На помощь?

Сам наш сайт, своим существованием говорит о том, что помощь и взаимовыручка, могут быть в любом деле. И в пикапе тоже.

Спасибо сказали: Феникс

CuriousBrain, приводишь некорректные ситуации.
Когда я сравнивал подход к девушке и помощь знакомому в нештатной ситуации, речь шла именно об опыте, решимости и целесообразности. Ты идешь и делаешь, а не зовешь на помощь.
Обрати внимание: Тема форума не о том как лучше крикнуть "помогите".
...Больше не флейми.

УмНик, а ты когда спасал, ты их просто по углам растащил, или выяснил за что его отмудохать хотели?

Иногда это было нападение. И выяснять там было особо нечего. Все и так было видно. А когда и договаривался:
- В одном случае кавказцы хотели порезать русского парня: Попросил (настойчиво) спрятать ножи, если не хотят серьезных последствий. Спрятали и разбрелись.
- В другом толпа малолеток-переросток напала на пенсионера. И начали его избивать ради забавы. Сходу дал одному-другому в нос, так что у них катяхи в штаны посыпались. Остальные судьбу испытывать не рискнули.
- В третьем приставали ко мне и моей девушке (настойчиво просили ее потанцевать). В хорошем настроении, сказал что-то вроде "Парни, войдите в ситуацию, вы же сами наверное с девушкой в ресторан приходили, и хотели посидеть интимно, пообщаться тет-а-тет, чтобы никто не мешал... смотрите вокруг, сколько девчонок - приглашайте любых, а тут всего одна, да и та уже занята... давайте ребята, без проблем... и вы и я пришли сюда отдохнуть и расслабиться, так давайте отдыхать и расслабляться" :-) Пожали друг другу руки, и разошлись.

Спасибо сказали: CuriousBrain, Jordan, Комедиант

Все говорят о травмате, но никто не упомянул о ноже. А это гораздо безопаснее, так как не требует регистрации. И в случае чего от него можно избавиться. Но это уже на самый крайний случай. Когда надо спасать свою жизнь не будешь думать о том сядешь ты или нет. Лучше, как говорится, в тюрьме живым, чем свободным в могиле. Всякие семинаристы рассказывают, что можно порезать кисть или лицо чтобы осадить нападающего, но я считаю если дартаньяна из себя строить и тупо махать ножом хорошего мало выйдет. Достал - бей

Спасибо сказали: Феникс

а в чем проблема? Из травмата можно по ногам стрелять, обездвижешь противника ненадолго.. А вот нож это уже опасно, потому что придется значительно сократить дистанцию и драка превратится в лотерею.

Ножом психологически труднее ударить. И потом как сказал PRIDE - это лотерея.

Спасибо сказали: Феникс

---Насчет травмата тоже вопрос...Прошлым летом мой знакомый , по кликухе Горилла, что ему очень соответствует(он очень здоровый и нахимиченный до предела) начал бить одного "крутого". Крутой достал травмат и давай палить в Гориллу, но не тут-то было! Горилла пролез сквозь град резиновых пуль и замочил стреляющего, потом еще и джипп ему порубал топором и фары поразбивал! В груди, в шее были раны и дырки от пуль(я сам видел), но , как говорил Кочергин-решительно настроенный человек может выдержать не только удар дубиной по голове! Нор-адреналин плюс психическое состояние - и плевать на резиновые пули...Так что смотрите, я рассказал реальный случай, может и правда, всё-таки лучше наш надёжный товарищ с каменного века - нож?

---Бить не обязательно, если чел не пьяный в дрызг, то иногда можно его просто показать, как в фильме про крокодила Данди, я одному раз, в 1998м, на пляже, под дых дал, так он из шортов бабочку-нож достал и пишет в воздухе передо мной, но не бьет, а просто держит дистанцию, чтоб я его не бил...Я стал и стою, зная, что это только в фильмах красиво ногами выбивают...Он повернулся - и ушел! А если бы он нож не достал-бедная была бы его рожа! А так он меня остановил...Правда один гияку-дзуки в сплетение я ему врезал! Он уже скрючившись нож доставал из заднего кармана шортов...Опять же, я друга защищал, которого он в лес тащил за шкирку - мочить...Всё-таки хорошо все закончилось, да и ребята кикбоксеры подскочили и психологически воздействовали на него: "Спрячь нож, паря!", "Ты че?" , "А ну нож убери!!!" Вот и разошлись. Правда он потом меня десятой дорогой обходил, наверное, неприятно под дых получать Но , ведь сам хотел драки , правда выбрал моего друга, послабее-на пляже-то видно физическую подготовку!

