bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Бобло и что с ним делать.

АвторСообщение
ruslanoren

ruslanoren


Статус: Пользователь
Возраст: 45
Город: Оренбург
Дата регистрации: 16 янв 2012
Последнее посещение: 8 янв 2019 в 7:09
Тем: 4
Сообщений: 673
Репутация: 5
Спасибо сказали раз: 1238

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 7:32
Цитата
Только тупые инвесторы не смотрят на
окупаемость инвестиций.
Смею предположить, что Вы DL просто
словоблудием занимаетесь, не имея
при этом никаких финансовых
инвестиций...


отправьте уже в баньку этого тролля денька на 3 хотя бы

Спасибо сказали: DallasX, Blazerboy, delete

New not

New not


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Тольятти
Дата регистрации: 15 июл 2010
Последнее посещение: 4 фев 2022 в 19:50
Тем: 12
Сообщений: 351
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 256

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 7:56
Мне кажется или Умник решил воочию показать что случается с форумом без жесткого бдения модерации)

Спасибо сказали: Falconer, Keks, DallasX, Blazerboy, Mr McMurphy, delete

Захар

Захар


Статус: Пользователь
Возраст: 47
Город: Бийск
Дата регистрации: 17 янв 2012
Последнее посещение: 22 авг 2016 в 4:39
Тем: 1
Сообщений: 65
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 40

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 10:26
лучший способ уберечься от инфляции покупка квартиры или гаража ,В свое время я купил две однокомнатные квартиры,сдаю квартирантам ,доход не большой но стабильный

Спасибо сказали: Vladimir K

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 10:48
Цитата
Мне кажется или Умник решил воочию показать что случается с форумом без жесткого бдения модерации)

Зато какое интересное, живое общение. Как рад автор, прочитать столько полезных сведений про инвестиции.

P.S. А если серьезно, то кое что для себя прочел полезное. Хотя флейма конечно много.

Спасибо сказали: Maestro, Bober

Тигра P

Тигра P


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 25 дек 2012
Последнее посещение: 16 янв 2016 в 13:38
Тем: 16
Сообщений: 274
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 77

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 12:38
Кстати ИПшником сейчас невыгодно сдавать, отчисления в фонды сильно увеличили...
Vladimir K

Vladimir K


Статус: Пользователь
Возраст: 48
Город: Москва
Дата регистрации: 19 янв 2012
Последнее посещение: 5 ноя 2015 в 9:53
Тем: 2
Сообщений: 213
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 206

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 13:19
Если цены позволяют, можно купить гараж и его сдавать.

Спасибо сказали: Bober

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 13:28
Реально достал меня наш "знаток", не понимает русских слов. )) В бане сидит на 2 недели.

Спасибо сказали: New not, Blazerboy, Moreno, Кенни, Benzo, delete

Bober

Bober


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: не указан
Дата регистрации: 31 мая 2011
Последнее посещение: 11 мар 2019 в 12:33
Тем: 64
Сообщений: 987
Репутация: 243
Спасибо сказали раз: 2248

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 13:59
Цитата
Я ИП на ЕНВД. Всё точно так же ) Пришел, снял, ушёл )))

Patephon понятно что 5 штук бачей не большая сумма но и не такая уж имелкая, а начинать всё же нужно с чего то, что бы реально что то замутить даже с другом нужно минимум по 20 штук зелени на нос. Передо мной стоит задача приумножить сумму до адекватной, что бы не прибегая к услугам банка пиробрести на пример недвижимость.

Из всего выше перечисленного в постах:

Для удержания капитала использовать депозит (складвать на него средства до достижения необходимой суммы) Говорили что можно зарабатывать на депозитах но не сказали как.

Вложение в недвижимость (что бы купить нужно накопить) В этом вопросе гараж значительно проще приобрести так как стоит чуть по дешевле, гаражи (кирпичные)в среднем сдаются по 200-250$ в месяц. стоимость гаража от 7000 до 12000 если сдавать по 200 бачей гараж стоимостью 12000$ срок окупаемости 5 лет.

