bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Алкоголизм,- это норма жизни?

АвторСообщение
Man

Man


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 окт 2011
Последнее посещение: 7 сен 2019 в 18:03
Тем: 41
Сообщений: 1765
Репутация: 144
Спасибо сказали раз: 2783

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 11:10
Раз в 2-3 месяца, пью с девушками при располагающей атмосфере пару бокалов вина под вкусный ужин.
В других случаях не терплю алкоголь. Состояние опьянения не по мне. Лучше куплю себе ананасовый сок с шоколадом и буду радоваться жизни)
Legion

Legion


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: не указан
Дата регистрации: 10 апр 2012
Последнее посещение: 26 окт 2013 в 16:23
Тем: 2
Сообщений: 52
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 49

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 16:24
Никогда не считал "желание выпить" другого человека, как признак более худшего представителя человеческого вида. Конечно, я чрезвычайно негативно отношусь к тому чтобы бухать каждую пятницу "в гавно" потому-что "ох пипец какая тяжелая трудовая неделя была". У меня есть несколько приятелей, которые пьют регулярно, и можно считать их алкоголиками в какой-то степени, потому что для них выпивать в больших количествах уже как традиция. У них вошло в привычку носить с собой энтеросгель и пачку таблеток на утро. Это меня шокирует. Так жить конечно же нельзя.
Сам пью только когда захочется. Это может быть 100-200гр водки (хорошей импортной, а не наше говно) в один день, потом месяц не пить вообще, потому-что не хочется. Выпить пива 300 мл, и на этом остановиться, потому что вкус нравится. Было по юности конечно пару раз, что упивался до беспамятства. Это было со всеми, а тот, кто утверждает обратное - лжец и девственник ) Либо просто-таки уникум.
Считать человека худше, только потому, что он выпивает регулярней чем ты - по меньшей мере легкомысленно. Это как взять один критерий и по нему судить о всём человеке. Принцип "он хуже, потому что поступает не так как я" - удел малолетних дол*аебов. С тем же успехом я мог бы считать другого человека хуже себя, только потому что у него нет высшего образования и научной степени. Он же отличается от меня, он знает меньше чем я, по крайней мере в ряде областей, в которых я могу заткнуть за пояс многих, а следовательно могу считать себя лучше и самоутверждаться за счёт этого. Можно было бы еще упростить. У меня европейская внешность и я веду себя культурно и сдержанно по отношению к другим, потому что я был воспитан в этой традиции. У меня белый цвет кожи. Но есть другие, которые отличаются от меня и на мой субъективный взгляд - они ведут себя хуже чем я. Понимаете к чему я клоню?
Пить или не пить - личный выбор каждого. Как я уже говорил выше - я не защищаю бухарей и алкашей. Я не считаю выбор выпивать или воздерживаться - критерием превосходства одного над другим. Любая привычка ( я не говорю о зависимостях, они сами по себе деструктивны, в чём бы они не проявлялись, и это не обязательно относится к алкоголю, наркотикам и табаку), должна знать меру и компенсироваться за счёт отсутствия вреда самому человеку, у которого есть привычка, а также не должна вредить окружающим.
Можно сколько угодно говорить о вреде алкоголя, о тех дозах, в каких он вреден или полезен, но одно неизменно - если вы не пьете, а другой пьет - это вовсе не значит, что вы лучше. Удивительно, что до некоторых это не доходит до сих пор. Выбирая между пить или нет - конечно лучше воздержаться от алкоголя, однозначно. Но делать выводы о человеке, в зависимости от его выбора - глупо.
Многие из великих людей пили. Пили куда больше тех, кого вы сейчас бы назвали алкоголиком, но от этого, великий человек не стал менее великим. Только не будьте настолько поверхностными в суждениях, предполагая, что не пей такой человек, возможно он был бы еще лучше и совершил бы куда больше дел.

