Ситуация в Беларуси (кризис, множественные валютные курсы и т.д.)

Привет, УмНик!

Прокомментируй, плиз, ситуацию, которая сложилась на сегодняшний момент в братской Беларуси. Очень интересно твое мнение на этот счет.

Спасибо!

Мне по ряду причин сложно комментировать ситуацию в Белоруссии.
Могу только высказать несколько своих соображений, которые я считаю верными, но конечно могу кое в чем и ошибиться (все это конечно упрощенно).
1. Мне сложно назвать Белоруссию братской страной, потому что для меня Белоруссия намного больше и ближе, чем просто братская страна. Для меня это часть моей родины, а народ Белоруссии - мой народ. Граница между нашими "странами" - в моем понимании чистое недоразумение. И винить в этом недоразумении нужно по большей части российское правительство. Оно готово в жопу целовать какую-то Японию, которая никогда нам не была ни другом, ни товарищем, и тут же ссорится с Белоруссией. Я понимаю почему так происходит (элементарные частнособственнические интересы российских олигархов), и не принимаю позицию российского правительства.
2. Батька. Мне он нравится. Особенно на фоне наших чиновников. Я знаю, что некоторая часть белорусов недовольна Лукашенко, но давайте говорить прямо - на всем постсоветском пространстве - это один из лучших руководителей. И подавляющее число народа Белоруссии это понимает и поддерживает батьку (и правильно делает).
3. Настоящее и будущее. Трудности сейчас везде. Россия не исключение. Белоруссия - не настолько большое и мощное государство, чтобы в одиночку противостоять интересам транснациональных корпораций диктующих сегодня политику и экономику. Но будь на месте Лукашенко, какой-нибудь Козулин или Милинкевич, вот когда бы проблемы превратились в катастрофу.
...Я думаю объединяться нам надо. Но конечно не на основе той олигархическо-чиновничьей системе, которая превалирует сегодня в России.

Спасибо сказали: пользователь, FaLcoNKinG, Despot

Меня больше интересует, как ты думаешь, что послужило причиной нынешнего положения в экономике?

Затрудняюсь судить. Мысли есть, но неконкретные.
...Настолько неконкретные, что даже сказать ничего не могу. Просто не слежу за обстановкой.

Белоруссию гнобят за то, что она не уничтожила свои промышленность и сельское хозяйство - http://gidepark.ru/user/1575034214/article/346830

У меня есть один френд из Белоруссии, который постоянно требует, чтобы я писала об этой стране. Что сказать? Мой интерес к Белоруссии вполне умеренный – своих проблем выше крыши. Отношение же мое к этой стране – самое благожелательное. Это вызвано тем, что во-первых, моя бабка и дед приехали в конце 20-х годов в Москву из Белоруссии, что моя бабка (дед погиб в 1941) часто вспоминала родную деревню, рассказывала про свое детство, что оттуда приезжали ее дальние родственники, что и она туда ездила.( Я, увы, не была. А иногда даже во сне снится, что я приехала в эту деревню). Во-вторых, Белоруссия – единственная страна из б. СССР, которая еще не выставила России счет за оккупацию и геноцид. В-третьих, Белоруссия, в отличие от России, пыталась сохранить свою промышленность и сельское хозяйство, не развила бешеное имущественное расслоение и коррупцию с бандитизмом. В-четвертых, мне жаль Белоруссию, потому что я всегда стою на стороне слабых – такой уж у меня характер. Когда я слышу по «Эху Москвы» или читаю в ЖЖ бесконечное злорадство по поводу неудач этой страны, пророчества о ее скорейшем конце, я не могу и не хочу говорить о ней что-то плохое.

Да, на Белоруссию ополчился весь «цивилизованный мир», потому что Лукашенко – диктатор и посмел победить на выборах, а не отдал власть кандидату, который набрал целых 2% или что-то около того.

Я не могу отделаться от мысли, что Белоруссию гнобят за то, что она не уничтожила свои «неэффективные» промышленность и сельское хозяйство. Вот если бы сделали, как в остальных постсоветских странах, то их бы хвалили. А на что бы они тогда жили? А кредиты бы льготные брали и так по мелочам. А за что бы им их давали? А за размещение у себя НАТОвских баз и ПРО.

Злорадники радуются: Белорусской экономике конец! Все эти созданные для большого СССР заводы не годятся для маленькой страны. Эта продукция никому не нужна. И сельхозпродукты никому не нужны: дешевле купить ослятины да буйволятины за океаном, чем свою коровку выращивать, дешевле все из сои подделывать, чем свой хлеб растить.

