Ситуация в Беларуси (кризис, множественные валютные курсы и т.д.)

Цитата

Чего здесь все так боятся Запада?

Запада здесь никто не боится. Скорее не принимают. И правильно делают. Западная цивилизация не тот пример, который бы следовало брать за образец.
Тем более, что она сейчас на закате. Цивилизация построенная на крови, варварстве, грабеже, лжи и коварстве, теперь превратилась в инфантильного импотента (со всеми вытекающими). И мы копируя его повадки становимся такими же - вялыми, грязными, подлыми...

Цитата

Что плохого в том, что народ собирается туда уезжать?

Плохо то, что запад высасывает из наших стран лучших людей и ресурсы, перемалывая их на костную муку.

Цитата

Ведь там реально уровень жизни лучше!

Уровень жизни там лучше только последние лет 50. И то за счет грабежа стран третьего мира. Ты просто плохо знаешь историю Европы и США. Например не знаешь как в 30-х годах американцы в массовом порядке эмигрировали в ...СССР. Да-да... У них как раз в Америке был жесточайший кризис. Люди мерли от голода миллионами. В 17-18 веках Европейцы также массово эмигрировали в Россию. Австрийская принцесса София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская - а попросту говоря Екатерина II, приехала в Россию с одной парой чулок. Причем эту пару чулок они носили с матерью по очереди. И это была принцесса! Нищенка! Она первое время была шокирована той роскошной жизнью, какой жили люди (даже простые крестьяне) в России.

50 лет - минимальный отрезок времени на самом деле. Причем банкет уже подходит к концу, так как вдалеке маячит официант со счетом в руках.
Кризис только начинается. И пока никто не знает как его решить. Вернее знают - надо просто перестать жить за счет финансовых махинаций. Но запад уже крепко подсел на иглу лени и паразитизма. Никто реально работать не хочет. Все хотят "хорошо жить". А за чей счет спрашивается? За счет огромной армии китайцев? Завтра они сами скажут - "хватит, мы тоже хотим хорошо жить", и что тогда? Китайцы перестанут работать за копейки, запад уже привык к паразитизму. Будет катастрофа, перед которой все эти кризисы покажутся детской шалостью.

Цитата

Организовали бы россияне что-нибудь похожее, я вполне был бы не против (думаю беларусы аналогично) чтобы Украина объединилась с Россией. Но скорее на модели Евросоюза.

Запад никогда не потерпит конкуренцию. Чтобы еще кто-то грабил мир с ними на равных? Какая-то Россия с Украиной? Ага... Сщ-щ-щ-ща-а-а-а-с-с-с-с...
Да и нам это не нужно. Мы и так уже накопировали западный стиль жизни, что в полном дерьме сидим. На западе то есть чем заткнуть дырку в кармане за счет стран третьего мира. А у нас эту дырку затыкают нами с вами - народом и торговлей недрами "за бусы и зеркальца".

Цитата

Я не считаю, что украинцы, белорусы и россияне - один народ. Мы не одинаковые. Не в смысле разные, а в смысле особенные. У наших стран свои индивидуальности и типажи.

Типажи разные, но все наши - РУССКИЕ. Мы один народ. И культурно, и исторически, и генетически. Поэтому никто не ведет речь о том, чтобы украинец перестал быть украинцем, а белорус белорусом. Речь идет о том, чтобы украинец перестал быть русофобом, и вспомнил о том, что он в первую очередь такой же русский, как и я. Украинцы - русские. Поэтому я не боюсь культурных различий. Потому что и эти различия - наши общие. Но надо понять, что не они нас разъединяют, а кучка скотов, которые используют какие-то чисто внешние мелочи, для того чтобы поссорить нас, и сказать "вы вообще не один народ".
Хватит! Нам и так уже налили говна в уши, будто мы разные и друг другу не товарищи.
Пора объединяться. Искать общее (тем более, что оно есть), а не вбивать клин под видом "я гордый и независимый".
...
Но конечно объединяться нужно не под власовским триколором, и не с сегодняшней олигархическо-чиновничьей Россией, в которой русские живут на птичьих правах.

Цитата

Ведь у меня и большого числа моих соотечественников вызывает резкое неприятие такая позиция россиян.

Передай своим малолетним дружкам, чтобы меньше смотрели телевизор и бросили пить пиво.
Изучайте историю своей страны. А страна эта - Россия. Это наша общая родина. И хватит выпячивать губу. Нам сейчас не выпендриваться друг перед другом надо, а гнать в шею, тех кто нас ссорит.

