Что мы едим или чем нас травят?

Предлагаю обсуждение еды из этой темы http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=9218&offset=140#mes173 продолжить здесь

Самого очень интересует вопрос насчет молока, помню в детстве оно скисало за 2-3 дня неважно кипяченое или нет. Сейчас какое бы молоко не покупал, даже где написано без добавления сухого молока или прочая хрень типа 100% натуральное, оно не скисает неделями!!! Я понимаю еще в закрытой упаковке, типа новые технологии консервации и т.д. и т.п. а в открытой упаковке? У меня что холодильник стерильный или там просто нет молока, а какой то напиток со вкусом молока

Мы договорились покупать молоко у одного фермера. 3 литра на неделю. Недалеко от дома. У коллеги жены родственник. он доставляет в город. Мы забираем у это родственницы фермера и коллеге моей жены. Молоко берем каждую неделю, по необходимости сметану, яйца, творог. Было бы мясо, брали бы и его.
Ищи такой вариант. Никаких посредников.

Цитата

У меня что холодильник стерильный или там просто нет молока, а какой то напиток со вкусом молока

Наивный ))) Запомни, молоко - это та жидкость, которую ты лично видел вытекающей из коровы!

Спасибо сказали: Алекс

Цитата

Наивный ))) Запомни, молоко - это та жидкость, которую ты лично видел вытекающей из коровы!

А яйцо - предмет, который снесла курица на твоих глазах.

http://www.daokedao.ru/2009/06/30/kak-kitajcy-poddelyvayut-yajca/

Спасибо сказали: Алекс

Цитата

Ищи такой вариант. Никаких посредников.

Владимир, все к этому идет, но при моем ритме жизни это проблематично, я и так овощи покупаю на рынке у конкретного человека, мясо в одном магазине, остальное в другом. ВРЕМЯ, где его взять на все это???

Я лично по поводу новых технологий не имею ничего против, но вот жрать пластмасовые овощи выращенные на специальном химическом растворе не хочу и не буду. По меньшей мере это не вкусно, а в целом я думаю организм спасибо точно не скажет, а то что кислота в желудке сможет все растворить. Ну сможет растворить, а польза то какая? Где те витамины и минералы?

Цитата

молоко - это та жидкость, которую ты лично видел вытекающей из коровы!

Заведу себе корову

Цитата

А яйцо - предмет, который снесла курица на твоих глазах.

И курицу

И жену из деревни, здоровую и чтоб за всем этим хозяйством ухаживала

Цитата

Я лично по поводу новых технологий не имею ничего против, но вот жрать пластмасовые овощи выращенные на специальном химическом растворе не хочу и не буду. По меньшей мере это не вкусно, а в целом я думаю организм спасибо точно не скажет, а то что кислота в желудке сможет все растворить. Ну сможет растворить, а польза то какая? Где те витамины и минералы?

Еще один #$@## ...не очень умный человек путает некачественные продукты с продуктами выращенными с помощью новых технологий.

Какие в жопу "пластмасовые овощи"? И почему ты думаешь, что на рынке продаются другие?
Коля, ты покупаешь еду у проверенного человека на рынке. Т.е. все опять упирается не в продукты, а в того кто их продает и производит.
Все упирается в совесть, а не в технологии.

Надо будет, тебе и в деревне, на коленке сделают такой творог, что пена носом пойдет.

Цитата

И жену из деревни, здоровую и чтоб за всем этим хозяйством ухаживала

В деревнях уже давно телевизор в каждом доме.
И бабы точно такие же ТП как в городе.

Спасибо сказали: Андрей

Когда под новыми технологиями подразумевается улучшение условий для выращивания еды, тобиш удешевление энергии, автоматизация труда и т.п. то я обеими руками за, но когда предлагают генмодификацию, фармакологию действие которых мягко говоря слабо изучено, я против.