Критики Лукашенко не устают повторять, что Белоруссия могла существовать только за счет дешевого газа из России, а как цену подняли, так их экономике и конец. Да, конечно. Но почему Россия не должна была поддерживать Белоруссию? Очень хочется счетов за геноцид в 17-20 веке и ПРО в Могилеве? Почему хотя бы за это не заплатить?

А потому, что наша элита – это предатели и мародеры. Они отстаивают именно интересы Запада и еще свой карман. Они выкатывают Лукашенко счет: отдай нам все и даром, а там посмотрим. Они бы с Западом такие смелые были!

Пока же Белоруссия подвергается огромному давлению с 2-х сторон.

И вот настало долгожданное для либералов и белорусских националистов: белорусский рубль падает! Нацбанк перестал поддерживать курс. Ну и что? У нас такое было 100 раз, да в Белоруссии было до Лукашенко, но так себя ведут, будто в первый раз видят. Ах, очереди за валютой! Ах, сберечь свои накопления! У кого нет денег на валюту, тот скупает соль, сахар, спички. Ну, не маразм? Как маленькие, честное слово!
Ну, уйдет ваш Лукашенко, или вы его посадите, а то и в Гаагский трибунал – за геноцид. У вас же там сплошной геноцид, да? Вот кому-то за участие в беспорядках после выборов дали 5 лет, кому-то 2 года с отсрочкой, а кому-то условно, но все равно зверство! У нас «Эхо Москвы» всю плешь этими историями проело, и плакаты с сыном и мужем Ирины Халип или как ее там, висят, где ни попадя.

Ну, продадут ваши заводы на металлолом, устроят в ваших НИИ барахолки, поля ваши застроят коттеджами, а остальное зарастет сорняком, продолжительность жизни еще уменьшится, пьянства станет больше, наркотики на центральной площадью перед КГБ начнут продавать, приедут жители южных республик танцевать лезгинку и палить из оружия, все начнут брать взятки, а дороги и дома ремонтировать перестанут. Это и есть счастье? Вам этого не хватает?

Или выдумаете, что будите жить, как в Бельгии или Нидерландах?

Нет, я отказываюсь понимать, зачнем вам это нужно. Ведь страна не закрыта: хочешь – уезжай. Это же лучше, чем все разом поедут! Так хоть есть шанс устроиться, если уж на родине все обрыдло.

Не, не понимают. Клеймят Лукашенко, радуются провалам и западным санкциям, ждут перемен. Дождутся!

P.S. Сейчас смотрю по каналу "Мир" пресс-конференцию Лукашенко. Ну что сказать.... Берет дикая досада, что у нас в России нет такого президента! Вот бы нам Батьку. Вместо всех этих нанопрезиков, гандонов пупырчатых... Настолько правильные вещи говорит (и главное - ДЕЛАЕТ) Батька, что только дух захватывает.

Спасибо сказали: Falconer, пользователь, Bimbion, Despot

Aleksis_Beau_Gosse, тебе не нравится "режим" Лукашенко?
...Ты просто не жил в "свободной" России.

У нас кризисов подобного белорусскому было уже несколько. Причем правительство (если этих мудаков можно назвать правительством) не защищало людей так как это делает батька. Люди лишались всего. И были брошены на произвол судьбы. Самые лакомые предприятия разворовывались под видом фиктивных торгов. А новые "эффективныесобственники" пускали предприятие по ветру. Со всеми вытекающими - целые города оказывались на грани выживаемости.

