Девушка росла без отца

Но исходя как раз из твоего предыдущего поста - человека как раз можно переубедить, причём малой кровью.
Я и не говорил что стерва может стать ангелом, но можно сделать так чтоб она не вела себя как стерва, естественно это не со всеми прокатит, но с некоторыми индивадами вполне возможно! Конечно самую закоренелую стерву не исправишь, и только дурак будет это делать, но повлиять на человека всегда можно

В общем, я так понял, смысла строить долгие отношения с такой девушкой нет, поскольку в дальнейшем, как говорится, говна не оберешься...

Кстати, разговаривал я с ней на эту тему. Всего диалога не помню, но было что-то типа этого:

- Ты знаешь, на самом деле плохо, что ты не в полной семье росла..
- В смысле?
- Ну ты же без отца росла, это накладывает какой-то отпечаток все-таки.
- Да ты не переживай, мне отца дедушка заменял, поэтому можно считать, что в полной семье росла.
- Ну не знаю, мне кажется это не то..
- Да брось, все нормально
- Посмотрим.

Больше мы с ней на эту тему не разговаривали пока...Вообще мало верится, что дедушка мог заменить ей отца родного..
Хотя кто знает..

И еще есть вопрос. Неужели такие девушки, которые росли в неполных семьях не имеют шанса на нормальные отношения? Имеется в виду, естесственно, патриархальная модель семьи, где мужчина является мужчиной а женщина-женщиной. И если имеют, какой процент в этом должен играть мужчина? Или только от самой девушки все зависит?

УмНик, а как же дети из детдома???

"Душевность" тут, vovin, понятие конкретно субъективное. А вот тот факт что строить отношения они не умеют (т.к. их учили НЕ ХОТЕТЬ их строить или ИЗБЕГАТЬ серьезных отношений с мужчинами) - обоснованное сотню раз утверждение.

Еще раз прочти тот мой пост. ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО. В нем как раз говорится, что человека невозможно изменить, а можно лишь переубедить в каком-то одном вопросе, и то ценой тотальной промывки сознания - т.е. БОЛЬШОЙ КРОВИ.


Да ни Х...Я! С тем с кем не прокатит стерва будет себя лишь сдерживать. Но это будет поведение гомика, который ради имиджа вынужден целоваться с женщинами.
Никто не может сдерживаться слишком долго. Натура возьмет свое. И приступы стервозности будут повторяться. Причем все чаще и чаще.
...
Не будь идиотом. Прочти форум, ссылку на который я тебе дал. И сделай это внимательно. Не заставляй меня повторять и объяснять то, что я в своей жизни уже давным-давно проехал.

--- Из нынешнего кризиса есть несколько выходов, и все они связаны с космодромами.

Спасибо сказали: AlexеуKO

А ХРЕНОВО с детьми из детдома. Как правило, у таких детей, будучи взрослыми, создать нормальную семью не получается.


Любой квалифицированный психолог знает, что у каждого члена семьи своя роль и свое место в воспитании ребенка. Папа не может быть мамой, а мама не может быть дедушкой. В принципе роль дедушки кажется близкой роли отца, но на самом деле, даже такая замена неравносильна. Это все равно, что жевать подделку из желатина - за 30 рублей банка, вместо настоящей красной икры - за 300 рублей банка.
...
Например, один из самых важных этапов формирования личности ребенка - взаимоотношения матери и отца, мужчины и женщины. Каким образом одряхлевший дедушка может повлиять на ребенка в этом плане? Какой пример он может подать? НИКАКОГО. Или отрицательный. Ну там сказку на ночь рассказать, сопли подтереть - еще куда ни шло. Но полноценно заменить отца не сможет НИКТО.
...
И конечно же в любом случае, если дедушка становится папой, то уже самого дедушку заменить некем.

P.S. vovin, разочаровываешь....

--- Идеалист тот, кто, заметив, что роза пахнет лучше капусты, заключает, что и суп из нее будет лучше (Г. Менкен)

Да. Наверное это было бы вполне возможно, если бы стерва сама считала свое поведение и отношение к мужчинам неприемлемым. НО в том то и дело, что она считает это нормальным, а то и идельным. А переубедить человека, который СЛЕПО уверен в своей правоте, невозможно!
Это уже влюбленные романтики придумывют, что стерва хочет быть другой, хорошей... Что это лишь маска по необходимости, а в душе она другая...

Я даже больше скажу - и желание стервы измениться, еще не означает, что оно исполнится. Стервизм и курвизм - это как вредная привычка. А от вредных привычек подчас очень трудно избавиться.
Взять, например курение. Ясен пень, что бросить человек может, только если сам этого захочет. Но, даже понимая пагубность курения, и желая бросить курить, не всем это удается. А среди тех, кому все же удалось многим все же время от времени хочется закурить. Точно также и девушке, которая была стервой, но захотела измениться, и изменилась (просто фантазирую) частенько будет желание поскандалить, нахамить или впасть в какой-нибудь глупый каприз... Я уже не говорю о том, что капризы и склочность свойственны женщинам вообще. По их инстинктивной натуре...
...
Для более-менее полного избавления от стервозности, нужно заполнить пустоту, после нее оставшуюся. И не абы чем. А качествами положительными, женственными, лучшим, что присуще человеку разумному... Но в нашем обществе, это сделать практически невозможно. Дерьмо льется со всех сторон тоннами. Тут просто не запачкаться - уже подвиг. А чтобы еще и отмыться...

