bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Всякое, без конкретной темы.

АвторСообщение
ОН ОН

ОН ОН


Статус: Пользователь
Возраст: 27
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 29 сен 2015
Последнее посещение: 11 ноя 2021 в 19:21
Тем: 0
Сообщений: 42
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 63

Написать личное сообщение
24 мар 2019 в 10:32
У меня такое с бывшей было, когда она узнала, что я в новых отношениях. Больше попытка пингануть и убедиться, что ты выберешь трахнуть её, а значит она лучше чем текущая, чисто потешить самооценку хочет. Но интересно, что скажет УмНик.

Спасибо сказали: УмНик, Том Шелби

Fooll Moon

Fooll Moon


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Днепропетровск
Дата регистрации: 30 июл 2013
Последнее посещение: 20 янв в 14:44
Тем: 2
Сообщений: 341
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 553

Написать личное сообщение
24 мар 2019 в 15:26
Цитата
как это понимать? Буквально как желание её чисто « потрахаться» без обязательств?

Пробивает почву. Что у тебя там. В отношениях или нет?
"Просто потрахатся" баб никогда не интересует. Это нас может только устраивать.
И сообщение такое вульгарное, как для уже довольно долгого необщения. Смахивает на подзаборную шалаву.

Спасибо сказали: УмНик, Nautilus, Андрей, ShAM, AlexеуKO, Виктор Васильев, Master, OS, IS, XXL, Илья, Макс

DDD

DDD


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Ижевск
Дата регистрации: 30 июн 2014
Последнее посещение: 19 мар 2020 в 4:12
Тем: 0
Сообщений: 186
Репутация: 5
Спасибо сказали раз: 581

Написать личное сообщение
24 мар 2019 в 15:43
Если проблемы с бабами не твоё, то все бывшие должны сидеть в третьей зоне - в зоне откуда не возвращаются. Подробнее в теме Петра "Подарок на 1 мая - Технология 3-х зон (ТТЗ)".

Спасибо сказали: УмНик, ShAM, AlexеуKO, Виктор Васильев, XXL, Seven, Странник, ПсиоНик

Виктор Васильев

Виктор Васильев


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 янв 2015
Последнее посещение: 23 июл 2019 в 9:10
Тем: 9
Сообщений: 165
Репутация: -2
Спасибо сказали раз: 63

Написать личное сообщение
24 мар 2019 в 16:03
Спасибо
Имеет ли смысл « завязывать диалог» или просто не отвечать?
Любопытно стало реально, по-этому и « заинтересовался» таким поворотом событий))
Единственное, чего опасаюсь- это подставы со стороны бывшей. Типо « я соглашусь», а она сольёт переписку жене...

Спасибо сказали: OS

Seven

Seven


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 12 фев 2018
Последнее посещение: 25 ноя 2019 в 0:06
Тем: 0
Сообщений: 14
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 171

Написать личное сообщение
24 мар 2019 в 16:26
Цитата
Имеет ли смысл « завязывать диалог» или просто не отвечать?


А она знает твою жену? Если нет, — "Приезжай туда-то, трахну тебя". Ну или у нее. Заодно после поболтаете.

Хотя проще новую найти, если уж так охота. А если она тебя слила и у тебя значимость была, и она знает твою жену - тогда опасно.

Я б слил. Просто в чс и пох. Потому что вместе с сексом скорее всего прилетит тележка какого-нибудь гавна.

Спасибо сказали: УмНик, Nautilus, Fooll Moon, ShAM, Виктор Васильев, Беринс, OS, XXL, Илья, Player, Александр

Поль

Поль


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: не указан
Дата регистрации: 3 фев 2017
Последнее посещение: 14 янв 2021 в 5:51
Тем: 0
Сообщений: 48
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 93

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 10:33
Вот такой вопрос господа. Все мы знаем опасности отношений с РСП. А какие могут быть подводные камни, если РСП потеряла достаточно взрослого ребёнка? Скажем 10 летнего? Умер от болезни, погиб в ДТП и т.п? Приравнивается ли она к РСП или можно рассматривать как годный вариант? Если негодный то в чём проблема?
Seven

Seven


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 12 фев 2018
Последнее посещение: 25 ноя 2019 в 0:06
Тем: 0
Сообщений: 14
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 171

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 10:54
Цитата
Вот такой вопрос господа. Все мы знаем опасности отношений с РСП. А какие могут быть подводные камни, если РСП потеряла достаточно взрослого ребёнка? Скажем 10 летнего? Умер от болезни, погиб в ДТП и т.п? Приравнивается ли она к РСП или можно рассматривать как годный вариант? Если негодный то в чём проблема?