Спасибо сказали: Андрей, Андрюха, Aladin

Falconer

Falconer


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Одесса
Дата регистрации: 13 мая 2007
Последнее посещение: 11 авг 2023 в 19:22
Тем: 10
Сообщений: 574
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 530

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 16:31
Покажи мне 10 великих, которые пили, и я покажу тебе сотни тысяч скатившихся в говно благодаря алкоголю людей.
Legion

Legion


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: не указан
Дата регистрации: 10 апр 2012
Последнее посещение: 26 окт 2013 в 16:23
Тем: 2
Сообщений: 52
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 49

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 16:39
Цитата
Покажи мне 10 великих, которые пили, и я покажу тебе сотни тысяч скатившихся в говно благодаря алкоголю людей.


Тех, кто скатился, кто-то заставлял пить? Большинство из тех, кто скатился в гавно, загубили сами себя. Потому что находили утешение в праздности пьяного угара. Я не говорю о крайностях сейчас, алкоголизм - однозначное зло, причём ограничивающееся не только одним индивидом. Эта проблема более глобальна, не мне вам говорить, сами прекрасно знаете.
Мой пост не о упоротых в щи людях, которые на людей перестали быть похоже. Я говорю о тех, кто употребляет алкоголь в тех объемах, какие не позволяют ему скатиться в на уровень животного и оставаться в нём до скоропостижной смерти в ближайшей канаве. Хотя и алкоголики тоже есть среди таких, но как я уже сказал - куда больше зависит от самого человека, чем от выпивки и количества выпитого.
Роршах

Роршах


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Челябинск
Дата регистрации: 4 июл 2012
Последнее посещение: 21 апр 2014 в 12:16
Тем: 15
Сообщений: 190
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 264

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 17:29
Я за 100% сухой закон

Спасибо сказали: УмНик, Falconer, LoveY, Сириус, Угадай, Андрюха, Andrew, Benzo, ЯЛ, Йода

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 17:43
Насчет великих, которые пили, можно сказать, что без выпивки они бы были еще более великими.

Спасибо сказали: Falconer, Сириус, Роршах

Йода

Йода


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 22 июн 2012
Последнее посещение: 9 мая 2013 в 9:04
Тем: 1
Сообщений: 127
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 106

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 17:47
У меня друг постоянно берет пару бутылочек пива, когда гуляем. Не может без этого нормально пройтись.
Сам категорически против спиртного. Если девчонки узнают, что по убеждениям не пью, то сразу по другому смотрят.
Обычно в начале посиделок с друзьями я в полном позитиве, раскован, в конце уже мне становится скучно, остальные в разгаре веселья. Сейчас не уговаривают выпить за чье-нибудь здоровье, но порой воспринимают как белую ворону.

P.S. Летом, когда защитил диплом, решил просто расслабиться. После этого лишний раз убедился, что не стоит того. (до этого не пил 3 года, после этого случая не пил).

Правильно сказал Davidoff - лучше сок и шокодельня
ЯЛ

ЯЛ


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Москва
Дата регистрации: 2 апр 2012
Последнее посещение: 4 сен 2016 в 15:45
Тем: 5
Сообщений: 306
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 348

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 17:50
Legion, все что ты написал по-сути оправдания...
Я не говорю, что сам святой, но проблема есть и она огромна!

А что ты пишешь... Вот представь, 90% людей вокруг не пьют вообще и только ты 100-200г водки в месяц или 300г пива...
А сейчас все наоборот - так почему тебе этим не гордиться? Это не значит ходить и смотреть на всех сверху вниз.
Это не значит общаться свысока. Это значит, что ты можешь управлять своим телом с помощью своего мозга!
Это значит, что твои инстинкты играют далеко не первую скрипку!

Мы уходим в сторону. Вопрос задала девушка и не просто так.
Думаю, не ошибусь, что как минимум 50% женщин в нашей стране мечтают, чтобы мужчина придя домой не сидел на диване с бутылкой пива и смотрел телевизор, а уделил этот вечер детям, поиграл с ними, смастерили вместе, даже уроки сделали или английским позанимались...
Порой, только это женщинам и нужно, на остальное большинство готовы закрывать глаза!
Девушки пока молодые не думают об этом, а ты подойди к 100 замужним женщинам и спроси чего они хотят больше всего на свете...