Спасибо сказали: Diro

Цитата

Когда под новыми технологиями подразумевается улучшение условий для выращивания еды, тобиш удешевление енергии, автоматизация труда и т.п. то я обеими руками за, но когда предлагают генмодификацию, фармакологию действие которых мягко говоря слабо изучено, я против.

Ну почему же слабоизучено? Адепты сыроядения уже давно ВСЕ ЗНАЮТ. Они уже давно изучили все последствия геномодификации и прочей фармакологии.
Уже давно все изучили и предсказали цунами, потоп, конец света и второе пришествие.

Есть такой тип людей, которые предсказывают все кары небесные от: сотовые телефоны, компьютеры, прививки, удобрения, консерванты, поедание за один присест "несовместимых продуктов" - картошки с мясом.

Здравый смысл для таких людей отсутствует.
Они уже давно ВСЕ ЗНАЮТ. Зачем здравый смысл человеку который и так ВСЕ ЗНАЕТ?
Правильно. Незачем.
А потому именно такие люди являются легкой жертвой рекламы.
"Без ГМО", "Без консервантов", "Домик в деревне" - магические фразы действующие на любого адепта "здорового питания" и "натуральной жизни".
Да... да... те самые борцы с технологиями, которые думают будто вырвались из "порочного круга цивилизации" уже давно подсчитаны, и уложены в папочку, а папочка на полочку.
Уже давно известно как втюхать такому всезнайке, килограмм говна, и сказать, что это натурпродукт (что кстати и будет правдой).

Как же нам решить проблему качественного питания?
Есть два пути.

1. Натуральный.
Все люди срочно бросают работу, офисы, бизнес, заводы и фабрики, и устремляются в лес (на худой конец, просто в деревню).
Там все заводят себе коз, корову, пару свиней и сотню кур. С утра до ночи косят траву, убирают говно из под коровы, и самолично колют дрова для печки (я кстати занимался этим несколько лет, живя на квартире без газа). Выращивают картошку без удобрений и ГМО, хранят без консервантов и холодильников (в холодильнике ведь качество продуктов уже нееее тоооо). Без удобрений картошка мелкая, а без консервантов гнилая, но то ху...ня, проживем и на соломе. В конце концов наши предки как-то переживали голод (нормальное явление в деревнях) на коре да лебеде, и мы проживем. А кто не выжил - тот хиляк, так ему и надо. Зато жисть здоровая....

2. Разумный.
Никто не бросает работу. Люди занимаются своим делом. А Минздрав и Роспотребнадзор, своим - следит за качеством продуктов.
Естественно по Карлу Марксу:
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы".
Т.е. бизнес, если его не контролировать, по любому будет пытаться снизить свои издержки и продать людям некачественный продукт.
Так что должен быть жесткий контроль за качеством продуктов. За соблюдением технологий.

Спасибо сказали: Андрей, Faranel, Алекс

Так о том и речь, но в мире руководит бизнес. Если, бизнесмен узнает, что что то можно внедрить и это принесет доход, ему по* на последствия, тем более если они будут не столь очевидны и отдаленны. Пусть повезет и их не будет, но он ни за что не отвечает.

Умник, запарил про всякие сыроядства, анастасиевцев, кары небесные и т. п. об этом речи нет.

Поэтому ключевые объекты и решения должны быть в руках у государства, которое любит и отвечает за свой народ и принимать решения возможно и убыточные, но идущие на пользу народонаселению.

Цитата

Так о том и речь, но в мире руководит бизнес. Если, бизнесмен узнает, что что то можно внедрить и это принесет доход, ему по* на последствия, тем более если они будут не столь очевидны и отдаленны. Пусть повезет и их не будет, но он ни за что не отвечает.

А ты думаешь бизнес будет вести себя иначе выращивая продукты по натуральным технологиям?
Точно также себя будет вести.

Так что выход:
- или отказаться от бизнеса вообще, и есть только то что поймал сам бегая по полям с копьем наперевес.
- или контролировать бизнес, так чтобы на рынке были только сертифицированные, высококачественные продукты.