Цитата

Кстати, не подумайте, что я говорю об отсутствии общих корней. Если разобраться, то исторически всех нас можно называть русскими, что указывает на нашего предка - Русь. Т.е. украинцы и белорусы - русские, но не россияне.

Еще бы ты что-то тут сказал об отсутствии общих корней. Быстро бы у меня бан схлопотал. Я когда такие разговоры слышу, становлюсь жутко нервным. Могу и в лоб закатать.

Спасибо сказали: Falconer, , пользователь, Bimbion

Цитата

Пишу в этой теме, т.к. общался с общественно активными ровесниками из Белорусии, которые успели подпасть под репрессии и понимаю, что наши ситуации скорее похожи, чем нет.

Про репрессии у нас отдельная тема:
Борис Стругацкий на линии..., Про либеральное мышление идиотов -
http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=2518

Цитата

Посмею высказать непопулярное мнение на этом форуме. Чего здесь все так боятся Запада? Что плохого в том, что народ собирается туда уезжать? Ведь там реально уровень жизни лучше! Никто не говорит, что там легко - там более надежно. Организовали бы россияне что-нибудь похожее, я вполне был бы не против (думаю беларусы аналогично) чтобы Украина объединилась с Россией. Но скорее на модели Евросоюза. Потому что это модель объединения разных стран с одинаковыми целями. Я не считаю, что украинцы, белорусы и россияне - один народ. Мы не одинаковые. Не в смысле разные, а в смысле особенные. У наших стран свои индивидуальности и типажи. Но это совершенно не мешает нам объединиться при наличии общих интересов, так как это сделала Европа. И я бы очень хотел, чтобы россияне научились видеть в нас и в белорусах индивидуальностей, а не продолжения себя. Поймите, это только приблизит наше объединение! Ведь у меня и большого числа моих соотечественников вызывает резкое неприятие такая позиция россиян. Кстати, не подумайте, что я говорю об отсутствии общих корней. Если разобраться, то исторически всех нас можно называть русскими, что указывает на нашего предка - Русь. Т.е. украинцы и белорусы - русские, но не россияне. Пишу в этой теме, т.к. общался с общественно активными ровесниками из Белорусии, которые успели подпасть под репрессии и понимаю, что наши ситуации скорее похожи, чем нет.

Дружище не забывай что Россия, Украина, Белоруссия и другие республики СНГ и Прибалтики это осколки одного государства, оно называлось СССР.=) Здесь уже много говорили, что на западе нас никто не ждет, для них мы все «рашен» русские, хорошо там будет только нашей «элите», т.е тем кто заведомо против народа поэтому такая ненависть к эмигрантам у нас, уж исторически так сложилось.
У нас был свой путь развития, было прекрасное государство СССР, которое было уникальным, это было государства нового формата, нового мышления. Братство и дружба народов, люди объединенные единой идеей строительства светлого будущего, мы были как один народ и шли к своей великой цели. У нас было и вправду прогрессивное общество.
Создание союза на подобие европейского невозможно, эта модель губительна и у нас не получиться ничего построить, мы наблюдаем, это сейчас в наше время.
Единственный путь спасения это снова прийти к тем советским идеалам плюс сильная Россия вокруг которой снова начнут сколачиваться наши республики. Только так и наче писссец нам...

Спасибо сказали: УмНик, пользователь

Цитата

на западе нас никто не ждет, для них мы все «рашен» русские, хорошо там будет только нашей «элите»

Я даже больше скажу. На западе и нашу продажную "элиту" тоже никто не ждет. Ее там терпят, но только до тех пор, пока она сидит в России и нагибает страну в угоду Европе и США. Если эти ребята думают отсидеться на западе, то они жестоко ошибаются. Им там теплые места не заготовлены. Там и своего дерьма навалом. "Элита" нужна западу только пока грабит Россию, и торгует ресурсами за рубеж.

Цитата

Передай своим малолетним дружкам, чтобы меньше смотрели телевизор и бросили пить пиво. Изучайте историю своей страны. А страна эта - Россия. Это наша общая родина. И хватит выпячивать губу. Нам сейчас не выпендриваться друг перед другом надо, а гнать в шею, тех кто нас ссорит.

Страна эта - Русь. И я русский, но не россиянин. И так же ищу пути объединения, пытаясь показать вам с нашей стороны как этого можно достичь. Чтобы люди не были русофобами, может стоит их для начала попытаться выслушать?

Цитата

В мире уже давно праздник победы заменен днем памяти погибших. Только на пост-совке мы празднуем какую-то победу. Победу интересов Сталина над интересами Гитлера? Между которыми ненароком зажевало десятки миллионов...