Я работаю в сфере розничной торговли. Я хочу сказать, что алкоголь дает 80% дохода любой торговой точки. Это ненормально!

По-сути, мы не должны пить вообще на глазах у детей, чтобы для них, как для нас, это не стало нормой жизни!

...Но найдем ли на это силы?...

Спасибо сказали: УмНик, Rain, Benzo, Legion, Йода

Грешник

Грешник


Статус: Пикапер
Возраст: 36
Город: не указан
Дата регистрации: 27 дек 2011
Последнее посещение: 10 авг 2019 в 2:45
Тем: 11
Сообщений: 633
Репутация: 70
Спасибо сказали раз: 1197

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 18:45
Legion - алкоголик детектед

Ну а если серьезно, лучше изучи технологию изготовления водок и чуть чуть химию. И тогда ты поймешь что водка разлитая заботливыми руками дяди Васи в подвале из ведра по бутылкам и водка произведенная в США под личным контролем Барака Обамы - суть одно и то же. Отличаются они лишь мизерным(даже в химическом значении) количеством примесей и масел. Действие на организм на клеточно-молекулярном уровне - одно и то же оказывают.

И оооо да, твои 200 мл раз в меся + 300 мл пива раз в месяц, это уже 1300 грамм чистого этанола засаженного в печень и остальные органы, кстати токсины оседают в виде шлаков в цитоскелете, делая его более твердым и хрупким. Это мешает адаптации, перемещению и питанию клеток. И вуаля 30 Вася частенько употреблявший выглядит как 55 летний Витя практически не употреблявший алкоголь. Ну и дохнет примерно в 35 - ибо нех бухать было.

У меня в конторе работает один чувак, по виду лет 35, довольно сообразительный и умный, но любитель выпить пару тройку рюмочек по тяпницам(как он их называет). Когда мне принесли его документы - мол оформлять или нет, я охренел - ему 24 года! Выпивает лет с 16 как сам заявил, и считает это нормой. Да хрен с ней с нормой, он этим гордится!

Ну да ладно - что глухому песни петь? Ты как говорится чужой пизды ребенок(не в обиду твоей маме сказано). У тебя своя голова должна быть, хочешь бухать/выпивать - бухай/выпивай.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей

Bimbion

Bimbion


Статус: Пикапер
Возраст: 35
Город: Щекино
Дата регистрации: 29 июл 2009
Последнее посещение: 2 сен 2019 в 6:13
Тем: 22
Сообщений: 4215
Репутация: 121
Спасибо сказали раз: 6631

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 18:53
Цитата
я чрезвычайно негативно отношусь к тому чтобы бухать каждую пятницу "в гавно" потому-что "ох пипец какая тяжелая трудовая неделя была

Традиция быдляка. Царь разведет ром с колой,когда захочет.

Если пью,то по праздникам и мало.Даже не то что мало,а так чтобы не пьянеть.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, Андрюха

ruslanoren

ruslanoren


Статус: Пользователь
Возраст: 45
Город: Оренбург
Дата регистрации: 16 янв 2012
Последнее посещение: 8 янв 2019 в 7:09
Тем: 4
Сообщений: 673
Репутация: 5
Спасибо сказали раз: 1238

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 19:53
Цитата
а так чтобы не пьянеть.

А зачем тогда вообще пить?

Спасибо сказали:

Bimbion

Bimbion


Статус: Пикапер
Возраст: 35
Город: Щекино
Дата регистрации: 29 июл 2009
Последнее посещение: 2 сен 2019 в 6:13
Тем: 22
Сообщений: 4215
Репутация: 121
Спасибо сказали раз: 6631

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 21:18
За здоровье там) за праздник
Patephon

Patephon


Статус: Пользователь
Возраст: 45
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 27 янв 2010
Последнее посещение: 6 мар 2023 в 8:59
Тем: 12
Сообщений: 1146
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 1731

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 21:25
Цитата
Порой довольно трудно быть "белой вороной", ведь каждый пытается тебя напоить.

