bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Происхождение интеллекта, кортексы и пр..

АвторСообщение
Georgio Armani

Georgio Armani


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: New York
Дата регистрации: 22 июл 2012
Последнее посещение: 15 авг 2013 в 2:08
Тем: 0
Сообщений: 55
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 63

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 18:54
Грешник - использовать в качестве обвинения слова какого то необразованного малолетки - крайне неубедительно.

Мне тут по учебе вопрос - археология считается наукой или нет? Запутался уже ...

Спасибо сказали: Челентана

Грешник

Грешник


Статус: Пикапер
Возраст: 37
Город: не указан
Дата регистрации: 27 дек 2011
Последнее посещение: 10 авг 2019 в 2:45
Тем: 11
Сообщений: 633
Репутация: 70
Спасибо сказали раз: 1197

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 19:18
Цитата
Мне тут по учебе вопрос - археология считается наукой или нет? Запутался уже ...

Вот археология не наука, это скорей дисциплина относящаяся к истории.

Georgio Armani

Georgio Armani


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: New York
Дата регистрации: 22 июл 2012
Последнее посещение: 15 авг 2013 в 2:08
Тем: 0
Сообщений: 55
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 63

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 19:43
А история тогда?
Грешник

Грешник


Статус: Пикапер
Возраст: 37
Город: не указан
Дата регистрации: 27 дек 2011
Последнее посещение: 10 авг 2019 в 2:45
Тем: 11
Сообщений: 633
Репутация: 70
Спасибо сказали раз: 1197

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 19:49
Цитата
А история тогда?

Гуманитарная наука.
Ultimat

Ultimat


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Рига
Дата регистрации: 2 янв 2013
Последнее посещение: 14 янв 2014 в 9:12
Тем: 0
Сообщений: 73
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 90

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 20:45
История не наука.
Нет и учёных-историков. Какие законы они открыли? Что научного в описании событий? История занимается именно описанием (пересказыванием) недостоверной информации из сомнительных источников (история переписывалась сотни раз в угоду власть имущих)! Разве есть что-то научное в пересказанном приятелем случае (пусть даже произошедшим давным давно)? Что научного в смене гардероба людей на протяжении веков?
В истории отсутствует выявление регурярности и повторяемости событий, т.е. нет закономерностей. Сбор данных сам по себе не является наукой - научно только обобщение данных и выявление закономерностей в них. Невозможно достоверно востановить данные, которые содержались в уничтоженных (разрушенных, сгоревших, размокших) документах (папирусах, глиняных дощечках). Также, в истории нет структуры и минимальной составляющей единицы.

Тут нечего спорить. Что плохово в том что это не наука? Да ровным счётом ничего. Кругом огромное множество нужных и перспективных направлений, которые не являются наукой и не стремятся ей стать. Важна и история - она сохраняет нам память о жизнедеятельности человека в процессе эволюции.


P.S.: ИМХО тема ( "Происхождение интеллекта..." ) переросла в огромный ОФФТОП. Предложение Умнику (или другим модераторам): если есть такая возможность - перенесите дельные посты о научности той или иной дисциплины в отдельную тему.

Спасибо сказали: Georgio Armani

Faranel

Faranel


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 авг 2011
Последнее посещение: 9 дек 2015 в 4:59
Тем: 1
Сообщений: 272
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 401

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:03
Цитата
История не наука.
Нет и учёных-историков. Какие законы они открыли? Что научного в описании событий? История занимается именно описанием (пересказыванием) недостоверной информации из сомнительных источников

Наука — сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности... (Википедия)
Шах и мат.

Да с чего вы вообще взяли, что наука -> открытия?

Спасибо сказали: Челентана

Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:18
Николай.

Цитата
1.При чем тут глюкоза и способы ее полимеризации ?


Можно я начну фамильярничать? Ок.

Сынок, мозг потребляет глюкозу и кислород в качестве внутриклеточного окислителя.
Доходит не?

Все остальной блокирует барьер. Есть такая штука, которая отделяет твой мозг от имунной системы.

Пораскинь теперь мозгами.
На входе глюкоза и кислород, на выходе все остальное.

Если не доходит, то можно еще разок поразмыслить.

Цитата
Где ты увидел в моих постах что я путаю синаптические пузырьки и нейромедиаторы?

Везде по тексту.
Ты не различаешь нейромедиаторы и вещества между синапсами.


Цитата
Может для тебя станет новостью, но научный метод трижды разбивался в пух и прах.


Все что тебя окружает не природного происхождения, сынок, это научный метод.

Телефоны, телевизоры, интернет, компьютеры, высотные здания, автомобили, электричество, полимерные материалы, металлопластиковые окна, кондиционеры, лазер, радиоволны, wi-fi, асфальт и сложные сплавы и все рукотворного происхождения кроме предметов искусства.

Ты въезжаешь?

Так что не надо испражняться против ветра неуч, а коли против, то уйди в монахи схимники облаченный в рубище.

Ты сейчас сидишь на форуме в интернете с электронного устройства, которое стало возможным благодаря научному методу.