Вот например типичная история рассказанная одним моим знакомым:
Я жил в городе Стрежевой и работал в компании "Томскнефть", когда туда пришёл Ходарковский.
Для тех — у кого жизнь заканчивается за пределами Садового Кольца — это
маленький северный город, который построен только для добычи нефти и обслуживания этой
добычи. Найти другой работы там невозможно, можно только бросить всё — дом, имущество,
машину и — уехать.
Первое — что сделало это чудовище — вывело весь сервис — кроме обслуживания нефтепровода,
из состава компании — в отдельные компании (как во всём мире) и ПЕРЕСТАЛО им платить.
Совсем.
Для тех кто не в теме — именно добычу нефти обслуживает 0 целых хрен десятых людей — остальное — это сервис. Геофизика, ПРС, КРС и так далее (включая буровиков — элиту нефтяников — между прочим).
И 4/5 населения города остались без средств к существованию.
Совсем.
Весь город превратился в толпу рыболовов, собирателей и ... воров...
Весёлая картинка — разгар лета, мошка, комары, жарища, духотища/парилка (что такое
"спать под вентилятором" я узнал именно там) — болота рядом, и вдоль Пасола (местная речка)
толпы рыболовов...
Я лично читал об официальном случае смерти нефтяника от голода...
(c) http://www.novayagazeta.ru/article.phtml?article_id=1179 (удалено владельцами ресурса)
(c) http://compromat.ru/page_26892.htm
Не бомжатинки, а именно нефтяника (к которым относятся не только буровики — которых
так же вывели за штат).
Я лично успокаивал свою девушку, когда повесился от безысходности муж её подруги. Нефтяник.
дальше — вполне официально пополизы этой твари начали болтать о том, что город будет
уничтожен (вместе с Радужным — вторым гордом "Томскнефти" и переведён в формат
вахтового посёлка... Это 50 тысяч человек + 30 тысяч человек. "Мелочь — эффективный бизнес — важнее".
Дети, жёны нефтяников, инфраструктура, пенсионеры — которых немного, но
они тоже есть — всё пойдёт под нож. И — метод конечно правильный — ничего не обслуживаем,
качаем нефть, вахтой возим только тех — кто непосредственно сопровождает скажины,
остальных — выгоняем.
Около года ПРС/КРС не работали вообще, буровики все как один разбрелись,
начались порывы и аварии на промыслах.
Пласты были банально погублены за счёт бесконтрольного и массового нарушения технологии добычи.
Скважины — останавливались и глушились.
Цена 3-комнатной квартиры упала до $2000. Народ массово побежал...
Остался именно БАЛЛАСТ. Уважающие себя люди ушли — как правило в Нижневартовскнефтегаз,
Мегионнефтегаз, Сургутнефтегаз и т.д.
И "эффективный манагер" вдруг обнаружил, что оказывается необходимо не только качать нефть
и грабить русский народ и его — народа — недра, но чуть-чуть вкладывать в производство...
Иначе — всё, нефть есть, а не качаеЦА.
Пошла потеха — приглашали бывших пенсионеров "на помочь", из Томского политеха срочно начали
звать народ хоть с какими-то знаниями работать "в сюппериффиктивную компанию Юкос",
поднимать до уровня начальников промыслов отработавших несколько лет молодых парней,
которых просто никуда не брали — предложений от Стрежевчан для любых
близлежащих компаний было куда больше, чем спрос на их труд.
А тут ещё охламоны из контролирующих органов вдруг очнулись и слегка
придавили ходору причинное место на предмет грубейших нарушений технологии добычи...
И вдруг — произошло самое главное — резкий рост цен на нефть...
И — с барского стола стало падать больше крошек...
И медленно-медленно ситуация стала выправляться...
Малчико — как я полагаю — приобрёл некую сытость...
Хотя — всегда — повторяю — ВСЕГДА в Стрежевом и Радужном — северных добывающих
предприятиях юкоса цены на жильё и зарплаты рабочих были НИЖЕ чем в любой рядом
(200-300 км.) стоящей нефтяной компании...
P.S. моё резюме — г. ходорковский (пишу фамилие его с маленькой буквы) должен сидеть.
Сидеть, Сидеть и Сидеть.
Пусть его посадка пахнет полицейским произволом, и сидит он не за те деяния,
но это единственный случай — когда "часть той силы, что вечно хочет зла",
совершила реальное благо.
И — мне бы очень хотелось, чтобы г. ходарковскому передали — сотрудники
компании "Томскнефть" его не "забыли" и пожелали ему и дальше —
"мягкого сидения на длительный срок".
P.P.S. В камментах в другом доке на мой пост было что угодно — цитаты из wiki про разорённую 'Томскнефть" которую "оно" — пришло и спасло ("без ссылки на источники — враньё естественно), байки про построенный Стрежевчанам ходаром дворец спорта "Нефтяник" (уродам предлагаю оторвать жопу от кресел съездить и посмотреть — на фасаде здания висит медная табличка с Ф.И.О. тех — кто за год до его появления сдал это классное здание в эксплуатацию), сказки про приглашённый этим ублюдком шлюмберже и фрахмастер (пришли за несколько лет до него) и прочая и прочая и прочая ... В общем — высер "правозащитников", не выкатывавших седалище в северном направлени дальше аэропорта Шереметьево...