Один-два раза жестко отказать - в следующий раз предлагать не будут.

Я за абсолютную трезвость.

З.Ы. Спасибо, что убрали из названия темы слово Мужской. Теперь хоть глаз не режет )
Legion

Legion


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: не указан
Дата регистрации: 10 апр 2012
Последнее посещение: 26 окт 2013 в 16:23
Тем: 2
Сообщений: 52
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 49

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 22:51
Цитата
Legion - алкоголик детектед

Сочтём за шутку
Цитата
Ну а если серьезно, лучше изучи технологию изготовления водок и чуть чуть химию. И тогда ты поймешь что водка разлитая заботливыми руками дяди Васи в подвале из ведра по бутылкам и водка произведенная в США под личным контролем Барака Обамы - суть одно и то же. Отличаются они лишь мизерным(даже в химическом значении) количеством примесей и масел. Действие на организм на клеточно-молекулярном уровне - одно и то же оказывают.

Прежде чем такое писать, предлагаю полистать полезную литературу. Не считаю необходимым расписывать процессы дистилляции и получения ректифицированного и других спиртов для крепкого алкоголя и о важности неоднократной перегонки, а также наличие специалиста контролирующего данный процесс.
Про клеточно-молекулярный уровень расскажешь тем, кто в этом не шарит ок? Наиболее токсичен не спирт, а продукты его распада, а также более легкие фракции возникшие в процессе брожения. (На всякий случай посмотри, сколько видов веществ образуется в таком случае, и по каждому отдельно почитай как они влияют на организм, может что нового узнаешь)
Цитата
И оооо да, твои 200 мл раз в меся + 300 мл пива раз в месяц, это уже 1300 грамм чистого этанола засаженного в печень и остальные органы

Интересно, как у меня из 200мл 40ка градусной водки и 300мл 3х процентого пива получилось 1.3 л этанола? Что-то вы напутали батенька.

Цитата
кстати токсины оседают в виде шлаков в цитоскелете, делая его более твердым и хрупким. Это мешает адаптации, перемещению и питанию клеток.

Ссылку на источник пожалуйста. Чрезвычайно интересная особенность.

Цитата
У меня в конторе работает один чувак, по виду лет 35, довольно сообразительный и умный, но любитель выпить пару тройку рюмочек по тяпницам(как он их называет). Когда мне принесли его документы - мол оформлять или нет, я охренел - ему 24 года! Выпивает лет с 16 как сам заявил, и считает это нормой. Да хрен с ней с нормой, он этим гордится!

Мне его искренне жаль. Вот что бывает если выжирать каждую неделю.

Цитата
У тебя своя голова должна быть, хочешь бухать/выпивать - бухай/выпивай.

Мог бы ограничиться этой фразой.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 23:07
Цитата
Наиболее токсичен не спирт, а продукты его распада

Учитывая что "распад" происходит в нашем собственном желудке, не вижу разницы.
Legion

Legion


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: не указан
Дата регистрации: 10 апр 2012
Последнее посещение: 26 окт 2013 в 16:23
Тем: 2
Сообщений: 52
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 49

Написать личное сообщение
2 дек 2012 в 23:22
Цитата
Учитывая что "распад" происходит в нашем собственном желудке, не вижу разницы.

Процесс идёт в печени, и промежуточные продукты распада вредят только в случае, когда ферментативные системы не выдерживают большого количества поступившего в организм этанола. Если ферменты не успевают окислять ацетальдегид, он накапливается и начинает травить потребляющего с двадцатикратной силой. Тяжелое похмелье как раз следствие отравление ацетальдегидом. Ну а конечный продукт окисления этанола - уксус. Вещь малоприятная, особенно если она по кровотоку болтается.
Это к разнице "выпить" и "забухать". Конечно что там, что там - травление себя. Но разница ощутима.
ЯЛ

ЯЛ


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Москва
Дата регистрации: 2 апр 2012
Последнее посещение: 4 сен 2016 в 15:45
Тем: 5
Сообщений: 306
Репутация: 8
Спасибо сказали раз: 348

Написать личное сообщение
3 дек 2012 в 0:07
Мальчик? Девочка? Какая, в жопу, разница?