А это значит, что подтверждение моим словам окружает тебя со всех сторон.

А теперь вопрос упоротым гуманитариям, которые смеют своими короткими мозгами лезть в научный метод:
ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ЛОГИКИ?
Где, сынок, результаты логики, а?
Покажи мне пальцем. Продемонстрируй.

Покажи мне пальцем результаты или уходи лить слезы под дождь, и больше никогда не перечь последовательным исследователям научного метода, которые тебе подарили интернет и все что твою жопу окружает. От твоих кроссовок, до трубопровода в твоей квартире.

Цитата
Соответственно научный метод принимается на веру

Больше никогда не говори такую херню, если не хочешь до конца жизни посуду мыть как основное средство заработка.

А теперь основной момент, Грешник, ты видишь в этом вопросе из первого поста в теме обращение к себе?
Цитата
Что скажешь Ди?


Понимаешь?
Человек интересуется моим мнением.
Даже если оно неправильное, но ему интересно именно мое мнение.

Я допускаю возможность своей ошибки. И это право на ошибку даю и себе и людям, которые меня окружают.
Я также не согласен с Новоселовым и с Алексом Одессой и с Макдаком и с Умником во многом. Но все эти люди есть у меня в контактах.
Потому что с теорией Новоселова есть смысл разговаривать только с Новоселовым, с теорией АО есть смысл только с АО, за мужское движение только с Макдаком, потому что он и создал мужское движение. Он и Лео. За ЛТР я буду консультироваться только у Умника.

--------------


А по вопросам единоборств, была как-то тема на форуме. В которой я предоставил свои удостоверения подготовки СпецНаз РФ и свою зачетку Мастера Спорта РФ по РБ. Это значит, что я служил в войсках, которые стоят на защите гражданских прав и свобод Грешника, его девушки, его матери и отца, не только в плане прямого военного конфликта. СпецНаз крутит наркоторговцев, террористов, всяких возомнивших новых Гитлеров, ушлеков-Навальных, получивших образование в Йельском Университете и обеспечивает спокойный сон целой страны.
И никто, заметь, этим не гордится. Это работа.
Такая же работа, как и врача-реаниматолога.

Где зачетки Грешника, где его дипломы, где благодарности правительства о его службе на благо родины? Где его подтверждения словам?
Их не было.

Потому что пи..дабол.
Ultimat

Ultimat


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Рига
Дата регистрации: 2 янв 2013
Последнее посещение: 14 янв 2014 в 9:12
Тем: 0
Сообщений: 73
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 90

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:20
Наука напрямую связана с прогрессом, история не нацелена на будущее (в ней нет прогресса).
Она ничего не обобщает и накопленные знания не позволяют судить о других сферах, не относящихся к истории.

P.S.: Не знаю, как в Питере, но у нас в приличных вузах (где именно дают знания, а не продают дипломы) не допускают к защите контрольных, курсовых и дипломных работ при наличие в них ссылок на всеми любимую Википедию, что позволяет сделать соответствующие выводы о содержащейся на её просторах информации.
Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:30
На википедию не допускаются ссылки в научных работах, потому, что невозможно выявить автора, кто писал статью на википедии.
Автором статьи может быть как и очередной Грешник, так и реально спецы в своих областях.

Поэтому в конце научных работ есть список литературы, издательств и научных объединений. В которых есть ссылки на проведенные эксперименты.
Faranel

Faranel


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 авг 2011
Последнее посещение: 9 дек 2015 в 4:59
Тем: 1
Сообщений: 272
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 401

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:35
Цитата
не допускают к защите контрольных, курсовых и дипломных работ при наличие в них ссылок на всеми любимую Википедию, что позволяет сделать соответствующие выводы о содержащейся на её просторах информации.

Это видимо как то связано с тем, что в курсовых и дипломных работах не разбираются простейшие определения слов.
Одно дело, использовать ее как источник статей, другое дело - для прояснения простых общепринятых слов. Ну окей, нервничаешь от Вики, можно взять словарь Даля.
"Наука - чему учать или учатся; всякое ремесло, умение и знание; но в высшем значении зовут так не один только навык, а разумное и связное знание: полное и порядочное собрание опытных и умозрительных истин, какой-либо части знаний; стройное, последовательное изложение любой отрасли, ветви сведений." (с)

Если у тебя свое собственное, отличное от общепринятого, определение, то сомневаюсь, что другие должны подстраиваться под твое виденье.

Спасибо сказали: Челентана

Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:42
квадрофейспалм.

Спасибо сказали: HOT, tijoy

Faranel

Faranel


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 авг 2011
Последнее посещение: 9 дек 2015 в 4:59
Тем: 1
Сообщений: 272
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 401

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:49
Шпырялись мумкизи по наве, фыркалось. Зонтик, лошадь, градусник и квантовый кот.

Эй, а разве мы не играем в "Придумай свой язык со своими собственными значениеми слов"?!
Ultimat

Ultimat


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Рига
Дата регистрации: 2 янв 2013
Последнее посещение: 14 янв 2014 в 9:12
Тем: 0
Сообщений: 73
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 90

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:49
Цитата
Наука — сфера направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности...