Это не противостояние Сталина и Гитлера. Это противостояние Гитлера всему миру. Гитлер понимал, что для окончательного торжества нацизма нужно уничтожить коммунизм, потаму что идеология коммунизма это идеология братства народов и объединение человечества, а нацизма террания одной элитарной нации над другими.

Цитата

Бендеровцы не какие-то демоны, а обычные люди, однажды поднявшиеся на защиту родного края. Я очень детально разбирался в этом вопросе и не только по книжкам. И те и другие воевали и погибали. За свою страну, за ее интересы. Поэтому герои - все. И уже стоило бы забыть про то, что они были по разные стороны фронта.

Я не знаю во что тебя заставили верить, но ты явно плохо разобрался в этом вопросе. Вот чисто логически подумай национальный освободитель ,будет воевать против своего же народа? Нет. Следовательно они ни какие во все не герои, а враги.

Цитата

На данный момент пророссийская партия во главе с зеком у власти и вся страна поняла, что помаранчевые - еще не самый худший вариант

Хм, а с чего это ваш теперешний президент "пророссийский"??? Я что-то абсолютно никаких отличий в его реальных делах от предыдущего "проамериканского" презика не вижу. Началось ли после его избрания какое-то сближение? Политическое, или хотя-бы экономическое? Да ничуть! Вы как были целиком ориентированы на запад, так такими же и остались. Даже его выступления после выборов проходят в абсолютно проамериканском направлении. Так что не надо асоциировать вашего президента с нашей страной.

Цитата

В мире уже давно праздник победы заменен днем памяти погибших. Только на пост-совке мы празднуем какую-то победу. Победу интересов Сталина над интересами Гитлера? Между которыми ненароком зажевало десятки миллионов...

А тот факт, что если бы Гитлер победил, то его интересы истребили бы практически все население СССР - это все пустяки и ерунда? Действительно, зачем празновать победу над всей Европой, спасение своей Родины от самого опасного ее врага... Зачем испытывать гордость за деяния дедов? Лучше поскорбим за фашистов, истреблявших наших земляков миллионами в лагерях смерти...
Ты подумай о том, что Европе то как раз празновать нечего! Она вся в той войне сражалась на стороне Нацистов(даже Франция - широко известный факт, что в рядах Рейха сражалось французов куда больше, чем в их сопротивлении). И поэтому они то как раз отмечают день скорби, как проигравшие.

Спасибо сказали: Володя Шарапов

Цитата

На данный момент пророссийская партия во главе с зеком у власти и вся страна поняла, что помаранчевые - еще не самый худший вариант

Ну во-первых, хуже оранжероидного Ющенко презика еще поискать.
А то, будто Янукович пророссийский президент - даже обсуждать неохота, настолько это абсурдное заявление... Янукович - пешка. Точно такая же пешка как и Ющенко. Пешка вышедшая из под крыла марионеточного правительства Кучмы (все они тогда вместе в нем работали, а потом вдруг стали "соперниками" ). Вас развели как детей. А то, что Янукович несколько сбавил обороты антироссийской риторики, так это для того, чтобы Украина окончательно не развалилась на запад и восток. Все-таки огромная часть украинцев считают себя русскими и Янукович понимает, что их мнение нужно учитывать.

Цитата

Страна эта - Русь. И я русский, но не россиянин. И так же ищу пути объединения, пытаясь показать вам с нашей стороны как этого можно достичь. Чтобы люди не были русофобами, может стоит их для начала попытаться выслушать?

Наша страна - это и Русь, и Российская империя, и СССР, и Россия. Все вместе, и по отдельности - все это наша родина, которая раскинулась от океана до океана, через десяток часовых поясов, и сквозь тысячелетия своей истории. Почувствуй гордость! Все это вместе - НАША РОДИНА. :-)
...
А то что ты не россиянин, а русский? Ну и что? Я тоже не россиянин (в смысле не принимаю этот термин душой). :-))) И тоже русский. Вообще это Ельциновское - рАссеяне (так и слышится - марсиане), больше говорит о желании рассеять и рассорить нас. Придумали термин новодел, а только под ним нет пока основы. Вся история новой России - это история разрушения, унижений, и предательства своей собственной истории и народа. И мне точно также сложно почувствовать Россию 90-х своей родиной как и тебе.
...
Тут как в песне у БГ поется: "Этот поезд в огне - Пора вернуть это землю СЕБЕ".
Ты готов к тому, чтобы вернуть НАШУ родину нам и нашим детям? Тогда я готов выслушать тебя.
А вот тех кто заводит хорошо известную шарманку про самобытность и самостийность - тех я выслушать не готов.
По-моему, все честно... просто... и понятно.