Вложение в обучение - на мой взгляд очень не плохой вариант (по скольку моя деятельность связана с ИТ ) можно рассматривать его как возможность дополнительного дохода после прохождения обучения.

Вложение в ПИФы - Тут в правду нужно понимать что к чему, так как чем выше процент дохода тем выше риски.

ОМС - Ни когда не сталкивался с этим раньше, у кого есть опыт поделитесь инфой.

Передать средства управляющей комании - как сказано выше слишком мала сумма.

Так же на сколько я понял взять квартиру в ипотеку и сдавать её, с аренды выплачивать ипотечный займ - Думаю что начнание не очень хорошее ибо ипотечные ставаки просто не реальные, пользоваться этой квартирой ели я её буду сдавать, я не смогу. Да и время окупаемости лет 15-20.

Если я где то не правильно понял поправте меня.

Спасибо сказали: Алекс

YellowGiraffe

YellowGiraffe


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 9 сен 2011
Последнее посещение: 8 мар 2023 в 13:28
Тем: 23
Сообщений: 830
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 688

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 14:32
Всю тему не читал, мое мнение:
если хочешь стать богатым, то надо создавать активы - это то, что создаешь однажды и затем это приносит бабки с минимумом твоего участия, от тебя требуется лишь управление активом: продаваемая программа в android market, свой ларек со стройматериалами на рынке, продаваемая электронная книга, палатка с шаурмой, сдача квартиры в аренду, продажа своего музыкального альбома, кофейный аппарат в ТЦ и т.д. Попутно надо избавляться от пассивов - кредит за машину, ипотека за квартиру и т.п. Это поможет сфокусироваться на активах и обрести некую свободу, т.к. никакие кредиты не давят

Актив тем лучше, чем выше разница количеством бабок и времени, которые надо на его поддержание и количество бабок, которое он приносит, т.е. если ты купил квартиру за 10 лямов, сдаешь по 20к рублей и она у тебя окупится только через 10 лет, а там еще и инфляция да и ваще дохуя всего - это хуевый актив, если же ты написал программу свою для андроида, потратив месяц и 150к рублей, а она затем в месяц приносит 2к баксов и окупится полностью за пару месяцев, а затем приносит бабки неплохие - это хороший актив. Также нужно чтобы актив требовал минимум времени на управление. Если ты открыл фирму по продаже автомобилей, и каждый день там проводишь по 8 часов, а это приносит мало денег и едва-едва справляешься чтоб на ровном балансе держаться - это плохой актив, если то же самое, но приносит бабки - уже лучше, а если то же самое, но при этом ты тратишь на эту фирму пару дней в неделю - это уже отлично

обмен времени на деньги, т.е. обычная работа - не поможет разбогатеть по ряду причин, но зачастую даст знания, чтобы в будущем создавать свои активы/бизнес. Именно поэтому часто кто-то работает в определенном бизнесе, видит индустрию изнутри, видит что конкретно надо создать и что не хватает потребителям, а после этого начинает это создавать, нанимает других людей, если надо. Но вообще в идеале нужно стремиться, чтобы для запуска актива нужен был минимум денег, особенно поначалу, поначалу лучше делать какой-либо свой проект самому/с несколькими людьми на свои деньги, что не потребует много денег для запуска, и Боже упаси искать инвесторов или брать кредиты и прочее, тем более для первых проектов

проекты и идеи бывают разные, обычно поначалу большинство идей проваливаются, но затем ситуация меняется и всё больше твоих проектов становятся успешными, ты конкретно видишь что нужно потребителям, какая сейчас потребность на рынке не удовлетворена и создаешь это

а вклады 5к баксов, выбор валюты для них и прочее оставь бабкам и пенсионерам, денег тебе это не принесет, банк не наебешь, их цель - максимально заюзать твои бабки, давая тебе самый мизер

Спасибо сказали: Bober, Benzo, delete, Алекс

DallasX

DallasX


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 окт 2010
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 13:59
Тем: 14
Сообщений: 1462
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 902

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 15:19
Цитата
Попутно надо избавляться от пассивов - кредит за машину, ипотека за квартиру и т.п.

