bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Девушка росла без отца

АвторСообщение
nabokoff

nabokoff


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Обнинск
Дата регистрации: 31 авг 2008
Последнее посещение: 11 фев 2011 в 19:07
Тем: 8
Сообщений: 43
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 15

Написать личное сообщение
3 апр 2009 в 18:52
Приветствую всех!
Познакомился недавно с девушкой, очень симпатичная, умная, веселая, прекрасно готовит, в чем не раз убеждался, хозяйственная, хорошо учится Казалось бы, все хорошо.. однако в процессе общения узнал, что ее родители развелись, когда она была совсем маленькой, всё свое детство прожила с мамой и родителями мамы, то бишь с бабушкой и дедушкой.

Два года назад переехала к нам в город, учиться, и сейчас живет с отцом, постоянно с ним конфликтует..
Знаю, что она флиртует практически со всеми парнями в своем окружении, разбрасывается ими направо и налево...Связано ли это с этим фактом ее жизни? Какой вообще отпечаток на девушку оказывает то, что росла без отца?
Как это влияет на ее отношения с парнями? И как мне себя вести с ней?

Девушка очень мне дорога, не хотелось бы чтобы я стал "очередным" в ее жизни, настроен на долгие отношения. Некоторые мне говорят, что я рано замарачиваюсь, а мне кажется нет.. Буду благодарен за ответы
Jordan

Jordan


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 27 окт 2008
Последнее посещение: 20 авг 2017 в 7:40
Тем: 16
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
3 апр 2009 в 19:02
У меня была такая, твоё описание её поведения с парнями очень похоже на мою!
В и тоге я с ней расстался по причине того, что она считала себя П****й вселенной
Я всё таки думаю что на это обращать внимание совсем не стоит, лучше чётко разбираться в каждом случае.
Бросать девушку только из-за того что она росла без отца - глупо.

з.ы. была тема по поводу неполных семей, там этот вопрос УмНик расписал по полной!
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 337

Написать личное сообщение
3 апр 2009 в 21:12
У меня тоже такая была... в итоге разрыв, то есть я ее бросил, т.к. минусов в ней оказалось намного больше, чем плюсов. Проблемой большинства таких девочек является навязанная "заботливыми" мамочками неприязнь к мужчинам, неуважение, недоверие к ним, желание быть главной в отношениях, ну, и прочие мелкие пакости.

Цитата(Jordan @ 3.4.2009, 21:02) [snapback]60469[/snapback]
Бросать девушку только из-за того что она росла без отца - глупо.

Это - да. Но это вот это заставляет задуматься:
Цитата(nabokoff @ 3.4.2009, 21:02) [snapback]60469[/snapback]
она флиртует практически со всеми парнями в своем окружении, разбрасывается ими направо и налево...
Jordan

Jordan


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 27 окт 2008
Последнее посещение: 20 авг 2017 в 7:40
Тем: 16
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
3 апр 2009 в 21:14
Но эти вещи могут быть не связаны между собой)))
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 337

Написать личное сообщение
3 апр 2009 в 23:20
О чем и говорю: "Бросать девушку только из-за того что она росла без отца - глупо. Но бросать девушку, которая росла без отца и которая флиртует со всеми подряд и разбрасывается парнями - не глупо".

В ДАННОЙ ситации, в ДАННОМ вопросе тот фактор, что она росла без отца, следует опустить. Смотреть нужно на все остальное, что характеризует ее как девушку.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 17 сен в 12:46
Тем: 45
Сообщений: 11320
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12314

Написать личное сообщение
4 апр 2009 в 3:19
То что росла без отца может и не оставить никакого отпечатка.
Если ты говоришь, что она хозяйственная, значит, от мамы не слушала фразы мужики козлы.
Смотри по ситуации ху из ху.
Что делать, что бы не быть «очередным»?? правильно соблазнять (чему и посвящен сайт).
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 337

Написать личное сообщение
4 апр 2009 в 9:26
Цитата(DL @ 4.4.2009, 5:19) [snapback]60480[/snapback]
Если ты говоришь, что она хозяйственная, значит, от мамы не слушала фразы мужики козлы.