Тебе охота быть личным психологом? РСП опасна не потому что у нее дети, а потому что УЖЕ будучи с детьми, она не удержала мужа и развалила брак. И может даже она не разваливала брак. Она просто не смогла удержать. А это значит не смогла дать любовь, поддержку, секс, комфорт.

Значит и тебе не сможет дать. Ты готов от этого отказаться? Ради чего?

Я три года был с РСП. Чудеснее девочки не встречал. Честно. Но постепенно я начал понимать, почему от нее ушел муж. И могу точно сказать, сложности с ней были не из-за детей.

Ты за нее не переживай, она своего "психолога" найдет. Ты за себя переживай - ты ТОЧНО этого хочешь? Ты ТОЧНО отказываешься от сотен девочек в радиусе километра и потенциально гармоничных отношений, ради возможности жалеть ее, любить, и утешать?

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, AlexеуKO, Георгий, Смит, Кристобаль Хунта, XXL, LeXa, ПсиоНик

Seven

Seven


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 12 фев 2018
Последнее посещение: 25 ноя 2019 в 0:06
Тем: 0
Сообщений: 14
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 171

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 11:37
Я вообще заметил некий общий "баг" у нас, у мужиков, когда мозги были промыты "женским воспитанием".

И на форуме это часто замечаю.

Когда тебя долгое время кидали, динамили, влюбляли, бросали, выносили мозги, и унижали, то начинаешь потом "выбирать" не по наличию хороших качеств, а по отсутствию плохих. Ну типа, эта не предаст, эта не продинамит, эта не выносит мозги.

Это и есть аленье мышление, мышление слабого — ты словно ищещь ту, которая тебя "не обидит". То есть твои критерии "качества" составляется по списку "некачеств". Такое мышление приводит к тому, что список "шлюх и сук" возрастает до небес. Вот такие на антибабском форуме и сидят.

Разумеется, отбраковывать нужно. Но на заводе, отбраковывают не потому, что деталь на 2 миллиметра толще, а потому что такая деталь НЕ СМОЖЕТ сделать то, чего от нее ХОТЯТ.

Если нет критериев ХОЧУ, тогда и возникают все эти "а подойдет ли она? а годная ли она?"

Для меня выздоровление началось тогда, когда я начал задавать простой вопрос — А что она мне может ДАТЬ? Это мышление сильного. Сильный не ищет, "кого бы мне защитить и полюбить". Сильный ищет того, кто ему что-то даст, и взамен ПРЕДЛАГАЕТ свою защиту и покровительство.

Как только эта простая прошивка загружается тебе в голову, все становится на свои места. И характер вдруг появляется, и сила, и все остальное. Вместо избегания "плохого", ты начинаешь тянутся к "хорошему". Для ТЕБЯ.

Нас с детства приучали к тому, что давать должны МЫ. Цветы, машины, квартиры, любовь, защиту, комфорт, налоги, таланты, знания, изобретения, силу, и т.д..

И это настолько крепко сидит в голове, что одна мысль, что оказывается, это ТЕБЕ должны давать, просто не укладывается в голове. Такая мысль кажется опасной, а-социальной, бунтарской.

Выбиваться из меня это начало тогда, когда я понял, что общество — включая женщин — никогда ничего не делала для мужиков. НИКТО ничего не делает для мужиков. Мужчины — это те, кто кормит государство. И приструнить добытчиков, подавить, заставить слепо платить "в казну" и не рыпаться — первоочередная задача государства. Поэтому мы видим такую поддержку женщин и тотальную дискриминацию мужчин.

Я когда начал постоянно задавать себе этот вопрос, поменялся буквально за месяц. Это как откровение. Вот ты сидишь в кафе, смотришь на нее, и спрашиваешь себя — Что она мне может ДАТЬ? И все, девочка теперь в тотальном, постоянном фрейме. В таком мышлении ты автоматически вылезаешь из аленьего поведения.

К вопросу:

Цитата
Вот такой вопрос господа. Все мы знаем опасности отношений с РСП. А какие могут быть подводные камни, если ОЖП потеряла достаточно взрослого ребёнка? Скажем 10 летнего? Умер от болезни, погиб в ДТП и т.п? Приравнивается ли она к РСП или можно рассматривать как годный вариант? Если негодный то в чём проблема?


