оставить след в этом мире. Увы, твои шансы минимальны. Ты запрограммирован на вымирание.

--- Институт незаконченных исследований доказал, что трое из десяти...

Спасибо сказали: А

ВаляТоня

ВаляТоня


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 сен 2007
Последнее посещение: 21 сен 2014 в 11:50
Тем: 3
Сообщений: 244
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 60

Написать личное сообщение
5 окт 2007 в 20:58
:ai: Ладно вам... закидали меня яблоками... =)
Умник, в любом случает как-то странно слышать от мужчины такие слова...
типа дорасти, не созрел... это все понятно, что не созрел и не дорос... но где-то же должна быть все-таки разумность, как в словах, так и в действиях... а то за будущее страх берет...
поясни?

Спасибо сказали: А

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75206

Написать личное сообщение
5 окт 2007 в 22:36
Цитата("ВаляТоня"
но где-то же должна быть все-таки разумность, как в словах, так и в действиях... а то за будущее страх берет...
поясни?

Разумность не означает безошибочности. Напротив. Человек - существо разумное. Однако, как мы знаем, ему свойственно ошибаться. Ум не спасает от ошибок. Причем замечено, чем выше интеллект - тем увереннее может ошибаться носитель этого интеллекта. Было бы желание, а уж высокий интеллект найдет намного больше оправданий для ошибки, чем интеллект посредственный.

MAD_dog ошибается, однако как всякий умный парень, нашел достаточно убедительные (конечно лишь для него), оправдания для своих убеждений. Мы, как не менее умные, опровергли его оправдания. Однако он, как человек упрямый (никто не любит признавать ошибки), не смотря на отсутствие контр-аргументов, не согласился с нами (вернее даже не с нами - ведь не я открыл, что аборты вредны). ...Пока не согласился. Поживет, наберется опыта, а там смотришь и "синдром папаши" проявит себя. :-)

Замечу, что я очень хорошо понимаю MAD_dog и то, что он хочет сказать. Я сам раньше думал именно так как он, и подкреплял свои убеждения именно теми оправданиями, которыми оперирует он. Однако тогда я не имел в своем распоряжении той информации, которую накопил к сегодняшнему дню. Нет, не пресловутый "синдром папаши", а любопытство и желание докопаться до правды, помогли мне выяснить, что дважды два, таки равно четырем. У MAD_dog этой информации нет. Он воспитан в современном феминистическом обществе, в котором ребенок - собственность женщины, а аборт - норма и ее полное право убить этого ребенка. Для оправдания этого "людоедства" сегодня придумано столько высокопарной и искусной лжи (могу рассказать подробно о лозунгах, конкретных организациях, именах и фамилиях тех, кто этим занимается), что я ничуть не удивлен позиции MAD_dog. Нормальная позиция, нормального продукта современной морали. И для этой позиции есть довольно убедительные аргументы. Убедительные, но неверные - это мы доказали. ...Но угадайте с одного раза: если человеку выдвинуть два аргумента - один верный, а другой, хоть и неверный, но убедительный ...какому из них он скорее поверит?

--- Так много отложил на черный день, что ждал его с нетерпением.

Спасибо сказали: А

ВаляТоня

ВаляТоня


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 3 сен 2007
Последнее посещение: 21 сен 2014 в 11:50
Тем: 3
Сообщений: 244
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 60

Написать личное сообщение
5 окт 2007 в 23:25
Цитата(УмНик @ 6.10.2007, 1:36) [snapback]28919[/snapback]
могу рассказать подробно о лозунгах, конкретных организациях, именах и фамилиях тех, кто этим занимается


расскажи, пожалуйста если здесь неактуально, то в личку... =)
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75206

Написать личное сообщение
6 окт 2007 в 1:24
Цитата("ВаляТоня"
Цитата(УмНик @ 6.10.2007, 1:36)
могу рассказать подробно о лозунгах, конкретных организациях, именах и фамилиях тех, кто этим занимается