Как это ты пришел к подобному выводу?
nabokoff

nabokoff


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Обнинск
Дата регистрации: 31 авг 2008
Последнее посещение: 11 фев 2011 в 19:07
Тем: 8
Сообщений: 43
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 15

Написать личное сообщение
4 апр 2009 в 9:42
Цитата(Oleg007 @ 4.4.2009, 12:26) [snapback]60485[/snapback]
Как это ты пришел к подобному выводу?


Да, что-то тоже не уловил связи..

А вообще, я так понял, что заморачиваться не имеет особого смысла пока,да? Просто действовать так, как и с любыми другими?
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 17 сен в 12:46
Тем: 45
Сообщений: 11320
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12314

Написать личное сообщение
4 апр 2009 в 17:12
Цитата(Oleg007 @ 4.4.2009, 12:26) [snapback]60485[/snapback]
Цитата(DL @ 4.4.2009, 5:19) [snapback]60480[/snapback]
Если ты говоришь, что она хозяйственная, значит, от мамы не слушала фразы мужики козлы.

Как это ты пришел к подобному выводу?


А ты видел, чтобы стервы (феминистки) были хозяйственными или учили своих дочерей, готовить, убирать, стирать и т.д. (что является «покорностью» мужчине на их взгляд)??
Oleg007

Oleg007


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Другой
Дата регистрации: 10 янв 2007
Последнее посещение: 28 фев 2010 в 16:58
Тем: 39
Сообщений: 1480
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 337

Написать личное сообщение
4 апр 2009 в 20:52
Цитата(DL @ 4.4.2009, 19:12) [snapback]60491[/snapback]
Цитата(Oleg007 @ 4.4.2009, 12:26) [snapback]60485[/snapback]
Цитата(DL @ 4.4.2009, 5:19) [snapback]60480[/snapback]
Если ты говоришь, что она хозяйственная, значит, от мамы не слушала фразы мужики козлы.

Как это ты пришел к подобному выводу?


А ты видел, чтобы стервы (феминистки) были хозяйственными или учили своих дочерей, готовить, убирать, стирать и т.д. (что является «покорностью» мужчине на их взгляд)??

Одно дело, когда она готовит и убирает для мужчины, а другое, когда делает это для себя. Я думаю, что ее умение готовить и убирать - не аргумент.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 17 сен в 12:46
Тем: 45
Сообщений: 11320
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12314

Написать личное сообщение
4 апр 2009 в 21:43
Цитата(Oleg007 @ 4.4.2009, 23:52) [snapback]60588[/snapback]
Цитата(DL @ 4.4.2009, 19:12) [snapback]60491[/snapback]
Цитата(Oleg007 @ 4.4.2009, 12:26) [snapback]60485[/snapback]
Цитата(DL @ 4.4.2009, 5:19) [snapback]60480[/snapback]
Если ты говоришь, что она хозяйственная, значит, от мамы не слушала фразы мужики козлы.

Как это ты пришел к подобному выводу?


А ты видел, чтобы стервы (феминистки) были хозяйственными или учили своих дочерей, готовить, убирать, стирать и т.д. (что является «покорностью» мужчине на их взгляд)??

Одно дело, когда она готовит и убирает для мужчины, а другое, когда делает это для себя. Я думаю, что ее умение готовить и убирать - не аргумент.


Поверь мне, я видел семьи, в которых мамы настраивают дочерей против мужчин. И это может, не дает 100% вероятности, но является весомым аргументом.
MinAi

MinAi


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Казань
Дата регистрации: 29 мая 2008
Последнее посещение: 1 июл 2013 в 9:44
Тем: 0
Сообщений: 78
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 11

Написать личное сообщение
5 апр 2009 в 3:52
Да такие девушки могут быть очень хозяйственные, умные и др... Но по причине неуделение внимания отцом или отсутсвием его у девушки остается отпечаток в отношении к мужчинам. Например: желание быть главной в отношениях и др. Имхо строить ЛТР с такими девушками очень сложно.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75171

Написать личное сообщение
5 апр 2009 в 9:20
Цитата(DL @ 4.4.2009, 5:19) [snapback]60480[/snapback]
То что росла без отца может и не оставить никакого отпечатка.