Теперь ты можешь увидеть, в чем здесь проблема. И дело тут не в РСП. А в собственной голове.

Спасибо сказали: УмНик, HinNar, Nautilus, luytyy, Андрей, Benzo, ShAM, Soulja, DDD, AlexеуKO, DT, separatist, Настоящий прораб, Master, ОН ОН, Георгий, Смит, Кристобаль Хунта, XXL, real man, серж, Илья, Nau tss, Андрей Спб, Player, Геннадий, LeXa, Васелецкий, ПсиоНик

Поль

Поль


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: не указан
Дата регистрации: 3 фев 2017
Последнее посещение: 14 янв 2021 в 5:51
Тем: 0
Сообщений: 48
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 93

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 11:50
Дружище, вопрос был чисто теоретический, для систематизации теории. Я кстати заметил, что очень часто вместо конкретных советов, даётся филосовский трактат в стиле "Не будь Аленем, будь Альфой". Задаю вопрос- Чем плоха такая то ситуация? Ответ, вернее уже два ответа- Чувак у тебя проблемы, ты Алень - Будь Альфой. Всё правильно пацаны говорите, всё правильно- а по конкретной ситуации что скажете?? Пока я услышал одно нормальное мнение- "зачем тебе быть личным психологом", Записал, отлично, а ещё мнения будут?

Спасибо сказали: Васелецкий

Seven

Seven


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 12 фев 2018
Последнее посещение: 25 ноя 2019 в 0:06
Тем: 0
Сообщений: 14
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 171

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 11:59
Поль, дружище, у меня не возникло даже единой мысли, что кто-то тут алень.

Ты спрашиваешь — Чем плоха такая ситуация? Я со своей стороны объяснил, что проблема в постановке вопроса.

Замени на "Что даст мне эта ситуация", и ты моментально ДЛЯ СЕБЯ найдешь ответ.

Я был в отношениях с РСП с двумя взрослыми детьми. Ничего плохого в этой ситуации не было. Не было никаких подводных камней. Было все замечательно. Пока я не задал вопрос — а то ли это, чего я хочу? О чем и говорилось много раз - для секс-онли РСП в самый раз.
Том Шелби

Том Шелби


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 15 авг 2016
Последнее посещение: 23 дек 2019 в 16:36
Тем: 1
Сообщений: 32
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 58

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 12:00
РСП это разведенка, при чем тут ребенок? Она разведена? Отец погибшего ребенка где? Если разведена значит баба шлак для отношений, вот и вся теория
Е#ать можно, я бы с ней про ребенка и эту трагедию вообще не разговаривал

Спасибо сказали: XXL, real man, Поль

Поль

Поль


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: не указан
Дата регистрации: 3 фев 2017
Последнее посещение: 14 янв 2021 в 5:51
Тем: 0
Сообщений: 48
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 93

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 12:46
Seven, Всё правильно говоришь. РСП она и в африке РСП, для отношений не годна. Но чисто теоретически если ребёнок отсутствует, то многие вещи отпадают, зато появляются другие. Вот и хотелось бы уточнить в чём отличия РСП и РСП потерявшую ребёнка. Тонкий психологический момент.Ещё раз повторяю- чисто теоретический вопрос а ни в коем случае не руководство к действию.
Том Шелби, согласен- в разговорах тему поднимать не нужно. Мнение твоё понятно, Секс Онли.

Спасибо сказали: OS

Беринс

Беринс


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 8 мар 2015
Последнее посещение: 28 авг 2019 в 23:28
Тем: 0
Сообщений: 47
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 76

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 15:54
РСП ищет спонсора и берет его в свою семью для поднятия своего потомства , если он со временем утрачивает способность выполнять эту функцию -идет в отвал
РСП потереявшая ребенка (помимо психологического надлома и тяжелой истории , что не может не проявляться) будет искать скорейшего восполнения потери ребенка (если есть такая возможность ) и возврата в прежнее состояние, т.е. наличия ребенка ,для нее семья, которую она потеряла, это она и ребенок , мужчина тут снова на дальних ролях, если ему вообще отведут потом хоть какую то роль

Спасибо сказали: Поль

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75186

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 17:34
Цитата
Когда тебя долгое время кидали, динамили, влюбляли, бросали, выносили мозги, и унижали, то начинаешь потом "выбирать" не по наличию хороших качеств, а по отсутствию плохих. Ну типа, эта не предаст, эта не продинамит, эта не выносит мозги.