По поводу удаленного:

Цитата

Продукты выращенные с помощью новых технологий по ОПРЕДЕЛЕНИЮ должны быть дешевле выращенных традиционным способом, и ЭТО единственный критерий пресловутых НОВЫХ технологий, о качестве никто не задумывается!

Тему "новые технологии более высокоэффективны только за счет снижения качества продукта" я даже обсуждать не буду.
Стоимость продуктов выращенных по новым технологиям снижается не за счет низкого качества, а как раз за счет более эффективных технологий.
Мясо коровы выращенной в грязном сарае на сене и воде обойдется дороже, чем в мясо коровы выращенной в специальном коровнике на сотню голов от племенного быка.
Но это не значит что мясо "натуральной" коровы будет лучшего качества. Скорее как раз наоборот.

Цитата

или контролировать бизнес, так чтобы на рынке были только сертифицированные, высококачественные продукты.

Что значит сертифицированные и высококачественные продукты?
Кто определяет качество и каков его критерий?
Про сертификацию я вообще молчу, это все равно что телефоны ростсет и евротест, за наклейку ростест мы переплачиваем порядочную сумму, а что она дает? начинка одна и та же

Цитата

Цитата или контролировать бизнес, так чтобы на рынке были только сертифицированные, высококачественные продукты. Что значит сертифицированные и высококачественные продукты? Кто определяет качество и каков его критерий? Про сертификацию я вообще молчу, это все равно что телефоны ростсет и евротест, за наклейку ростест мы переплачиваем порядочную сумму, а что она дает? начинка одна и та же

Во-первых, эти вопросы не имеют никакого отношения к прогрессу и новым технологиям.
Если производителя не контролировать, то даже выращивай он продукты "на говне" вместо удобрений, все равно в магазинах будет лежать низкокачественные овощи к примеру. Без консервантов, зато гнилые, например. Без удобрений, зато мелкие и больные.

Так что:
- или отказаться от бизнеса вообще, и есть только то что поймал сам бегая по полям с копьем наперевес.
- или контролировать бизнес, так чтобы на рынке были только сертифицированные, высококачественные продукты.

Как контролировать, и каким образом? - это уже иной вопрос.
И его надо решать отдельно.
Ясно одно - без технологий, людей по любому будут кормить дерьмом. Натуральным дерьмом, или ненатуральным дерьмом - РАЗНИЦЫ НЕТ.

И еще раз напоминаю. Тема "новые технологии - обязательно низкое качество" ЗАКРЫТА.
Этот бред я даже обсуждать не буду.
Новые технологии - это высокая урожайность, низкая себестоимость продуктов. И только.
А уж качество - отдельный вопрос, плохого контроля или коррупции. Который будет в любом случае, по каким бы технологиям не выращивалась та же картошка. Если не следить за продавцом - или обвесит, или обмишулит. Пусть даже торгуя натуральным говном прямо из под коровы.

Спасибо сказали: Андрей

По поводу удаленного:
DallasX, то что ты написал - это прогресс, или коррупция?
Это коррупция и отсутствие контроля.
Атомная бомба и атомный двигатель на изотопах для межпланетной ракеты - все это изобретения.
Но из-за того, что человечество изобрело атомную бомбу, глупо отказываться от прогресса и жить в пещерах.
Не будет прогресса - будут воевать дубинами.
Не будет высокотехнологичного коровника, будут истреблять животных с помощью копий, стрел и ям с кольями.

Так что проблема не в прогрессе, а в самом обществе. В тех взглядах которыми оно живет.

ВСЕ, ВОПРОС ЗАКРЫТ.
Если кто-то не понимает разницу между прогрессом и моралью, это его личные проблемы.