Если спрыгнуть с третьего этажа, то ногу можно и не сломать. Однако стоит ли на этом основании пренебрегать законами тяготения?
...
По вопросу заданному nabokoff рулю конкретно. Можно сказать эксперт. И вот мое экспертное мнение. Если кратко:
Когда ребенок растет и формируется его личность, то он как губка впитывает все что его окружает, все что он видит, и слышит. Представь себе. Эта девочка росла в семье, в которой не было мужчины, и соответственно мужчин (не какого-то конкретного негодяя, а всех мужчин вообще) в этой семье ругали и поносили на все лады. Все что она умеет - это конфликтовать с мужчинами, и презирать их.
Так что то, что девушка выросла без отца - это конкретно тревожный звонок.
А то, что она умеет готовить? Да хрен с ним. Готовить можно и научиться. А вот изменить себя... Это после 18... Она уже сформировавшаяся личность. Вернее, она уже полностью сформировавшаяся МУЖЕНЕНАВИСТНИЦА. Полностью сформировавшаяся ТВАРЬ.
Вот и делай выводы.

Спасибо сказали: lesus, N i k a t, sirAlex, bird, Ranger

John

John


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 7 авг 2008
Последнее посещение: 6 мар 2011 в 7:11
Тем: 15
Сообщений: 353
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 162

Написать личное сообщение
5 апр 2009 в 9:39
УмНик,а можно ли изменить что-то в девушке если ей больше 18,существует ли способ? Это-небольшие измениения,так-поправки в характере...
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75171

Написать личное сообщение
5 апр 2009 в 10:05
Цитата(John @ 5.4.2009, 12:39) [snapback]60610[/snapback]
УмНик,а можно ли изменить что-то в девушке если ей больше 18,существует ли способ? Это-небольшие измениения,так-поправки в характере...

Все мы читали книжку про Маугли. Красивая книжка, но реальность как всегда далека от красивых книг.
Человечество знает примеры, когда ребенок вырастал в обществе зверей. И при этом перенимал их звериные повадки. Так ребенок, вырастая в стае волков, вел себя как волк, среди обезьян - как обезьяна. И всех этих детей объединяло одно - если их находили, в том возрасте, когда их личность уже сформировалась, то было бесполезно учить этих детей говорить или вести себя как человек. Отныне они на всю свою жизнь становились волками и обезьянами. Со всеми вытекающими.