Спасибо сказали: Despot

P.S. Я сам работал без зарплаты по полгода. А некоторые в нашем городе сидели без денег и год. Люди выживали только за счет огородов. Потерять работу (даже ту, на которой первые полгода работаешь за просто так) означало буквально - смерть. Я - работая инженером-программистом третьей категории, высчитывал, что мне купить в этом месяце - рубашку или туфли, так как денег сразу и на то, и на это, просто не хватало. И это я - нормальный парень: не дурак, не пьяница, не мот, не игрок, не наркоша, РАБОТЯГА. Хватался за любую работу, стоял торговал на рынке цветами и тряпками, писал программы на заказ. Выживал как и весь остальной город. Ты Aleksis_Beau_Gosse, не знаешь что такое жопа. И не дай Бог тебе узнать это.

Спасибо сказали: Despot, Volodya

готов с тобой поменяться местами, а ты готов переехать жить в беларусь? )

то что ты написал и есть реальность жизни рядового гражданина беларуси!

а поводу ЖОПЫ ...знаем, плавали!!!

Цитата

готов с тобой поменяться местами, а ты готов переехать жить в беларусь? )

Родину не меняю. А вот сменять нашего презика на вашего батьку, готов хоть сию секунду.

Цитата

то что ты написал и есть реальность жизни рядового гражданина беларуси! а поводу ЖОПЫ ...знаем, плавали!!!

Жизнь "рядового гражданина"? А что ты о ней знаешь? У вас тоже была грабительская приватизация? Война с чеченами? Сотни тысяч убитых, ограбленных, выгнанных из дома? Грабеж страны? Голод? Безработица? У вас 700 000 детей по подвалам клей нюхают, да по детским домам с голода подыхают? У вас взрывалась Саян-Шушенская ГЭС потому что какой-то рыжий мудак развалил всю энергетическую отрасль?
...
Вам бы нашего Медведко. Да наших воров-чиновников, да наших олигархов.
Вот когда "рядовой гражданин Белоруссии" (о жизни которых ты - офисный планктон, знаешь лишь понаслышке), узнает, что такое настоящая жопа.
Так что не надо мне тут сказки рассказывать. России еще повезло, что у нас есть ресурсы, нефть, газ, активы бывшего СССР. У батьки всего этого нет. И то он страну держит на плаву - уровень жизни один из лучших среди постсоветских республик. Батьке наши ресурсы - вы бы вообще жили как у Христа за пазухой. А теперь представь, вашу Белоруссию, и без ресурсов (как есть по факту), и без Лукашенко. Зато со сворой продажных чиновников и олигархов раздирающих страну на клочки, и действующих по указке с запада. Вот тогда даже ты вспомнишь о "режиме" Лукашенко со слезами на глазах.

Спасибо сказали: Despot

собственно не удобно мне с мобилы тебе отвечать, посему отпишу обстоятельно в понедельник. просьба тему не закрывать, т.к. разговор еще не закончен.

Цитата

Смотрю ты на личности переходишь

Aleksis_Beau_Gosse, ты зря обижаешься. Сам написал, что работаешь в банке. Я тебе прямо и честно говорю, кто ты. Ты - офисный планктон. Не надо обижаться. Это самое нормальное определение твоей "профессии". Может быть ты себя мнишь великим финансистом, акулой мирового бизнеса, или как минимум очень умным человеком. А я тебе говорю прямо - ты офисный планктон. Клерк. Канцелярская крыса. Уборщица уволится - сразу все по уши в грязи будут сидеть. А ты уволишься, никто и не заметит. Ты не думай, что если получаешь больше дворника, то нужнее его. Кто нужнее, это еще под вопросом.

Спасибо сказали: CuriousBrain, , Despot

Цитата

собственно не удобно мне с мобилы тебе отвечать, посему отпишу обстоятельно в понедельник. просьба тему не закрывать, т.к. разговор еще не закончен.

Не ломай телефон зря. Он тебе еще пригодится когда будешь пиццу в офис заказывать. Самое лучшее ему применение.
А разговор наш был закончен еще до того как начался. И не спрашивай почему. Все равно не поймешь.

обижаться??? )) ты себе льстишь, Петр.))

признаюсь честно, позабавил меня сей разговор. И не спрашивай почему, все равно не поймешь. ; )

Цитата

обижаться??? )) ты себе льстишь, Петр.)) признаюсь честно, позабавил меня сей разговор. И не спрашивай почему, все равно не поймешь. ; )

Рад что ты не обиделся. :-)
Что касается остального разговора, то действительно не нахожу его забавным.
...Ну вот такой я. Не вижу ничего забавного в обсуждении того, что люди доведены до нищеты и поставлены на грань выживания.