Это все-таки исключительный случай. Он вряд ли повторится.
На исключениях нельзя строить свое поведение.
А нож - не лучший выход. Только представь того парня против твоего друга - гориллы, с ножом. Результат был бы еще более печальным. Если он его пулей не свалил, то уж ножом бы точно не запугал.
...
Тут мне кажется можно подумать о шокере.
...
Хотя конечно у любого средства самозащиты есть недостатки. Шокер не применишь, если тебя уже схватили (самому тоже достанется). Баллончик и газовый пистолет не выход, если напали в подъезде, в машине или в лифте (сам нахлебаешься). Нож - непрактично, и скорее всего неэффективно. Травмат предпочтителен, но лучшее оружие - твое собственное благоразумие.

---Да, верно, Гориллу ножом не устрашишь, тем более, что он под пивом серьёзно был! Такого пришлось бы убивать...наверное, кстати, обычная женщина может легко вырвать кадык у мужчины-доказывают бойцы... Но шокеры я на себе проверил 4 разновидности: сам ими торговал! Терпеть можно, если не в уязвимые места-шея, пах, затылок.Обычные , что в ходу. Такие, как , например, "Мальвина", конечно, не потерпишь))). Всё-таки благоразумие лучше! Это факт. И оружие, которое всегда с собой(ноги , руки, зубы, голова в обоих смыслах)
---«Отвечай на удар ударом, а на улыбку улыбкой».
Александр Грин
«Трусы становятся смелыми, если за-мечают, что их боятся».
У Шекспир
...«Сильный эффект дает в таких случаях мгновенный переход к исполнению роли психопата. Дикие крики, рычание, безумное выражение лица, текущая изо рта слюна или пена на губах – все это действует на противника угнетающе. Понятно, что без предварительных тренировок подобную роль хорошо не сыграешь… „Отмороженного“ или пьяного остановит только потеря сознания, перелом конечности, сильнейший болевой шок. Никогда не ограничивайте себя в выборе средств самозащиты, никогда не щадите нападающих. Запрещенных приемов в жестокой драке не бывает, благородство в схватке с бандитами – просто глупость».
(А.Е.Тарас, автор книги "Боевая машина"
---Восточная пословица гласит: «Незаряженного ружья бо-ятся двое». Тот, у кого ружье, и тот, кому ружьем угрожают. Ведь ваш противник – тоже человек.
---А что случай исключительный и вряд ли повториться...Дак известно же, что любой момент в жизни уникален и не повторяется на 100%! Всё течет, всё меняется...И развивается по спирали: вроде бы и повторяется, но уже чуточку по-другому. Главное взять опыт из ситуации и сделать правильные выводы! Поэтому, возможен вариант, что надо просто показать нож, а возможен и , что лучше спрятать за ногой и применить внезапно! Всё надо смотреть по конкретной ситуации, то-ли в своем городе на баре, где все тебя знают , то-ли в чужом, в темном переулке-совершенно разные ситуации - и у гробовщиков шансы будут для работы - разные :o

ИМХО самое лучшее оружие самообороны - это газовый баллончик. Современные ГБ имеют переключатели с режима аэрозоля(применение на улице и по площадям) на режим струи(можно орудовать в подъезде и на дистанции - струя может быть несколько метров). Также современные ГБ отлично помогают от собак, да и на пьяных хорошие современные ГБ действуют отлично. По поводу стрельбы по ногам - если стрелять по пьяному, да еще и по ногам - то это практически бесполезно. В чем и заключается опасность травмата - если стрелять не по убойному месту останавливающая сила зачастую слишком мала. А если стрелять по убойному - очень легко убить человека.

Спасибо сказали: Феникс

---Поддерживаю, балончик предпочительней!Правда некоторые специ утверждают, что на бойцовских собак редко какой подействует, а также на сильно пьяного или психического(на них даже уколы не сразу действуют ) ! Зато можно держать дистанцию и не подпустить в личную зону. Я лично предпочитаю баллончик проверить - брызнуть в уголке помещения, если не струйный - и понюхать ))) , вот и убеждаюсь в его действии (кроме шуток).Но вроде, тема была о помощи, а не об оружии самообороны...