--- Если ваша девушка регулярно смотрит Дом-2, то скоро вам будут необходимы два измерительных прибора: стервометр и курвиметр.

Rezzet, хорош гнать. Для меня, как для человека хорошо разбирающегося в данном вопросе, твои рассуждения выглядят просто дикостью.
...
Читай форум.

В твоих словах, в долгосрочной перспективе, полезность в избытке для масс. Но для конкретного случая - это не лучший и не самый правильный совет. Можно его улучшить. Сделать универсально-правильным. Для этого нужно лишь допустить возможность того, что все может быть хорошо.

Rezzet, если ты думаешь, что, говоря о правиле, я не допускаю возможность исключений, значит, ты просто не хочешь меня понять.
Естественно какие-то исключительные варианты подразумеваются всегда. Но мне надоело видеть, как исключение сегодня часто трактуется в качестве правила, а извращение в качестве нормы (включи телек на какую-нибудь передачу вроде Секс с Анфисой Чеховой и поймешь, о чем я). И всегда подобная ересь выглядит одинаково: Сначала так ненавязчиво говорится, что, мол, ведь бывают и исключения из правил, а после уже об исключениях в основном и говорится.
Характерный пример – риторика феминисток, которая вся сплошь из логики дауна – раз Терешкова полетела в космос, значит она это может… раз она это может – значит каждая женщина это может, потому что Терешкова женщина… раз каждая женщина это может, но у каждой женщины это не получается, значит нас притесняют мужчины… И т.д.
Риторика, "наглядные" примеры, и словесный понос делают свое дело. Каша в голове, и неверные жизненные установки - как результат. Ты этого добиваешься?
...
Короче. Давай говорить о том, что произойдет в 99% случаев. А исключения и случайности (счастливые или не очень), чего о них зря разговаривать? Надо будет - сами случатся. Но только вряд ли...

P.S. Еще нужно разжевывать очевидное?

--- Невежество достигается только с помощью самообразования.

Спасибо сказали: Rezzet

УмНик, а что можешь сказать - если без отца рос парень?

Может, это не совсем по теме, но имеет смысл. Знаю такой случай. Моя соседка по подъезду, такая вся из себя строгая тетка (большую часть жизни проработала учителем русского языка в школе - теперь где-то в маркетинге...) с закосом на манеры дореволюционной интеллигенции из теле-романов. Замужем никогда не была, но у нее есть сын. Вот только-только исполняется четырнадцать лет... Видно что парень слабый и забитый. Думаю его долбают где-нибудь в школе, так как он постоянно сидит дома, даже на улицу не выходит. С другом сидят только в подъезде - даже во дворе дома не появлятся, не говоря уж о дальнейших приключениях... Друг его кстати, тоже гавно а не друг. Вор. Сын алкаша (я даже где-то писал, о моем инциденте с его папашей), парнем явно пользуется.

Кто может вырасти из этого парня?

Rain, если кратко, то подкаблучник.
А вот меня заинтересовал другой вопрос, а если наоборот, девушка выросла без матери??

Вот факты. Выдержки из статьи "Матриархат, Гнев поварихи и феминист Энгельс" - http://site-leo.narod.ru/article5.html

------------------------------------------------------------------------------------

---

В мирное время стало актуальным понятие "безотцовщина". Изгнание из семей мужчин породило вал преступности. Ещё раз подтвердив, что лишь отец способен сформировать у ребёнка способность к инициативе и противостоянию групповому явлению.
Женщины не стали в большей безопасности, напротив! Писатель Торкевиль писал об Америке эпохи освоения Дикого Запада: "В Америке женщина в одиночку может предпринять долгое путешествие в полной безопасности". Сейчас в современной "цивилизованной" Америке в центре Нью-Йорка одинокая женщина не сможет прогуляться по Центральному парку без риска быть избитой, ограбленной или изнасилованной.
Результаты исследований в США показывают какой эффект оказывает на детей отсутствие в семье отца /таких семей в США 20 % от общего числа/:
* 63 % подросткового суицида совершается детьми, растущими без отцов (Source: US Bureu of the census)
* 90 % всех бездомных детей и детей регулярно совершающих побеги из дома – из семей без отца (Source: US Bureu of the census)
* 85 % детей с асоциальным поведением растут в семьях без отца (Source: Centre for Disease Control)
* 80 % изнасилований мотивированы гневом, источник которого проистекает из семей, в которых не было или нет отца (Source: US Criminal Justice and Behaviour 1978г)
* 71 % детей, бросающих школу, растут в семьях без отца (Source: National Principles Association Report on the State of High Schools)
* 70 % детей , попадающих в государственные специализированные учреждения, из семей без отцов (Source: US Dept of Justice Special Report 1988г)
* 85 % всех подростков, находящихся в тюрьмах, росли в семьях без отцов (Source: Texas Dept of Corrections 1992г)