А можно Я тоже влезу?))
нормально у нас все… только вот народ тупой… все на площадь выходят… осмелели вдруг… Ну их провоцируют… в основном через социальные сети и ББС… молодежь в большинстве своём не любит Лукашенко, они не понимают всей ситуации… Я не говорю что наш батька молодец или не молодец… многое из того что он сделал можно было сделать реально лучше…И даже теперешний кризис они могли предотвратить или уменьшить последствия… Но лучше пусть у нас будет Наш президент… Если раньше у нас была возможность слиться под Европу то теперь её точно нету… А под Россию… под Россию не хочется))) Главное чтоб к нам не пришла «демократия»)))
Петр а на счет общего государства честно говоря Я боюсь что именно Россия от части крайне заинтересована в сложившейся ситуации в моей стране. И массовый скуп наших предприятий думаю ведет именно к этому. Да и большая часть оппозиции спонсируется от вашей странны. Кстати из-за твоих постов понял что объединившись нам(белорусам) жить с вами врятли станет легче))) Если ваше правительство воров у нас шерстить начнет то чувствую нам вообще беда будет… Хотя прекрасно понимаю что мы братские народы…

Спасибо сказали: Despot

Цитата

народ тупой… все на площадь выходят… осмелели вдруг… Ну их провоцируют… в основном через социальные сети и ББС… молодежь в большинстве своём не любит Лукашенко, они не понимают всей ситуации…

Народ не тупой. Народ внушаем. А молодежь в силу малого жизненного опыта - внушаема в квадрате.
...
Ну а уж болтунов чтобы раскачать ситуацию запад купит столько сколько потребуется. Технологии цветных революций отработаны. Только назовите мне страну в которой народ стал жить лучше, после того как "выбрал" вместо "тирана" западную марионетку.

Цитата

Если раньше у нас была возможность слиться под Европу то теперь её точно нету

Давай скажем прямо - в Европе вы (да и мы) никому не нужны. Никакой перспективы вступления в Европу у нас нет и не было.
Европа рассматривает Россию и постсоветские республики только как удав рассматривает кролика.

Цитата

А под Россию… под Россию не хочется))) Главное чтоб к нам не пришла «демократия»)))

Под Россию ложиться и не нужно. Нужно быть вместе. Но с сегодняшней властью в России это конечно невозможно.

Цитата

Петр а на счет общего государства честно говоря Я боюсь что именно Россия от части крайне заинтересована в сложившейся ситуации в моей стране. И массовый скуп наших предприятий думаю ведет именно к этому.

Объединение России и Белоруссии невозможно до тех пор, пока власть в России находится в руках олигархов и барыг.
...
Батька тоже не дурак. Просто так, за три копейки, как это было в России, приватизировать предприятия не позволит.

Цитата

Да и большая часть оппозиции спонсируется от вашей странны.

Меньшая. Большая часть, денег и указания что делать идут прямым текстом из "вашингтонского обкома". Но не потому, что российские олигархи благороднее американских капиталистов. А потому что российские олигархи - пешки. У них нет собственной политики. Запад скажет любить Белоруссию - будут любить. Скажет порвать - будут пытаться порвать.

Спасибо сказали: Despot

.. и я влезу, zigfrei и Пётр :-) солидарен с вами, по положению дел.

Очень много в прессе промывают мозги (внушают) молодежи что на Западе все "мама не горюй", а вот у нас.. а тут еще кризис.. все бежим спасаться.. ну или какой там проплаченный маршрут эвакуации. Само обидно, что народ вроде и не глупый, молодежь тем более, но вот "что такое хорошо, что такое плохо" - как Алиса в зазеркалье, не все до конца понимают, или даже совсем наоборот. АГ - деспот, так проще?

---

Кстати, возможно еще после такого ответа западу, и началось.. а может нужен был просто повод
Интервью Лукашенко газете "Вашингтон Пост"
_http://www.youtube.com/watch?v=MoZBcA3DXkM

---

Цитата

Я не говорю что наш батька молодец или не молодец… многое из того что он сделал можно было сделать реально лучше…

- тут я согласен, другое дело, как лучше то? и кто сможет лучше? я вот реально не вижу у нас в РБ достойных политиков.. Благо еще АГ в строю, еще поживем.. а вот за своих детей как-то стремно

---

Продукты конечно у нас стали в разы дороже, вон на выходных видел гречка - 28тыс белок (155 рублей РФ), а было 3-4.. жость, хотя она есть, есть что еще покупать, не пустые же магазины. При том если грамотно распоряжаться деньгами, то и на покушать можно очень даже неплохо затарится.