Алкоголь - это ЯД!
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
3 дек 2012 в 0:22
Цитата
Процесс идёт в печени, и промежуточные продукты распада вредят только в случае, когда ферментативные системы не выдерживают большого количества поступившего в организм этанола.

Вот спасибо, успокоил.
Осталось только рассказать, при каком количестве алкоголя происходит "не выдерживание ферментативных систем".
Думаю многие "немного выпивающие" будут весьма неприятно удивлены.
black

black


Статус: Пользователь
Возраст: 31
Город: Львов
Дата регистрации: 25 мая 2010
Последнее посещение: 20 мая 2017 в 8:37
Тем: 6
Сообщений: 457
Репутация: 5
Спасибо сказали раз: 508

Написать личное сообщение
3 дек 2012 в 0:24
Цитата
Мальчик? Девочка? Какая, в жопу, разница?

12 сообщение этой темы
Грешник

Грешник


Статус: Пикапер
Возраст: 36
Город: не указан
Дата регистрации: 27 дек 2011
Последнее посещение: 10 авг 2019 в 2:45
Тем: 11
Сообщений: 633
Репутация: 70
Спасибо сказали раз: 1197

Написать личное сообщение
3 дек 2012 в 5:45
Цитата
Ссылку на источник пожалуйста. Чрезвычайно интересная особенность.


Ты должен бы это знать, ты ведь спец в молекулярной биологии Смотри как ты мои доводы в пух и прах разбил, привел серьезные исследования увиденные по телеку в программах "Здоровье с Малышевой" и "Малахов крест".
Всё... Всё что я перечитал и изучил на эту тему обесценилось... Как жить дальше? Пойду за пивасиком.

Цитата
Прежде чем такое писать, предлагаю полистать полезную литературу. Не считаю необходимым расписывать процессы дистилляции и получения ректифицированного и других спиртов для крепкого алкоголя и о важности неоднократной перегонки, а также наличие специалиста контролирующего данный процесс.
Про клеточно-молекулярный уровень расскажешь тем, кто в этом не шарит ок? Наиболее токсичен не спирт, а продукты его распада, а также более легкие фракции возникшие в процессе брожения. (На всякий случай посмотри, сколько видов веществ образуется в таком случае, и по каждому отдельно почитай как они влияют на организм, может что нового узнаешь)


Сынку послушай старого казака и перечитай его сообщение окЭ? А лучше почитай Сербского, Киселева, Углова, Коптева, Рожного, Стрельчука, Соколова, Батракова, Шичко, Пащенкова, Бродина, Никифорова, Беляева, Зиновьева, это ученые советские и дореволюционные с мировым именем, биологи, академики молекулярной биологии, химики(один даже нобелевский лауреат), фармацевты. Люди радевшие за свои страну и народ. А не те проститутки которые сейчас кричат о полезности 50 граммов в день сидящие в РАН и прочих Окодемиях(специально так написал).

Ты кстати действительно молекулярный биолог, т.к. знаний в биологии в твоем мозгу максимум на молекулу...
Продукты распада алкоголя выводятся из организма полностью через 21-22 дня. А вот эфиры(краун эфир к примеру образующий устойчивые комплексы с металлами, осаживающийся в организме и не растворяемые водой, а в основном органическими растворителями которых в организме просто нет) проживут в тебе долгую и счастливую жизнь.
Токсичны не вещества образующиеся в нем, а там остающиеся. Ознакомься с работами тех чьи фамилии я привел и тогда Вась с тобой можно будет поспорить.

"Плебеи гордятся своим невежеством, вздымая к небесам бокалы с вином" - кто то из великих римлян - непомню кто.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.