...
Стерву переделать нельзя. Нам женщины достаются уже совершеннолетними, т.е. полностью сформировавшимися личностями. А переделать полностью сформировавшуюся личность невозможно. Сделать из стервы полноценную, женственную и все понимающую девушку (т.е. совершенно иную личность) невозможно. Все эти понятия в женщину закладываются в детстве и на протяжении юности. Однако раз уж детство и юность прошли, то... "оставь надежду всяк сюда входящий".
...
Ниже привожу пример, того, как все-таки можно изменить некоторые взгляды на жизнь даже уже у взрослых людей, но подчеркну - только некоторые взгляды, только при мощнейшей и тотальной обработке психики, и только в отдельно взятых случаях:
...
И вот мы подходим к тому моменту, когда молодой 33-летний венский врач Зигмунд Фрейд в июле 1889 года направился в город Нанси, чтобы понаблюдать за опытами Бернгейма с отсроченным гипнотическим внушением.
Бернгейм ввел человека в состояние гипноза и внушил ему, что после того, как тот будет выведен из гипнотического транса, то должен будет подойти к вешалке, взять зонтик одного из гостей, открыть его и пройтись с этим зонтиком по веранде.
Все так и случилось - испытуемый, после того, как проснулся, взял зонтик, вышел на веранду и дважды там прошелся.
Когда его спросили, что он делает, испытуемый ответил, что в этом поведении нет ничего странного, он так часто любит прогуляться и подышать свежим воздухом. Когда его спросили, а почему у него чужой зонтик в руках, тот смутился и отнес его на вешалку.
Именно эти объяснения и поразили Фрейда.
Он увидел за этим следующую закономерность: человек совершил поступок, по причине ему самому не известной (в данном случае это было внушение), а в последствии придумал объяснение своим действиям, причем при этом он был совершенно искренен.
Фрейд задался вопросом - а не так ли ведут себя люди и в обычном состоянии? Может быть, они точно так же совершают поступки под влиянием каких-то сил, а потом вполне правдоподобно и убедительно их оправдывают.
Так, основываясь на анализе поведения людей под гипнозом, был открыт основной закон работы человеческой психики, перевернувший все традиционные представления:
- поведением человека руководит что-то, что находится вне пределов его сознания и никак не осознается им (истинный источник поведения находится в бессознательном);
- человек всегда старается объяснить свои поступки логически, оправдать их. Но фокус в том, что эти объяснения, хоть и логичны, но никакого отношения к реальности не имеют.
Фрейд впервые обратил внимание на истинного хозяина поведения человека - на бессознательное. И впервые задумался о том, что возможно, все наши мысли о причинах наших поступков - всего лишь химера, фантазия, не имеющая никакого значения игра разума. А это значит, что течением мыслей и сознательными установками человека можно достаточно легко управлять.
И это, действительно, было многократно проверено на практике.
Например, с помощью этого закона китайские психологи смогли поменять мировоззрение американских солдат.
Во время Корейской войны многие пленные американские солдаты (ярые поборники демократии и противники коммунизма) оказались в лагерях для военнопленных, созданных китайскими коммунистами.
Китайцы обращались с пленными не так, как их союзники, северные корейцы, они не использовали суровые наказания и жестокое обращение для того, чтобы достичь повиновения. Сознательно избегая видимости зверства, китайцы использовали психологию, для того, чтобы сделать американских солдат более послушными и лояльными.
Например, китайцы без всякого принуждения сумели заставить американцев доносить друг на друга и публично выступать с антиамериканскими заявлениями, что поразительно контрастировало с поведением американских военнопленных во время Второй мировой войны.
Вот как это достигалось. Пленных часто просили делать антиамериканские и прокоммунистические заявления в настолько мягкой форме, что эти заявления казались не имеющими значения ("Соединенные Штаты несовершенны", "В социалистических странах нет безработицы".
Однако такие заявления имели большие последствия.
Человека, который только что согласился с тем, что Соединенные Штаты не совершенны, можно спросить, почему, по его мнению, это так.
После этого его можно попросить составить список "проблем американского общества" и подписаться под ним. Затем его можно попросить познакомить с этим списком других пленных. Позднее этому человеку можно предложить написать очерк на данную тему.
Китайцы затем могли использовать имя и очерк такого солдата в антиамериканских радиопрограммах, которые транслировали не только на весь данный лагерь, но и на другие лагеря для военнопленных в Северной Корее, а также на захваченные американцами южнокорейские территории. Внезапно ни в чем не повинный солдат оказывался "прокоммунистом" в глазах других военнопленных - своих однополчан.
Но человек устроен так, что он склонен оправдывать свои добровольные действия. Поэтому этот солдат, зная, что он написал злополучный очерк без особого принуждения, менял представление о самом себе, свои ценности и свое мировоззрение. Он начинал думать о том, что коммунизм - это и в самом деле не так уж и плохо.
В итоге, военнопленный, прослывший "прокоммунистом", действительно становится прокоммунистом.
Важно понимать, что главной целью китайцев не было получение информации от пленных. Китайцы стремились обработать американских солдат идеологически, изменить их позиции, восприятие самих себя, взгляды на политическую систему их страны, ее роль в войне, а также на коммунизм. И они весьма в этом преуспели.
Доктор Генри Сигал, руководитель нейропсихиатрической экспертизы, отмечает, что связанные с войной убеждения американских солдат, побывавших в плену у китайцев, претерпели существенные изменения. Большинство этих людей вернулись в Соединенные Штаты прокоммунистически настроенными, они говорили, что "хотя коммунизм не сработает в Америке, это хорошая вещь для Азии" (Segal, 1954).
Все это действие одного из законов психики: мы оправдываем свои добровольные поступки и можем для этого даже изменить свое мировоззрение.
Этот же закон можно использовать для изменения отношения к вещам менее глобальным, чем мировоззрение, но очень важных для здоровья.