Спасибо сказали: Falconer

про Беларусь:
у нас сейчас такая сильная агитация выйти на площадь и свергнуть АГ, что становится интересно кому это нужно.....
приходят сообщения вконтакте типа "убирай Беларусь с названия страны и вузов, всех белорусов удаляют из контакта...."
"все в 19:00 на площадь..."
я не понимаю кому это нужно... Явно не народу... Поэтому мне там делать нечего...

Цитата

Бендеровцы не какие-то демоны, а обычные люди, однажды поднявшиеся на защиту родного края. Я очень детально разбирался в этом вопросе и не только по книжкам. И те и другие воевали и погибали. За свою страну, за ее интересы. Поэтому герои - все. И уже стоило бы забыть про то, что они были по разные стороны фронта.

хм.... я сейчас живу на границе с Украиной. У любой бабки подойди спроси "кто такие бондеровцы?" она тебе ответит... У них до сих пор страх и злость в глазах.
Здесь каждый помнит как они приходили забирали всех кто мог держать оружие, а если кто не соглашался говорили, что сожгут дом, убьют семью... И убивали и жгли....

Цитата

В мире уже давно праздник победы заменен днем памяти погибших.

я не один раз за год вспоминаю прадеда убитого под Варшавой... Но вспоминать немцев, которые согнали женщин и детей расстреляли и сбросили в колодец, которые сожгли всю мою деревню, которые понаставили вокруг не одно еврейское кладбище, где лежат женщины и дети, вспоминать бондеровцев , которые по рассказам моей прабабушки были похуже немцев, так как немцы пришли только один раз, сожгли всю деревню и ушли, а бондеровцы были здесь каждую неделю, убивали и грабили... Этих я могу вспоминать только благим мотом...

Xalva и пару слов про победу советского народа в Великой Отечественной войне, и про Сталина.

Xalva, ты судя по всему изучал историю по учебникам написанным под диктовку западных политиков и црушников. Они правда тоже особо ничего не выдумывали, а взяли ту версию истории России и СССР, которую еще до них разработал господин Гебельс (надеюсь ты знаешь кто это).
Именно гебельсовская версия сегодня превалирует как в учебниках прибалтов, так и в учебниках украинских школьников. Поэтому когда им говоришь, что в Великой Отечественной войне победил советский народ во главе со Сталиным, а не штрафбат с черенками от лопат наперевес, как в фильме Михалкова, то это звучит для них как гром среди ясного неба...

Послушай Xalva, у меня нет желания проводить с тобой урок истории. Дурака учить - только портить. А будешь умный - сам разберешься что к чему.

Я скажу только одно. Я как человек раньше сам лично плевавшийся при упоминании имени "кровавогопалачаидушегуба" Сталина, а потом немного разобравшись, что к чему считаю:
- СССР - наша родина. Великая страна, просранная кучкой предателей совершивших государственный переворот 91-го года (когда говорят будто это народ просрал СССР - это ложь, так как народ никогда не желал развалить СССР, и на референдуме 17 марта 1991 подавляющим большинством (76%) граждан высказался за сохранение СССР).
- Бендеровцы - предатели. За кусок колбасы убивавшие своих собственных соотечественников. То будто они боролись за независимость Украины - ЛОЖЬ. Так как Гитлер не предполагал в случае победы никакой независимости для украинцев, а только полное уничтожение. И бендеровцы это ЗНАЛИ (фашисты и не скрывали особо, что все славяне для них не более, чем - скот).
- Победа в Великой Отечественной войне - это НАША победа. И тот кто забудет об этом - плюет на головы своих отцов и матерей.
- Сталин - гениальный руководитель советского государства, благодаря которому мы имели великую советскую ИМПЕРИЮ. Империю в смысле масштабов и влияния, а не в значении в котором обычно вспоминаются западные империи выраставшие на грабеже колоний и стран третьего мира.

Вот я так думаю. Не смотря на все выдумки западных псевдоисториков, телеболтунов типа Сванидзе, и горе-режиссеров типа миГалкова или саши атанесяна (режиссер еще одного знатного высера "Сволочи". Думаю и знаю. Потому что изучаю историю своей родины не по гебельсовским агиткам, а по факту.

Цитата

про Беларусь: у нас сейчас такая сильная агитация выйти на площадь и свергнуть АГ, что становится интересно кому это нужно..... приходят сообщения вконтакте типа "убирай Беларусь с названия страны и вузов, всех белорусов удаляют из контакта...." "все в 19:00 на площадь..." я не понимаю кому это нужно... Явно не народу... Поэтому мне там делать нечего...