расскажи, пожалуйста если здесь неактуально, то в личку... =)

Кое что об этом рассказано в моей статье "О рождаемости" - http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=84
Цитирую:
...
Как вы полагаете - кому принадлежит следующее высказывание: "Любое средство пропаганды, особенно прессу, радио и кино, а также фельетоны, брошюры и лекции надо использовать для внушения русскому населению идеи, что вредно иметь несколько детей. Мы должны подчеркивать затраты, которые они вызывают, говорить о хороших вещах, которые можно приобрести на деньги, затраченные на детей. Надо также намекать на опасное влияние деторождения, на здоровье женщины... Необходимо будет открыть специализированные учреждения для проведения абортов и подготовить персонал для этой цели. Население будет тогда прибегать к абортам более охотно..."? Сказал эти слова - А. Гитлер.
...
В 1939 году, сразу после оккупации Польши, нацисты опубликовали декрет: "Все меры, имеющие тенденцию к ограничению рождаемости, следует допускать и поддерживать. Аборты на остающейся площади [Польши] должны быть свободны от запрета. Средства к абортам и контрацепции следует предлагать публично без политических ограничений. Гомосексуализм всегда надо объявлять легальным. Учреждениям и лицам, профессионально занимающимся абортами... не мешать". В 1941 году конференция Министерства внутренних дел в Берлине одобрила эту политику, которая декретом Гитлера была распространена и на другие части Восточной Европы.
В то же время Гиммлер специально оговаривает в своем декрете: "Русские врачи... не должны знать об этом приказе. Им надо дать инструкции о том, что беременность следует прерывать по социальным показаниям".
...
Как видишь все что было задумано Гитлером и фашистами, слово в слово повторяет MAD_dog. Здесь и одобрение абортов как средство от всех проблем, и пропаганда контрацепции, и слова о том, что беременность следует прерывать по социальным показаниям (цитирую MAD_dog: "Как говорится зачем разводить нищету!Я считаю пока небудет денег и ты не сможешь крепко стоять на ногах, то нестоит на себя брать такую большую ответственность".

Однако вот ведь какая штука: живодер Гитлер уже давно сгнил, а его идеи остались. Почему? Да потому что идеи Гитлера сегодня пропагандируют всевозможные центры так называемого "планирования семьи". Правда все их "планирование" сводится к недопущению рождения детей, и прерываю беременности любыми способами, если уж она произошла. Уговоры ("нужно делать карьеру и развлекаться - а дети подождут", запугивание ("зачем плодить нищету", "не надо рожать уродов", пропаганда ("дети - это для тупых и зависимых женщин", обман ("выше приводил примеры, когда женщин обманывали, говоря, будто у них патология плода" - все идет в ход. Кто эти последователи Гитлера, их фамилии и имена, их организации, их источники финансирования? Об этом вы прочтете в ссылках (это лишь часть материала, который у меня имеется + видео):