Цитата
... полное и порядочное собрание опытных и умозрительных истин, какой-либо части знаний


Я наверное совсем о другом?
Цитата
В истории отсутствует выявление регурярности и повторяемости событий, т.е. нет закономерностей. Сбор данных сам по себе не является наукой - научно только обобщение данных и выявление закономерностей в них.


Если мы что-то не знаем, то будем проводить эксперименты и в будущем познаем это.
Цитата
Наука напрямую связана с прогрессом, история не нацелена на будущее (в ней нет прогресса).

Цитата
Невозможно достоверно востановить данные, которые содержались в уничтоженных (разрушенных, сгоревших, размокших) документах (папирусах, глиняных дощечках)
Faranel

Faranel


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 авг 2011
Последнее посещение: 9 дек 2015 в 4:59
Тем: 1
Сообщений: 272
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 401

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:55
Цитата
Я наверное совсем о другом?

А это кто написал:
"История не наука.
Нет и учёных-историков. Какие законы они открыли? Что научного в описании событий? История занимается именно описанием (пересказыванием) недостоверной информации из сомнительных источников",
Неужели... ежик?

P.S. Ничего личного, просто развлекаюсь, подлавливая на неточностях и занимаясь кэповщиной, пока не пришел Умник и не разогнал весь этот наш шабаш.
Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 21:58
История не наука, я тебе тоже самое могу сказать.

История наука только в башнях историков.

А есть такая отдельная наука - фактология.
Это не просто слово. Это научный метод. В полном смысле слова.

Изучает фактологический материал. Фактология включает в себя и проверку на объективность.
Faranel

Faranel


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 авг 2011
Последнее посещение: 9 дек 2015 в 4:59
Тем: 1
Сообщений: 272
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 401

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 22:12
Цитата
А есть такая отдельная наука - фактология.
Это не просто слово. Это научный метод. В полном смысле слова.

Изучает фактологический материал. Фактология включает в себя и проверку на объективность.

Та ясно все это... уж 5 страниц от этом толкуете.)))

Цитата
История не наука, я тебе тоже самое могу сказать.

История наука только в башнях историков.

Не только, также она наука в головах 95% (и даже больше) человеков с планеты земля. И при объяснении им, лучше говорить на их языке.
Ultimat

Ultimat


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Рига
Дата регистрации: 2 янв 2013
Последнее посещение: 14 янв 2014 в 9:12
Тем: 0
Сообщений: 73
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 90

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 22:12
Цитата

А это кто написал:
"История не наука.
Нет и учёных-историков. Какие законы они открыли? Что научного в описании событий? История занимается именно описанием (пересказыванием) недостоверной информации из сомнительных источников",
Неужели... ежик?


Необходимые и достаточные условия, ЧТОБЫ НАЗЫВАТЬСЯ НАУКОЙ:
1) Не должно быть внутренних непротиворечий;
2) Должны объяснятся большинство имеющихся фактов в области применения;
3) Возможнось проверить себя же проведением повторимого эксперимента;
4) При наличии других научных теорий, которые уже разработаны в этой области - должна поглощать их (сводится к ним в разряде частных случаев) либо объяснять, почему те не годятся (давая при этом более точные экспериментальные данные, чем предыдущие);
5) Должна обладать предсказательной силой, т.е. предсказать тот результат или факт, который ещё не известен науке.
Это единственный здравый критерий для определения науки.

Не согласны - ваше дело. С закрытыми глазами проще жить.
Faranel

Faranel


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 авг 2011
Последнее посещение: 9 дек 2015 в 4:59
Тем: 1
Сообщений: 272
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 401

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 22:19
Цитата
Это единственный здравый критерий для определения науки.

"Это единственный здравый критерий для определения мной (Ну, и Ди, а также прочих нескольких человек) науки."
Пофиксил, не благодари.
Претензии? Могу еще раз ссылки выше дать, мне не сложно.)

Это я к тому, что с такой гибкостью обоснований, для людей со стороны вы не чем не круче попа, забивающего:
"Человека создал господь, люди пытающиеся понять промысел божий - чертовы колдуны, а те кто этого не понимают и спорят со мной - мудаки и я щя им кадилом пере%;&бу!"
Ultimat

Ultimat


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Рига
Дата регистрации: 2 янв 2013
Последнее посещение: 14 янв 2014 в 9:12
Тем: 0
Сообщений: 73
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 90

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 22:31
Цитата
"Это единственный здравый критерий для определения мной (Ну, и Ди, а также прочих нескольких человек) науки."

Ни мной или Ди - это научный метод, детка!
Ди_Ради

Ди_Ради


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июл 2011
Последнее посещение: 22 июл 2018 в 7:21
Тем: 18
Сообщений: 1114
Репутация: 95
Спасибо сказали раз: 2978

Написать личное сообщение
27 апр 2013 в 22:32
Окай. Господь. Все теперь ясно.

А мы то думали про бозон Хиггса, про электричество и силу гравитации.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.