Точно-точно. Меня в контакте и др. соц сетях нет, а вот у жены есть аккаунт, так вчера мне рассказывала тоже самое:

- шлют/спамят сообщениями - выходи в 19-00 на площадь и т.п. При том основная масса это студенты. Плюс оч. хорошо подобрано время - все едут с работы, как я например, и все через площадь (пересадка на метро). Благо и моя жена, и я, и друзья мои все понимают и наоборот против этих сборищь... уважать себя надо все таки. А не лапшу на уши вешать. Ну а АГ правильно себя ведет, при том было бы это где в Европе - людей бы просто со шланга водой разогнали... и покалечили.

- единственное что правоохранительные органы бывают жестки, друг снимал это все на камеру в прошлый раз (шел с работы), так мужик просто спокойно шел, а его заломили втроем менты и понесли как мешок говна. Это конечно жесть. И фиг его знает что там было на самом деле.

- интересно что будет сегодня.. ведь официально это мероприятие запретили уже.

Странные вы люди. Вроде и живете в Беларуси, а все еще в сказки верите...

Задайте себе главные вопросы: почему 80% населения Беларуси оказались в одночасье в 2 раза беднее (в день девальвации только от повышения курса рубля на 56% население потеряло 1.3 миллиарда долларов), почему цены выросли в 1.5-4 раза, и кто в этом виноват? Ведь не Вася с завода, и не Ельцин-Путин-Медведев, которые, кстати, еще пару лет назад продавали нефть/газ по смешной цене.

Когда честно сами себе ответите на эти вопросы - тогда поймете, что за человек стоит у власти.

Я бы написал свое мнение (которое никому не навязываю, кстати), но по опыту знаю, что сообщение мое будет удалено очень быстро, хотя ни одного правила форума нарушать не будет.

Цитата

Странные вы люди. Вроде и живете в Беларуси, а все еще в сказки верите... Задайте себе главные вопросы: почему 80% населения Беларуси оказались в одночасье в 2 раза беднее (в день девальвации только от повышения курса рубля на 56% население потеряло 1.3 миллиарда долларов), почему цены выросли в 1.5-4 раза, и кто в этом виноват? Ведь не Вася с завода, и не Ельцин-Путин-Медведев, которые, кстати, еще пару лет назад продавали нефть/газ по смешной цене.

Ветерок, лучше задай себе другие вопросы:
- А почему это при таком "плохом" Лукашенко Белоруссия живет намного лучше, чем остальные постсоветские республики с "хорошими" руководителями?
- Почему в Белоруссии с "плохим" Лукашенко кризис только начался, в то время как во всем остальном "правильном" мире он происходит уже несколько лет?
- С чего ты думаешь, что без Лукашенко положение Белоруссии было бы лучше, а не хуже?
- И почему ты думаешь, что "Ельцин-Путин-Медведев", а также запад, непричастны к происходящему в Белоруссии?

По поводу вырезанного.

В общем так BeTePoK... Ни на один вопрос ты не ответил. Ни фактов, ни цифр. Не воспринимать же мне всерьез твое заявление будто 90% белорусов за отставку Лукашенко (ты что ли считал эти проценты?).
А спорить с эмоциями бессмысленно - это я еще по результатам бесед с оранжероидами в 2004-ом понял. Сколько тогда было воплей про то как сладко заживут украинцы при Ющенко было? И в какой унитаз потом смыло все эти мечты?

Бла... бла.. бла... про то что Лукашенко-козел - это не ответ на мои вопросы. Это эмоции. Эмоциями я сыт по горло. Не нравится тебе Лукашенко - твое дело. Посмотрим, что будет, если не дай Бог, запад посадит в кресло президента Белоруссии какого-нибудь Милинкевича или Козулина.
...Думаешь заживешь дома? Как ездил по заграницам в поиске заработка, так и будешь ездить. Только командировки станут дольше и приятнее. Потому что на родине жить вовсе не захочется.
...Мы в России это уже проходили. Плавали... Знаем... Если тебе не терпится увидеть Белоруссию опущенную в очко, то продолжай свои профанации.

P.S. Если что - на этом сайте эмоции не приветствуются. Это распространяется на все ветки.

Парни, за срач в форуме, буду ставить вопрос о бане. Я совершенно серьезно.

Аналогично за пропаганду фашизма, бендеровщины и прочую дребедень.

Если хотите посраться - сходите в туалет. Здесь тужиться все равно бессмысленно.
Вырежу.
А потом врежу.
И обижаться вам будет не на кого, кроме самих себя.
Ведь предупреждали (по доброму так).

P.S. BeTePoK, к тебе это больше всех относится.

BeTePoK, как бы мне этого не хотелось, но ты своего добился.
Буду ставить вопрос о твоем бане.