--- Учеными обнаружен ребенок, воспитанный спамерами. Он может какать одновременно в тысячи горшков.

Спасибо сказали: Gohny, John, , Nevender

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75171

Написать личное сообщение
5 апр 2009 в 10:58
Rezzet, если коротко - не гони.<br /><b>А перед тем как написать "Не думаю...", все же подумай.</b>
Jordan

Jordan


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Москва
Дата регистрации: 27 окт 2008
Последнее посещение: 20 авг 2017 в 7:40
Тем: 16
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
5 апр 2009 в 11:15
УмНик, а разве нельзя изменить поведение людей, создав соответствующую ситуацию и меняя свое поведение?
Ведь если ты можешь общаться со стервой не как ТФН, то её поведение изменится, и в скором времени изменится и она сама, или я не прав??
John

John


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 7 авг 2008
Последнее посещение: 6 мар 2011 в 7:11
Тем: 15
Сообщений: 353
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 162

Написать личное сообщение
5 апр 2009 в 11:20
Jordan,я считаю не прав. Говорю слишь по собственному опыту-стерва-это на всегда.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75171

Написать личное сообщение
5 апр 2009 в 11:50
Цитата(Jordan @ 5.4.2009, 14:15) [snapback]60630[/snapback]
УмНик, а разве нельзя изменить поведение людей, создав соответствующую ситуацию и меняя свое поведение?
Ведь если ты можешь общаться со стервой не как ТФН, то её поведение изменится, и в скором времени изменится и она сама, или я не прав??

- Во-первых, ТФН-ство здесь ни причем. Причина стервозности - неправильное воспитание, полученное еще с детства (когда ты со своим ТФН-ством был в "далеких далях". И плоды этого неправильного воспитания почувствуют на себе все окружающие, будь они ТФН-ы, или профи неважно. Разница лишь в том, что профи умеют определить стерв и динамо раньше ТФН-ов. Определить и прервать общение, в то время как ТФН будет витать в облаках "ну вот я стану поступать умно и уверенно, и стерва станет ангелом".
- А во-вторых, где ты был, когда я постом выше уже ответил на этот вопрос?

Подробнее: Откуда берутся стервы - http://www.forum.soblaznenie.com/index.php...ic=149&st=0
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
5 апр 2009 в 12:21
Человек как бочка: что в нее засунули, то можно и вытащить, НО КОГДА РЕЧЬ ИДЕТ О ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ СОЗРЕВАНИИ (если о женщинах то это 18-20 лет), то ЭТА БОЧКА УЖЕ ЗАКУПОРЕНА на 99.9% ПОЖИЗНЕННО.

Когда человека с раннего детства и до совершеннолетия утюжат одной и той же информацией, то она настолько крепко заседает в голове, что стандартными методами "выбить" ее просто нереально. Я предполагаю есть кое-какие технологии ломки глубоких стереотипов, но в обыденной жизни никто из "смертных" не имеет ни знаний этих технологиий, ни навыков, ни возможности их применения. Элементарный пример, надо как минимум стереть бОльшую часть памяти объекта - создать чистый лист, что, впринципе, в обычной жизни на практике невыполнимо. И даже этого мало будет, т.к. основные мотивы поведения лежат в подсознании и сознательной памятью не управляются, следовательно надо будет еще продолжительный период жестко утюжить подсознание объекта, предворительно почистив и его.

Спасибо сказали: УмНик, Nautilus, John



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.