Вот работяг реально жалко пока, з/п та же, цены новые. Но работа есть, Пётр, и на хлеб будет, хоть уже кому то без икры.
И нечего смешного и хорошего в этом нет. Но то что Запад взялся за РБ, это понятно.

---

А про "Aleksis_Beau_Gosse", все верно) даже улыбнулся))) Я с таким офисным планктоном 2 года работал, был заказчик - банк, при том один ведущих в РБ, за 2 года общения с этими "великими финансистами" очень многое про них узнал ну да хватит, тема не про это. Так что обсуждаем нашу синеокую! :-)

Цитата

Цитата Я не говорю что наш батька молодец или не молодец… многое из того что он сделал можно было сделать реально лучше… ... Продукты конечно у нас стали в разы дороже, вон на выходных видел гречка - 28тыс белок (155 рублей РФ), а было 3-4.. жость, хотя она есть, есть что еще покупать, не пустые же магазины. При том если грамотно распоряжаться деньгами, то и на покушать можно очень даже неплохо затарится.

То, что делает батька, можно сделать и лучше. Наверняка.
...А можно и хуже. И уж будьте уверены, любой человек, который сменит Лукашенко по указке с запада (или под давлением российских олигархов), СДЕЛАЕТ ХУЖЕ.
28тыс за гречку? А 50 штук или совершенно пустые полки вообще не хотели? Спросите у нас в России, даже такая богатая страна как Россия прошла все круги ада, и не один раз. И кризисов подобных белорусскому у нас уже было несколько. У вас он благодаря батьке впервые, а мы к ним уже привыкли. И это еще у нас есть нефть и газ. А заведутся олигархи у вас - будут высасывать не недра, а ваши собственные карманы. Потому что больше нечего. Закрутят гайки, и затянут пояса... На шее... Да над вами же будут еще измываться "вы тупое завистливое ленивое быдло, просто не умеете жить".
А гречка... Не будет ее. А будет у вас "свобода". Водка будет паленая в каждом ларьке. Говно всякое по телевизору. Наркота в школах. Проституция... Гастрабайтеры... Преступность... Нищета... Беспризорщина... Феминизм и ювеналка... Всего хлебнете.

...Это я не тебе Despot. Это я некоторым "эффективным менеджерам".

Спасибо сказали: Falconer, Despot

Посмею высказать непопулярное мнение на этом форуме.
Чего здесь все так боятся Запада? Что плохого в том, что народ собирается туда уезжать? Ведь там реально уровень жизни лучше! Никто не говорит, что там легко - там более надежно. Организовали бы россияне что-нибудь похожее, я вполне был бы не против (думаю беларусы аналогично) чтобы Украина объединилась с Россией. Но скорее на модели Евросоюза. Потому что это модель объединения разных стран с одинаковыми целями. Я не считаю, что украинцы, белорусы и россияне - один народ. Мы не одинаковые. Не в смысле разные, а в смысле особенные. У наших стран свои индивидуальности и типажи. Но это совершенно не мешает нам объединиться при наличии общих интересов, так как это сделала Европа. И я бы очень хотел, чтобы россияне научились видеть в нас и в белорусах индивидуальностей, а не продолжения себя. Поймите, это только приблизит наше объединение! Ведь у меня и большого числа моих соотечественников вызывает резкое неприятие такая позиция россиян.

Кстати, не подумайте, что я говорю об отсутствии общих корней. Если разобраться, то исторически всех нас можно называть русскими, что указывает на нашего предка - Русь. Т.е. украинцы и белорусы - русские, но не россияне.

Пишу в этой теме, т.к. общался с общественно активными ровесниками из Белорусии, которые успели подпасть под репрессии и понимаю, что наши ситуации скорее похожи, чем нет.

Вот какие (извените) на=хуй репрессии? чем можете доказать? нытьем Сванидзе?это же смешно.
Взгляните сейчас на Украину.Моральное разложение и нищета.Большинство баб-лютые шалавы.Прошмандовки на вечном огне жарили яишницу,на 9 мая бегали Бендеровцы.Если хотите полностью быть униженными каким-нибудь телом,сосущим хер у запада,вперед свергать Лукашенко.
2 zigfrei это на руку западу и импотентам-марионеткам с запада(ну еще плюс хомячки,на которых даже внимания никто не обращает) Хотя если бы этим мразям платили больше, то они бы были "всецело за батьку"