Статьи по теме:
Комсомольская правда «России объявлена демографическая война» - http://www.kp.ru/daily/23638/48609/
Комсомольская правда «Заграница нам поможет. Не рожать» - http://www.kp.ru/daily/23639/48649/
Аборты. Способы их совершения. Последствия. Статистика - http://www.noabort.net/print.php?s=medic&a=kazn
Безмолвная бойня - http://www.noabort.net/print.php?s=facism&a=bezmolv
Как Гитлер устанавливал контроль над рождаемостью - http://www.noabort.net/print.php?s=facism&a=hitler
Манипуляции с человеческими эмбрионами - http://www.noabort.net/print.php?s=facism&a=fash5
Наследники «золотого миллиарда» - http://www.demoscope.ru/weekly/027/strimir02.php#5
Не убивай меня, мама! - http://www.noabort.net/print.php?s=stories&a=neubiy
Репортаж из гинекологической клиники - http://www.noabort.net/print.php?s=facism&a=new16
Что женщина должна знать о контрацептивах - http://www.noabort.net/main.php?s=contra&a=kont4
Что стоит за демографической катастрофой России? - http://www.contr-tv.ru/common/1359/
Экспертное заключение об организации РАПС - http://www.pms.orthodoxy.ru/semia/raps/0060.htm
ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ ВОЙНА ПРОТИВ РОССИИ - http://www.nasledie.ru/politvnt/19_11/article.php?art=4
Планирование семьи в контексте демографической безопасности России - http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/medicine/00013.htm
СОСТАВЛЯЮЩИЕ ДЕМОГРАФИЧЕСКОГО КРИЗИСА - http://life.orthomed.ru/zhizn/demogra/00011.htm
Михаил Горбачев выступает за закон "о репродуктивных правах" - http://www.pms.orthodoxy.ru/semia/raps/0010.htm
ОТЧУЖДЕНИЕ ОТ НРАВСТВЕННОСТИ - http://www.pms.orthodoxy.ru/semia/raps/0057.htm
Федерация "Планирование семьи": свидетельство обвинения - http://www.pms.orthodoxy.ru/semia/raps/0003.htm
Как можно больше абортов! - http://www.noabort.net/print.php?s=facism&a=new27
Ложь сторонников абортов - http://www.noabort.net/print.php?s=facism&a=new11
Семью планирует аборт? IPPF полностью поддерживает аборты - http://www.noabort.net/print.php?s=facism&a=new7
Серебряная пуля - http://www.noabort.net/print.php?s=facism&a=fash7
Смерть нерожденных Московские гинекологи предпочитают аборты - http://www.noabort.net/print.php?s=facism&a=fash3
Почему у нас так много абортов? - http://www.noabort.net/print.php?s=reasons&a=new14
Причины, требующие аборта? - http://www.noabort.net/print.php?s=reasons&a=svid1
Ребенок - враг!? - http://www.noabort.net/print.php?s=reasons&a=new15
...
В 1920 г в России - впервые в мире - Ленин подписал декрет, дающий право на аборт. Так была узаконена самая циничная дискриминация человека по возрасту и месту пребывания. Преступление против человеческой жизни стало нормой государственной политики и повседневного быта. Сейчас мы пожинаем плоды: вакханалия абортов грозит подорвать генетический фонд нашего народа.
...
Когда рожать: позже будет хуже - http://old.prognosis.ru/news/health/2005/9/16/birth_age.html
...
Оптимальным для женщины возрастным промежутком, в котором необходимо рожать ребенка, остается 20-35 лет, пишет British Medical Journal. Более поздние роды, особенно в возрасте 40 и более лет, опасны как для самой женщины так и для ребенка, кроме того, возможность забеременеть после 35 лет уменьшается в геометрической прогрессии.
Таково мнение ведущих британских экспертов - гинекологов, акушеров, специалистов по бесплодию - под руководством Сьюзен Бьюли (Susan Bewley), консультанта Национальной службы здравоохранения (NHS).
Появление методов экстракорпорального оплодотворения создает иллюзию успешной беременности практически в любом возрасте, и многие женщины надолго откладывают рождение ребенка, решив сначала сделать карьеру и найти идеального партнера. Однако, подчеркивают эксперты, ЭКО эффективно только в очень небольшом проценте случаев, так 70 процентов пациенток, прошедших эту процедуру, не могут нормально доносить беременность и родить живого и здорового ребенка. При этом среди пациенток более 90 процентов - женщины в возрасте старше 40 лет.
Отрицательно сказывается возраст и на качестве мужской спермы - чем старше партнер, тем больше вероятность передачи потомству различных наследственных заболеваний. Медики отрицательно относятся к тенденции смещения первых родов ближе к 30 годам. "Это противоречит природе", - считает Бьюли.
...
ПЛАН NSSM-200, МЕМОРАНДУМ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ США - http://lib.eparhia-saratov.ru/books/12m/me...ivebirth/5.html
...
27 апреля 1974 года в основные ведомства США: Министерство обороны, ЦРУ, Министерство сельского хозяйства, Агентство международного развития - был послан запрос, подписанный госсекретарем Генри Киссинджером. "Президент распорядился изучить влияние роста мирового народонаселения на безопасность США и соблюдение наших международных интересов", - говорилось в запросе. И не только изучить, но и предложить конкретные меры: как уменьшать население в суверенных государствах, не вызывая сильного противодействия властей и граждан. В результате появился документ, аббревиатура которого напоминала ружейный код: NSSM-200 (National Security Study Memorandum). Он был составлен Советом по национальной безопасности, который является высшим уровнем руководства в правительстве Соединенных Штатов. Возглавляет Совет безопасности сам президент (тогда это был Никсон). Задача Совета - координировать ЗАРУБЕЖНЫЕ ОПЕРАЦИИ всех подразделений правительства.
26 ноября 1975 года Меморандум стал руководством к действию в области американской внешней политики.
Снижать рождаемость предполагалось уже отработанным способом: путем распространения служб планирования семьи, которые занимались бы пропагандой "простых, дешевых, эффективных, безопасных, продолжительно действующих и приемлемых методов предупреждения беременности." "Это ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЙ АСПЕКТ для любой программы по контролю над мировым народонаселением", - честно признавались авторы Меморандума. Ведь в документе для внутреннего пользования не нужно было пудрить мозги обывателям, заверяя их, что планирование семьи ни в коем случае не ограничивает рождаемость, а только борется с абортами. Можно насаждать службы планирования семьи в качестве самостоятельных организаций, а можно - для отвода глаз _ вписывать их в уже имеющиеся структуры здравоохранения, привязывая к охране здоровья матери и ребенка, снижению материнской и младенческой смертности. Вот цитаты, иллюстрирующие эти "маленькие хитрости": "Планирование семьи в контексте охраны здоровья демонстрирует озабоченность благосостоянием семьи в целом, а не просто репродуктивной функцией... Оказание некоторых видов помощи матери и ребенку упрочит доверие к идеям планирования семьи, поскольку таким образом будет продемонстрирована забота о здоровье матери и ребенка в целом, а не только обеспокоенность фактором фертильности <плодовитости>... Интеграция планирования семьи в систему здравоохранения поможет нам опровергнуть... обвинение в том, что США больше заинтересованы в снижении численности людей в развивающихся странах, нежели в обеспечении их будущности." А обвинения, прямо скажем, небеспочвенные, ибо, как признаются авторы Меморандума, Америка вкладывает все больше и больше средств в программы снижения рождаемости и все меньше - в программы развития и здравоохранения в странах третьего мира. Если же "интегрировать", то попробуй разберись, что пошло на презервативы и лапароскопы для стерилизации, а что на аппаратуру для выхаживания недоношенных детей.
Кстати, про стерилизацию читаем: "Мужская и женская стерилизация получает широкое распространение, когда эта операция упрощается, ускоряется и становится безопасной. Женская стерилизация усовершенствовалась благодаря применению лапароскопов и полостных операций". (Так что если услышите от наших "генералов" демографической войны вроде Е.Лаховой или И.Гребешевой, что лапараскопы считают инструментами для стерилизации только невежды, а на самом деле они применяются исключительно для гинекологического осмотра, не верьте - это ложь.) Мужскую стерилизацию предполагалось еще немного "доработать" (сейчас, похоже, и с этим все в порядке). А насчет "полостных операций"... Помнится, как раз в 70-е годы у нас вдруг пошли разговоры, что, дескать, в какой-то там занюханной Колумбии или даже Индонезии всем делают кесарево, и никаких тебе родовых мук, простейшая полостная операция под наркозом, и у ребенка головка кругленькая, недеформированная... Живут же люди!.. Что ж, теперь и мы "зажили". По свидетельству беременных женщин, гинекологи теперь усиленно пропагандируют кесарево сечение. А заезжие спецы из Америки проводят учебные семинары по "методике постродовой стерилизации". Так что дело, похоже, налаживается.
...