Это и есть аленье мышление, мышление слабого — ты словно ищещь ту, которая тебя "не обидит". То есть твои критерии "качества" составляется по списку "некачеств". Такое мышление приводит к тому, что список "шлюх и сук" возрастает до небес. Вот такие на антибабском форуме и сидят.

...
Цитата
Для меня выздоровление началось тогда, когда я начал задавать простой вопрос — А что она мне может ДАТЬ? Это мышление сильного. Сильный не ищет, "кого бы мне защитить и полюбить". Сильный ищет того, кто ему что-то даст, и взамен ПРЕДЛАГАЕТ свою защиту и покровительство.

Как только эта простая прошивка загружается тебе в голову, все становится на свои места. И характер вдруг появляется, и сила, и все остальное. Вместо избегания "плохого", ты начинаешь тянутся к "хорошему". Для ТЕБЯ.


ВСЕМ ЧИТАТЬ. ДУМАТЬ!


Браво Seven!!! + В репутацию.
ОЧЕНЬ... ОЧЕНЬ глубоко копнул.
Так глубоко, что звякнуло и блеснуло!

У самого именно такой подход к женщинам, и НЕ ТОЛЬКО К НИМ.

Что этот человек мне может дать? - если ответ НИЧЕГО, зачем тогда этот человек в вашей жизни?
И это не меркантильность. Не эгоизм.
Это ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОСТЬ.

Кто-то, как бизнес-партнер или клиент, может дать деньги.
Кто-то интересное общение - такие люди побуждают тебя расти и развиваться.
Есть люди, которые меня заводят, дают ресурс, дают драйв в жизни. Это САМЫЕ ЦЕННЫЕ для меня люди.

Окружайте себя в жизни умными, сильными людьми. Любящими (!!!) женщинами.
И сами старайтесь быть для других кем-то, с кем будет интересно, с кем будет в кайф!


Все остальные, как я когда-то сказал, кое-кому...:
...идут на#уй! Даже если они умные и красивые.

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: Bimbion, rusl, Андрей, Фараон, ruslaniti, ShAM, DDD, AlexеуKO, Question, Master, ОН ОН, Георгий, Кристобаль Хунта, real man, серж, Nau tss, Blambo Boom, Seven, Евгений Градский, LeXa

IS

IS


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Тобольск
Дата регистрации: 28 фев 2016
Последнее посещение: 21 янв в 13:37
Тем: 0
Сообщений: 190
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 366

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 19:24
Не совсем понятна теория выбора, по принципу не наличия хороших качеств, а отсутствия плохих. Seven пишет мы выбираем эту, потому что не изменит, но ведь это значит, что верная, а разве это не хорошее качество? Эта не выносит мозг, значит мудрая и лояльная, а это что, разве не хорошее качество девушки? Что тогда в твоем понимании хорошие качества?

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 49
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32760
Репутация: 804
Спасибо сказали раз: 75186

Написать личное сообщение
25 мар 2019 в 22:46
Цитата
Не совсем понятна теория выбора, по принципу не наличия хороших качеств, а отсутствия плохих. Seven пишет мы выбираем эту, потому что не изменит, но ведь это значит, что верная, а разве это не хорошее качество? Эта не выносит мозг, значит мудрая и лояльная, а это что, разве не хорошее качество девушки? Что тогда в твоем понимании хорошие качества?

Главное качество правильной девушки - ЛОЯЛЬНОСТЬ:
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=11465&offset=20#mes39
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=11465&offset=20#mes40

Спасибо сказали: Поль

Nau tss

Nau tss


Статус: Пользователь
Возраст: 27
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 мая 2017
Последнее посещение: 18 окт 2019 в 22:54
Тем: 1
Сообщений: 166
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 422

Написать личное сообщение
26 мар 2019 в 9:18
Цитата

Не совсем понятна теория выбора, по принципу не наличия хороших качеств, а отсутствия плохих. Seven пишет мы выбираем эту, потому что не изменит, но ведь это значит, что верная, а разве это не хорошее качество? Эта не выносит мозг, значит мудрая и лояльная, а это что, разве не хорошее качество девушки? Что тогда в твоем понимании хорошие качества?


Seven, полагаю, скорее говорил про само мышление. Когда ты с девушкой проводишь время, тебе, допустим, морально плохо из-за её поведения с тобой, а ты говоришь себе: "зато она при мне на мужиков не вешается, как прошлая Лариса, зато у неё ноги не сильно кривые и т.д"

А надо: "Делает для меня то-то то-то - хмм, молодец девчуля, посмотрим, что она дальше станет делать, чтобы мне с ней было интересно/хорошо/безпроблемно."