В результате разрушения патриархальной семьи миллионы подростков пополнили ряды криминалитета или приняли для себя асоциальный образ жизни.
Так, по расчётам учёных, в семьях где нет отца, чем в семьях где отец есть, дети:
* в 35 раз более вероятно сбегут из дома
* в 5 раз более вероятно совершат самоубийство
* в 20 раз более вероятно будут иметь проблемы с поведением
* в 14 раз более вероятно совершат изнасилование /мальчики/
* в 5 раз более вероятно покинут школу недоучившись
* в 10 раз более вероятно станут наркоманами
* в 9 раз более вероятно закончат жизнь в нищете
* в 15 раз более вероятно закончат свои дни в тюрьме
* в 4 раза более вероятно станут матерями-подростками (девочки)
"Основной мировой тенденцией с середины 20 века является абсолютный и относительный /в расчете на 100 тысяч жителей/ рост преступности, при более его высоком росте в развитых странах по сравнению с развивающимися" /В.В.Лунев "Преступность 20 века: мировой криминологический обзор"/
Замечу, что криминологи и социологи начала века рост преступности связывали с бедностью. После середины 20 века этого не наблюдается. Значит имеет место дополнительный фактор, вызывающий криминализацию общества. По данным профессора В.В. Лунева с 1960 по 1990 год общий рост преступности составил:
ФРГ – 3 раза
Франция – 5 раз
Англия – 6 раз
Швеция – 7 раз
США – 7 раз
В США рост преступности только за 10 лет с 1960 по 1970 год составил 3 раза. "Ничего в экономике не могло быть поводом для такого роста, – говорит шеф полиции Лос-Анджелеса Дэрил Гейтс. – Это произошло из-за резкого роста семей, созданных разводами и возглавляемых матерями".
...
------------------------------------------------------------------------------------

---

Желающие могут прочесть статью полностью (в ней не только статистика... статья написана легким и живым языком... читается на одном дыхании).


Тоже ничего хорошего. Неполная семья, она и есть - НЕПОЛНАЯ. Со всеми вытекающими.

Спасибо сказали: Rain, nabokoff, Jordan

В патриархальном обществе отцовская любовь отличается от материнской, и психологи утверждают, что ребёнок нуждается в обоих. Отцовская ставит условия, требовательна. Материнская безусловна, объемлет ребёнка, как бы он себя не вел. Недостаток одного из этих двух видов любви уродует будущую личность.
Простой пример. Притча о блудном сыне. Притчу эту обычно воспринимают как горькую правду о человеке и сладенькую правду о Боге, Который открывает Свои объятия кающемуся грешнику. Однако, представим себе, что блудный сын возвращается домой, где его ждёт мать. Тогда рассказ сразу лишается напряжённости: ясно, мать простит, тут уж никто не будет стесняться, прятаться среди слуг. Отец же, в отличие от матери, воплощает соединение милосердия со справедливостью, соединение ради будущего собственного сына. Ради того, чтобы он чувствовал себя полноценным человеком, а не младенцем, человек должен знать, что его могут и отвергнуть — и отец может отвергнуть.

--- Все, чего ты добился и достиг, не стоит того, что ты получил с детства. Жванецкий

Я Рос Без Отца и вроде адекватный мэн, не п*дор, не бандит не склонен к суициду,раньше были кое какие комплексы, но их уже давно нет.
Может меня нельзя считать без отцовщиной потому что я воспитывался у деда до 16 лет

ну вот тя дед и воспитал, раз ты нормальный парень....у меня есть друг, ростет без отца, и с девушками нормально пообщаца не может, очень стиснительный...есть девушка которая ему нравиться, гуляют в компании общих друзей, кроме привет, он ей почти ничего не говорит, а про то чтобы вытащить ее 1х1 погулять, это вообще больная тема....вот из таких пацанов которые растут без отца, и вырастают слабые мужики, которые становяца подкаблучниками и не имеют своего мнения с девушкой, вот попадет такой к стерве....что интересно будет???

Странно , но я в первые слышу про такую мазу!
У меня кент, у него нет отца рос с матерью!Со мной ходит пикапит, так по легкому.Единственно слишком припантованный он

ну на такой показатель как пикап в данном случае может многое влиять, верно??? мой друг вырос таким, и я считаю, то что с девочками он не может норм поговорить, именно эту причину, думаю что был бы отец, все бы по другому, так как отец рассказал бы ему чего нибудь про это дело

Хех не думаю что многие отцы учили исскуству общения с девушками=)