Пассив - это хата в которой живешь. Кредит это долг. Программа для Андроида не актив, актив то что ее может написать.
YellowGiraffe

YellowGiraffe


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 9 сен 2011
Последнее посещение: 8 мар 2023 в 13:28
Тем: 23
Сообщений: 830
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 688

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 15:29
Цитата
Пассив - это хата в которой живешь. Кредит это долг. Программа для Андроида не актив, актив то что ее может написать.

Пассив - это то, что постоянно каждый определенный период времени вытаскивает из тебя бабло: квартплата, кредит за квартиру, ипотека, абонентка за интернет. Есть пассивы хорошие, есть плохие. Хорошие это те, которые помогают создавать активы и в итог оказываться в плюсе, если ты чуток тратишь на актив, а приносит он много - это хорошо, также к хорошим активам можно отнести затраты на здоровье, семья, обучение, спорт но и они же могут быть плохими, если чрезмерны

Программа для андроида это актив, т.к. однажды ты ее создал (либо сам, либо нанял кого-то, либо перекупил) и она лежит в андроид маркете и с минимумом твоего участия приносит бабки.

Цитата
Программа для Андроида не актив, актив то что ее может написать.


То, что ее может написать - программист.

Спасибо сказали: delete

DallasX

DallasX


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 окт 2010
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 13:59
Тем: 14
Сообщений: 1462
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 902

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 15:32
Цитата
То, что ее может написать - программист.

Программист - это и есть актив, который будет приносить доход. Программа скоро устареет придется писать новую.
YellowGiraffe

YellowGiraffe


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 9 сен 2011
Последнее посещение: 8 мар 2023 в 13:28
Тем: 23
Сообщений: 830
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 688

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 16:02
Че за бред? Прибыль приносит ПРОДУКТ, при чем тут то, кто его сделал?
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 39
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 22 апр в 9:29
Тем: 45
Сообщений: 11415
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 17:23
Цитата
т.е. если ты купил квартиру за 10 лямов, сдаешь по 20к рублей и она у тебя окупится только через 10 лет, а там еще и инфляция да и ваще дохуя всего - это хуевый акти


Еще один рассуждать будет. )) Еще и с матами.... фуфуфу.

10 лет для окупаемости это нормально, даже больше лет для окупаемости это нормально.
Квартиры инфляции не подлежат. Наоборот ты только в плюсе.

Два примера:
1. Люди вкладываются в стройку квартир. Не купил стройку. А те кто финансирует стройку всего дома. Лет стройке куча, риск есть, но прибыль окупает все. Причем законно все.
2. У нас куча народу скупает квартиры по 20лямов и делают из них мини отели. Окупаемость этих отелей да лет 20. )) Гемор есть.

Почему же все умные люди с деньгами так делают?? Почему скупают все квартиры в центре под сдачу в коммерцию или мини отели?? Они же дебилы и нифига не понимают, а вот такие клевые парни 20 с гаком лет и ЗП в 20-30к знают что к чему.

Самец

Самец


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 8 сен 2012
Последнее посещение: 11 мар 2013 в 22:27
Тем: 0
Сообщений: 8
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 10

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 17:32
Сумма до 5.000$? Я бы положил на депозит и вкладывал бы дальше деньги. При накоплений n-ой суммы - купил бы земельный участок и начал строить там свой дом.