Спасибо сказали: sye

---«Если плюнуть в пасть льва, лев станет ручным».
Джон Стейнбек
«Если дух слаб, то не помогут ни приемы рукопашного боя, ни оружие».
Имай Лихтенфельл,создатель одной из самых
эффективных систем самозащиты «Крав-мага»

Спасибо сказали: Keks

У собак нос чувствует лучше в 1000-10000 раз(в зависимости от породы). Большинство собак после ГБ уже никогда не сможет нюхать, и очень многие вообще могут умереть. Но действительно, бойцовая собака на взводе может и не прекратить атаку (справедливости ради стоит добавить что такую собаку не остановить уже ничем, кроме заряда картечи, да и то не сразу (ездили по просьбе одного фермера стрелять диких собак, которые сожрали у него ягненка и пытались несколько раз повторить это еще, так они выдерживают очень большие повреждения и все равно пытаются уйти))
В плане эффективности знающие камрады рекомендуют вот такой газ:

3. OC (олеорезин капсикум) экстракт натурального перца. Допустимое содержание 1000 мг. В основном так же оказывает раздражающее воздействие на слизистые оболочки и глаза. Даже в такой малой концентрации весьма эффективен, эффективен против собак и лиц, находящихся в состоянии опьянения. Имеет задержку не меньше 4 секунд, но при этом - очень жёсткое действие. Сильно различается по жгучести, на баллонах, как правило, не указывают.
4. МПК (морфолид пеларгоновой кислоты). Синтетический аналог ОС, действие практически аналогично, но несколько слабее. Допустимое содержание так же 1000 мг. Баллончик, снаряженный МПК (1000 мг на 65 мл) дал небольшую задержку.
5. CR (дибензоксазепин). Имеет наивысшую эффективность из всех перечисленных, но в России его количество ограничено 20 мг на баллон. Именно поэтому его преимущества в той концентрации, в которой он выпускается сейчас, незначительны.
Некоторые баллончики содержат не "чистый" ирритант одного типа, а смеси. Они более эффективны в большинстве случаев, нежели "чистые" ГБ.
Основной характер воздействия смесей сводится к следующему:
1. CS+МПК имеет меньшую задержку, чем просто МПК и более жёсткое действие.
2. CR+МПК имеет большую задержку, чем CS+МПК, но и более жёсткое действие.

Статья немного устаревшая, вечером если будет время поищу свежие данные.

---Кстати, а у волков нюх лучше, чем у человека в миллион раз(читал в журнале"Юный натуралист).Спасибо за инфу по баллончикам, я предпочитал раньше "Терен 4М" - для правоохранительных органов по ксиве выдают))) Благо = есть друзья.Только последний раз девчонке, сестре своей праймари подарил, бо на нее часто нападают на улице-видать с уровнем виктивности связано(позиция жертвы)...Пусть пользуется на здоровье. Естественно проинструктировал.Сейчас стараюсь ходить с "бабочкой"-так , на всякий случай, хотябы, чтоб стекло выбить в автобусе, ведь молотка там не найдешь, а ногой бывает и не выбьеш-сам пробовал...И самое интересное, что нож тогда в кармане куртки лежал...!!! Но , я же Вам говорил, ребята, что мозг в стрессе работает по-другому, неосознанно ! Я имею ввиду ситуэйшин жизнь-смерть! Читайте моё интервью в газете, когда я выжил, но выжили не все.......Семеро сгорели заживо: http://tvplus.dn.ua/pg/news/10/full/id=3872
«Знакомство может начаться и с пинка».
Японская пословица

---А бывает такое часто...Вчера по новостям показали 32 человека в автобусе сгорели-столкновение с бензовозом...
http://reporter.zp.ua/2011/01/23/v-pakista...li-32-cheloveka
А вот тот автобус, что ехал я,кстати, пытался помочь другим, хотел-но не тут-то было, он сгорел за 4 минуты , скаты повзрывались, а кожи на руках не было, чтоб хоть вытащить кого, кстати, я вылез последним и то, когда окна лопнули от огня:
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/02/12/582497.html

Есть такая японская пословица "Сделай все что можешь, а в остальном положись на судьбу".
Ты сделал все что мог. И сделал правильно. Но видимо не судьба.

Тему завтра открою.

Спасибо сказали: Феникс

---Спасибо, на добром слове. Одного я парня-таки прихватил в авто, что тормознул на дороге, он был в глубоком шоке, что вытолкали его без сознания, когда он сдался огню , упал и хотел уже одного-умереть...Но , увидев его возле себя на дороге, я крикнул:"Садись со мной!" - и мы рванули в больницу с каким-то добрым мужичком(дай Бог ему здоровья), не дожидаясь скорой и пожарных...В больницу прибыли быстрее всех. Видать есть еще у нас дела на ЭТОМ СВЕТЕ :ai:

Спасибо сказали: УмНик, CuriousBrain, HinNar, Комедиант