Суть в фокусе, настроенном на собственное (по итогу) благополучие.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 21 янв в 13:21
Тем: 45
Сообщений: 11349
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12356

Написать личное сообщение
26 мар 2019 в 15:34
Оххх.... Ну и каша у вас в голове.
Умные мысли это хорошо, но выводы из них и ваш анализ это ужас просто.
По порядку:
Seven. То, что ты пишешь называется модальность. Откуда она пошла я честно не задумывался, а просто менял на лучшую своим знакомым.
Есть несколько типов модальностей.
От и К. Это когда человек бежит ОТ чего то или К чему то.
Примеры привожу максимально простые.
Негативное и позитивное восприятие (как точно модальность называется не вспомню уже).
Это то, что ты описал. Когда мы пытаемся избегать говна или же ищем хорошее.

УмНик. Красиво сказал. НО это образ потребления и оставь его для глупых людей.
Если кто то, что то дает. Значит есть и тот, кто берет. И если все будут искать умного, то учить и помогать не будут.
И да ты здесь больше 10 лет помогаешь тем кто тебе ничего не даст. Если грубо говорить.
А то понесло тебя не в ту степь.
Очень вредный совет. Понятно что окружать себя нужно правильными людьми, НО. Неправильно ты мысль свою написал кароче.

Спасибо сказали: Андрей, Петрович, ShAM, Сергей, Master, Nebills, Том Шелби, tne_YA, Роман К, Васелецкий, Логос

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 21 янв в 13:21
Тем: 45
Сообщений: 11349
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12356

Написать личное сообщение
26 мар 2019 в 15:57
Поясню.
А то пришёл напиздел и нефига не объяснил. ))

Ну вот отличный пост написал. Все как надо, супер. И о теме хорошей задумался и плюшки с неё получил.
Народ пытается сбежать от фигни. Строит свою жизнь на негативе. Мне не нравиться то, мне не нравится это. А нужно бежать к тому что хочешь. Стремиться так сказать к лучшей жизни.
Это и даст тебе ту самую более лучшую жизнь и получать научишься свои хотюшки.
Да и просто жить не в негативе это уже хорошо.

Но разбавил пост вот этими: Мужикам тяжело, нас все пытаются поиметь, мужиков загоняют под каблук, кококо, как страшно жить.

Не ну серьезно. Зато сколько пост набрал спасибо и даже + в карму

P. S. Кстати, это то самое Аленье мышление. Боятся чего то. Бежать от чего то. То самое которое ты сам описал.
Ты не идёшь к жизни, которую ХОЧЕШЬ, а бежишь от «системы».

Спасибо сказали: Сергей, Том Шелби

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 21 янв в 13:21
Тем: 45
Сообщений: 11349
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12356

Написать личное сообщение
26 мар 2019 в 16:06
Теперь мысль номер ДВА.

Я уже расссказывал эту историю парням на тренинге.
Когда то давным давно я познакомился с парнем. Он был из байкерской тусовки и даже была у них своя группа (клан или как его там ). И вот он мне так же заявил. Я живу по волчьему закону.
Для тех кто не знает: Волчий закон звучит так: Относись к людям также как они к тебе.
Он к тебе хорошо и ты к нему хорошо. Он к тебе плохо и ты к нему плохо.
И вроде бы все просто и логично и даже удобно.
Жить легче и все понятно.
Даже чем то нашу пикаперскую БД напоминает.
НО

Потом я задумался. А что если все люди будут так жить??
Ведь это же так круто должно быть по логике. Мне полезно и хорошо и всем будет также.
И понял что таким путём все будут относиться к друг другу плохо. Кто то один насрал тебе, ты ещё кому то и так цепочка на говне у всех и закончится

И даже в пикапе если мы будем делать только ответные Б, то будем моря погоды ждать.
А ведь нужно и самому активность проявлять. И быть тем самым полезным, а не только пользу искать.

Так что парни не советую я вам эту систему. От слова совсем.

Кстати, имею за собой дурацкую привычку автоматической подстройки для раппорта. И уже давно искореняю ее у себя. Потому что столкнувшись с неверным поведением начинаю его копировать, вместо того чтобы изменить. И выйти на нормальный уровень общения с человеком.

Спасибо сказали: Андрей, Петрович, ShAM, Сергей, AlexеуKO, Master, ОН ОН, Смит, IS, Nebills, Роман К, Илья Фролов, Васелецкий



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.