По поводу удаленного:
Коля, кто тебе запрещает? Ешь то, что нарвал в лесу и вырастил в палисаднике.
Только не думай будто ты так проживешь долго и хорошо. По любому побежишь в магазин, хоть за спичками и солью.
А магазина то и нет. Закрыт. Продавцы ушли в лес по грибы и ягоды. Им некогда торговать. Вот облом то. ДА?

Ты представляешь себе жизнь общества на подножном корме или натурпроизводстве?

Прочти еще раз и ВНИМАТЕЛЬНО:
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=9246&offset=0#mes9

Такие как ты, можете прожить, только имея под боком цивилизацию, которая спасет вас от голодной смерти или болезни, в случае чего. А "случай чего" приходит регулярно.
Без цивилизации всегда так - тошно, холодно и голодно.

Народ. Предлагаю не спорить, а узнать всё самим.
Приглашаю всех летом на сенокос. Чистый воздух, колодезная и ключевая вода, парное молоко, деревенский душистый хлеб, башкирский мёд прямо из сот или медогонки. Желающим самогонка хоть на пшенице, хоть на картошке. Для гурманов - на курином говне, его добавляют для крепости и дурости.
Баня каждый день. Есть и белая, которая с печкой, а есть и по чёрному, очень духмяная. натуральный квас на хлебных корочках и т.д. Может и табачок найдём, но это уже 100% не обещаю.
Гужевой транспорт есть, научу распрягать и запрягать. Желающие могут покататься верхом.
Корову доить утром и вечером попробуете-очень, я вам скажу кисти рук развивает. Кто за раз с непривычки выдоит всё молоко, тому даже приз организуем.
Научу косить сено литовкой, работать вилами и граблями.
Хорошая физ.подготовка, прекрасный сон, который можно организовать на сене.
Свежайшие, ещё тёплые яйца, которые очень вкусно пить сырыми. Деревенская сметана, в которой ложка стоит, простокваша, творог и масло. Можно и сыр свой сделать, моя мама делать умеет - очень вкусно.

Деревенские девочки, кровь с молоком. Столичному умелому перцу не откажут.
Для неумелых, по слухам, кое-кто из ПТУ-шниц за раз по 150р. требует.

А главное: тишина и несуетность.
Есть желающие?

Спасибо сказали: Андрей, Алекс

Цитата

Только не думай будто ты так проживешь долго и хорошо. По любому побежишь в магазин, хоть за спичками и солью. А магазина то и нет. Закрыт. Продавцы ушли в лес по грибы и ягоды. Им некогда торговать. Вот облом то. ДА? Ты представляешь себе жизнь общества на подножном корме или натурпроизводстве? Такие как ты, можете прожить, только имея под боком цивилизацию, которая спасет вас от голодной смерти или болезни, в случае чего. А "случай чего" приходит регулярно. Без цивилизации всегда так - тошно, холодно и голодно.

Петр, ты меня не понимаешь, додумываешь за меня.
Ответь мне только на один ПРОСТОЙ вопрос: ты считаешь что помидор выращенный на земле, под солнцем, и помидор выращенный на спец растворе под лампой, по своим свойствам, такими как вкус, содержание витаминов и минералов будут идентичны или нет?

Цитата

Предлагаю не спорить, а узнать всё самим.

Из того что ты написал, только корову ни разу не доил, ну не мужское это)) А так тема зачетная

Цитата

Ответь мне только на один ПРОСТОЙ вопрос: ты считаешь что помидор выращенный на земле, под солнцем, и помидор выращенный на спец растворе под лампой, по своим свойствам, такими как вкус, содержание витаминов и минералов будут идентичны или нет?

Думаю, что помидор выращенный под лампой, может быть даже вкуснее и полезнее, чем выросший среди сорняков на грядке.
Да и что такое грядка, если не новая технология по сравнению с помидором сорванным в лесу - мелким и кислым?
Вчера лес, сегодня грядка, завтра грядка заполненная специальным раствором и под лампой. Это и есть прогресс.
А уж качество будет, хорошим в зависимости какая грядка и чем заполнена.