Вот выдержка одной из статей:
АНГЕЛ СМЕРТИ Биография Маргарет Зангер, основательницы МФПС, Международной Асоциации "Планирование семьи" - http://www.pms.orthodoxy.ru/semia/raps/0004.htm
Джордж ГРАНТ (Сокращенный перевод с английского) Изд-во "Просветитель"
Международная Федерация Семьи - это старейшая в мире, величайшая в мире лучшим образом организованная корпорация, внедряющая аборты и контроль над рождаемостью в мировом масштабе. Как гласит "Ежегодный отчет Американской Федерации Планирования Семьи за 1992 год", работа Организа-ции ведется 134 странах всех континентов. Только в США в 922 спецклиниках и 167 филиалах, раскинувших свою сеть от побережья до побережья, трудится более 20 тыс. человек штатного персонала и добровольных помощников. Комфортабельная и оборудованная по последнему слову техники штаб-квартира в Нью-Йорке, центр правового обеспечения в Вашингтоне, пункты работы с общественным мнением в Атланте, Чикаго, Майами и Сан-Франциско, официальные международные центры в Лондоне, Найроби, Бангкоке, Нью-Дели; налоговая декларация 1992 года оглашает 192,9 млн.долл. основного капитала, 108,2 млн.долл. капитальных вложений и 23,5 млн.долл. чистой прибыли. Это только в США, а вместе с национальными отделениями всего мира годовой бюджет этой "некоммерческой организации" равен более чем биллиону(?) долларов.
А началось все с крошечной подпольной клиники на бруклинской окраине, обслуживаемой энтузиастами социалистического и анархистского толка, возглавляемой Маргарет Зангер.
Каким образом удалось двадцатилетней медсестре-недоучке раскрутить эту гигантскую машину? И наоборот: не отразился ли характер и личная судьба основательницы на структуре и стратегии Ассоциации? Что это в конце концов за человек, умудрившийся всю жизнь - все тридцатые, сороковые, пятидесятые, шестидесятые годы - с высокой трибуны проповедовать слегка видоизмененные идеи Гитлера, Сталина и Мао и не подвергнуться не только уголовному преследованию, но даже и простому журналистскому разоблачению? Ответ на эти вопросы, возможно, подведет нас к ответу еще на один: каким образом в странах торжествующей демократии легально функционирует организация, унесшая, по самым приблизительным подсчетам, два с половиной биллиона(?) человеческих жизней?
...