Спасибо сказали: Patephon, Bober

Patephon

Patephon


Статус: Пользователь
Возраст: 45
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 янв 2010
Последнее посещение: 6 мар 2023 в 8:59
Тем: 12
Сообщений: 1146
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 1731

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 18:07
Цитата
Patephon понятно что 5 штук бачей не большая сумма но и не такая уж имелкая, а начинать всё же нужно с чего то, что бы реально что то замутить даже с другом нужно минимум по 20 штук зелени на нос. Передо мной стоит задача приумножить сумму до адекватной, что бы не прибегая к услугам банка пиробрести на пример недвижимость.

Не та сумма, чтобы крутить её в одиночку, но достаточная для коллективного инвестирования. Гаражи по 200 баксов в месяц?..интересные у вас цены. ТОгда покупай гараж без раздумий )

Цитата
Вложение в ПИФы - Тут в правду нужно понимать что к чему, так как чем выше процент дохода тем выше риски.

Риски для человека это всё, в чём он не разбирается. Разобраться в ПИФах не сложно. Самое важное это выбрать правильный ПИФ с правильным коэффициентом риск/доходность и существующий не менее 5 лет. Есть специальные сервисы. ,
Но если рынок упадет, отбивать потерянные деньги будешь годами.

Цитата
ОМС - Ни когда не сталкивался с этим раньше, у кого есть опыт поделитесь инфой.

Приходишь...в РФ например в Сбербанк и говоришь...хочу открыть счет ОМС на золото...или платину. Тебе открывают. Вносишь деньги и ждешь ). Золото растет на 20% получаешь прибыль в 20%. Это чуть рискованнее чем депозит, но и прибыль возможна бОльшая.

Цитата
Так же на сколько я понял взять квартиру в ипотеку и сдавать её, с аренды выплачивать ипотечный займ - Думаю что начнание не очень хорошее ибо ипотечные ставаки просто не реальные, пользоваться этой квартирой ели я её буду сдавать, я не смогу. Да и время окупаемости лет 15-20.

Всё верно. Ипотечный процент будет перекрывать доход с аренды. Придется доплачивать со своих. Иначе все бы так и делали.


Лично я бы на твоем месте вложил деньги в ОМС. Получал бы процент побольше, чем на банковском депозите. Шансы, что драг.металлы упадут в цене всегда были и остаются минимальными...особенно в наше нестабильное время.
Сумма для открытия бизнеса или для серьезного инвестирования ну очень маленькая.

http://bluemonsters.ru - для поклонников фьючерсов
http://www.rich4you.ru/r_dep.php - интересно будет почитать всем любителям банковских депозитов. Сервис помогает подобрать оптимальный банк под ваши запросы. Для жителей РФ.
Услугами данного ресурса пользовался только 1 раз для выбора Звездных фондов(ПИФов). Но существует данная тема уже лет 7...так что однозначно не кидос.



Спасибо сказали: Bober

YellowGiraffe

YellowGiraffe


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 9 сен 2011
Последнее посещение: 8 мар 2023 в 13:28
Тем: 23
Сообщений: 830
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 688

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 20:27
Цитата
Еще один рассуждать будет. )) Еще и с матами.... фуфуфу.

10 лет для окупаемости это нормально, даже больше лет для окупаемости это нормально.
Квартиры инфляции не подлежат. Наоборот ты только в плюсе.

Два примера:
1. Люди вкладываются в стройку квартир. Не купил стройку. А те кто финансирует стройку всего дома. Лет стройке куча, риск есть, но прибыль окупает все. Причем законно все.
2. У нас куча народу скупает квартиры по 20лямов и делают из них мини отели. Окупаемость этих отелей да лет 20. )) Гемор есть.

Почему же все умные люди с деньгами так делают?? Почему скупают все квартиры в центре под сдачу в коммерцию или мини отели?? Они же дебилы и нифига не понимают, а вот такие клевые парни 20 с гаком лет и ЗП в 20-30к знают что к чему.


Если посмотреть колебания цен, например, в Москве за период с 2000 до 2013 - то как ни странно можно увидеть равномерные колебания, зачасту вниз, в итоге уровень за всё это время всё такой же. Учитывая кризисы и инфляции покупая квартиру в лучшем случае можно остаться в нулевом балансе, а чаще еще и в отрицательном. Не говоря уже о том, что было бы, если эти деньги направить на действительно стоящие активы.

Конкретный пример: В 2007 друг с партнером для бизнеса купил маленькую квартиру под офис в ипотеку — ведь «недвижимость только растет в цене». В то время они офис арендовали, и решили, что уж лучше они эти деньги будут платить банку и через 10 лет получат квартиру в собственность. Через полгода после покупки (середина 2008, кризис) им пришлось закрыть компанию — прибыль от продаж значительно снизилась, и они уже не могли платить зарплату работникам. Хотя на ипотеку и жизнь им с партнером текущие проекты приносили доход еще больше года, плавно снижаясь. Цены на недвижимость к этому времени значительно упали и даже сейчас не поднялись до того уровня (в долларовом эквиваленте).
И если сейчас продать эту квартиру, то он только-только сможет полностью погасить кредит, хотя все эти почти 5 лет он ежемесячно выплачивал банку больше 1000 долларов.

Т.е. квартира в лучше случае за десять лет у тебя окупится, и только потом начнет приносить жалкий доход в 20к например. За эти десять лет можно создать и/или инвестировать в гораздо более прибыльные проекты и заработать намного больше, вдобавок не имея на себе очень неприятного ипотечного пассива.

Вклады в недвижимость это очень распространенное убеждение, многие думают, что это 100% панацея и всегда нужно, но достаточно последить динамику за последние лет 10 - и всё становится на свои места. И естественно совершенно неразумно вкладываться в что-то, что будет стоить реально больших усилий, денег и еще и долгого времени. В мск о заработках на недвижимости можно думать при доходе от 10к баксов в месяц, в противном случае это просто игра в рулетку с умным видом.

Конкретно обо мне - я получаю 55к рублей в месяц, +15-25к рублей фрилансом, также свой проект запустил 4 месяца назад и он приносит мне 500 баксов в месяц, всё, что пишу - проверено на своем опыте. О чепухе вроде покупки квартиры и последующей ее сдаче в аренду иллюзиями не тешусь. Буду зарабатывать 10к+ баксов в месяц - еще можно подумать, и то врядли.
DallasX

DallasX


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 окт 2010
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 13:59
Тем: 14
Сообщений: 1462
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 902

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 20:51
Цитата
Че за бред? Прибыль приносит ПРОДУКТ, при чем тут то, кто его сделал?

У гендиректора Sony актив это компания, а не телевизор. Актив это программист/навык способный писать программы которые продаются. Актив это квартира, а не арендная плата, которую она приносит.


Кстати хорошая мысль - принять участие в долевом строительстве и купить квартиру на 30% дешевле, а то и больше, потом сдавать. Покупая квартиру сейчас по рыночной цене надо понимать, что цены и так раздуты, под финал кризиса будут серьезно падать.
Patephon

Patephon


Статус: Пользователь
Возраст: 45
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 янв 2010
Последнее посещение: 6 мар 2023 в 8:59
Тем: 12
Сообщений: 1146
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 1731

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 21:35
Цитата
О чепухе вроде покупки квартиры и последующей ее сдаче в аренду иллюзиями не тешусь. Буду зарабатывать 10к+ баксов в месяц - еще можно подумать, и то врядли.

Я так и не понял логики.
Зачем ждать приходов 10килобаксов в месяц, для того, чтобы купить квартиру?
Blazerboy

Blazerboy


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Киров (Кировская обл.)
Дата регистрации: 2 июн 2011
Последнее посещение: 11 окт 2019 в 19:43
Тем: 61
Сообщений: 1097
Репутация: 89
Спасибо сказали раз: 734

Написать личное сообщение
13 янв 2013 в 21:49
Приветствую крио. А что за проект если не секрет?


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.