Ну и на закуску: СХЕМА - ПОЛНЫЙ РАСКЛАД, КТО - ЕСТЬ - КТО:
Программы по сокращению рождаемости в России (схема-картинка) - http://www.pms.orthodoxy.ru/demogra/00014.htm
Общероссийский комитет в защиту семьи и личности Программы по сокращению рождаемости в России. (Схема-картинка в формате GIF). Материал предоставлен Всероссийским комитетом в защиту семьи и личности

--- Высокие цели, как показывает опыт, оправдывают любые преступления...(В. Швебель)

Спасибо сказали: А

Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5700
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4736

Написать личное сообщение
6 окт 2007 в 18:46
УмНик ты старше меня и опытнее в этих планах, конечно современем у человека меняется свое мировозрение,возможно что эдак через некоторое количество веремени я поменяю свое мнение.Так что...
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75206

Написать личное сообщение
6 окт 2007 в 20:08
Цитата("MAD_dog"
УмНик ты старше меня и опытнее в этих планах, конечно современем у человека меняется свое мировозрение,возможно что эдак через некоторое количество веремени я поменяю свое мнение.Так что...

То, что я старше не имеет никакого значения. Когда я беседую, то обращаю внимание на аргументы оппонента, а не на его возраст. Вот и ты посмотри вокруг. На этом сайте есть парни и девушки, которые примерно твоего возраста, однако к абортам они относятся также как и я - отрицательно. Поэтому могу только напомнить, что ты и сам уже далеко не ребенок: а значит, вполне можешь думать, анализировать, делать выводы, принимать решения. Материальчик я подкинул. Чего же ждать? Думай, анализируй, делай выводы.

--- Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

Спасибо сказали: А

Baby2006

Baby2006


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 28 авг 2007
Последнее посещение: 20 янв 2008 в 18:34
Тем: 0
Сообщений: 35
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 2

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 20:27
если аборты существуют значит они же созда для чегото.Ну например если бы я залетела я бы незнаю чтобы я делала(во-первых опытная жещина никогда не должна залететь)люди этот вопрос неоспорим и к одному решению никто не придет.Ну, а ВаляТоня будь по-осторожнее в своих выражениях,эмоции нужно сдерживать,а чужие мнения не нужнл так жестко оспаривать.

если аборты существуют значит они же созда для чегото.Ну например если бы я залетела я бы незнаю чтобы я делала(во-первых опытная жещина никогда не должна залететь)люди этот вопрос неоспорим и к одному решению никто не придет.Ну, а ВаляТоня будь по-осторожнее в своих выражениях,эмоции нужно сдерживать,а чужие мнения не нужнл так жестко оспаривать.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75206

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 21:58
Цитата("Baby2006"
если аборты существуют значит они же созда для чегото.

Да ну? Хорошо, начинаем развивать вашу мысль: Если есть садисты - значит, они созданы для чего-то, если есть насильники - значит должны быть в нашей жизни и изнасилования... а как же ...полезная вещь эти садисты и насильники...

...Ну, как? Полегчало? Теперь самое время задать себе два вопроса: кто придумал насаждать аборты как решение всех проблем и зачем они вообще существуют? Отвечаю на оба:
- Для чего существуют аборты? Аборты существуют для того, чтобы их не делать. Чтобы всеми возможными способами уйти от подобного решения проблемы. Да, конечно вообще отказаться от абортов не получится. Есть случаи, когда другого выхода просто нет. Так например и убийство - зло, однако в виде казни за особо тяжкие преступления, оно приемлемо. Но поправлю - не является решением проблемы (не исправляет преступника или последствие его преступления), а просто является единственным выходом в безвыходной ситуации. Даже не выходом, а чем-то меньшим, чем выход. И вот представьте себе, если кто-то предлагает вам решать убийством любые проблемы: Обругали в очереди? Ну и дай по ней очередь... Мама, запретила, есть сладкое? Плохая мама - топором ее по башке. Ах, залетела? Худо дело, впрочем, вот выход - иди к дяде с большим ножиком, он тебе, чик... и готово... Страшно? Глупо? Неправильно? А вот так сегодня и обстоит дело с абортами - страшно, глупо, неправильно. Аборт стал обыденным. Он уже не воспринимается как убийство, или предосудительный поступок. Он просто выход, цитирую: "Ну например если бы я залетела я бы..." Ну и так далее по типу "я бы не знаю, что делала бы, но аборт сделала бы - это точно". А выживает ли общество, в котором убийство является решением всех проблем? Нет, не выживает. Вот так и общество, в котором аборт - норма, не выживет. Загнется. Само себя, отрежет от пуповины, и все, привет...
- А кто же придумал аборт? А вернее - кто придумал придать аборту смысл "выход из всех пикантных ситуаций"? Об этом я уже долго и подробно писал выше. Родина должна знать имена своих героев: Лаховы, Зангер, Горбачевы, Гольдманы... - читайте, все сразу станет понятно. И кто, и зачем придуманы аборты, и для кого, и что теперь со всеми нами будет...

--- Наемный самоубийца...

Спасибо сказали: А

ФАНТАЗЁРКА

ФАНТАЗЁРКА


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 17 мая 2006
Последнее посещение: 29 июн 2011 в 8:01
Тем: 14
Сообщений: 462
Репутация: 22
Спасибо сказали раз: 80

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 22:35
Тему создавала я, и настало время написать своё мнение.
Я считаю, что если девушка забеременела от любимого человека, НАДО рожать. А чтобы не забеременеть от НЕлюбимого, надо быть сознательной, порядочной и верной.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.