bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Жилищный вопрос

АвторСообщение
Asmodey

Asmodey


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Волгодонск
Дата регистрации: 9 фев 2007
Последнее посещение: 27 авг 2019 в 10:47
Тем: 15
Сообщений: 317
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 96

Написать личное сообщение
7 фев 2014 в 14:03
Если надумал брать ипотеку, лучше сначала побольше подкопить - меньше будет кредит и проценты. Также нужно учитывать расходы на страховку недвижимости (по закону она обязательна)и титула и жизни. Титул и жизнь некоторые банки могут не страховать, по закону это на добровольной основе. Хотя банки могут навязать тебе их - типо это требование нашего банка и хоть усрись. Первая сумма страховки будет большой, у меня на 900 тыс. вышло около 22 штук. Страховка платится также ежегодно, в течении всего срока задолженности перед банком. Если берешь кредит на много лет 15,20,25 и тд лучше иметь какие-нибудь запасные варики (земля во владении, недвижимость какая-нибудь, ну ты понел) на случай прихода жопы в виде потери работы и других подобных ситуаций.
Многие берут ипотеку в Сбере, там более лояльно относятся что ли. При определенных договоренностях ты сможешь даже продать эту квартиру до погашения кредита. Просто часть денег пойдет в оплату за кредит.
Ну и да, нужно учитывать, что проценты действительно конские, и переплата составляет 90% от суммы долга.

Спасибо сказали: Пятнистый кот

BS

BS


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Beijing
Дата регистрации: 18 дек 2012
Последнее посещение: 8 апр 2015 в 6:43
Тем: 0
Сообщений: 134
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 373

Написать личное сообщение
7 фев 2014 в 14:48
Двоюродный брат - военный, переехал жить в столицу, у него 2 ребенка, одной 6, другому 1. По закону, в случае если если военнослужащий переезжает в другой город, и у него нет квартиры, ему производят безналичные выплаты за каждого члена семьи, в том числе и для детей до 18 лет. Там по 6 тысяч рублей на человека примерно. Фишка в том, что деньги в руки ты получить не можешь, но можешь вложить их в ипотеку например. Получается, что зарплата остается целой, да и цены на жилье у нас существенно ниже чем в России. Думаю, что так брать ипотеку не трогая з/п хороший вариант, но в том случае если берешь ипотеку и платишь с з/п, то это - добровольное рабство на многие годы.

Спасибо сказали: Пятнистый кот

_alex_

_alex_


Статус: Пользователь
Возраст: 40
Город: Москва
Дата регистрации: 10 сен 2012
Последнее посещение: 17 мая 2019 в 15:11
Тем: 0
Сообщений: 56
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 65

Написать личное сообщение
7 фев 2014 в 15:11
В Москве квартиры так быстро в цене не растут. В среднем, 6% в год. Если брать в расчет по одной цене квартиру, которую хочешь купить и которую хочешь снимать, то ипотека даже экономически не выгодна. Сам посуди: ипотека в среднем 12% годовых, а за аренду ты платишь 6% годовых, плюс 6% в год тебе надо откладывать , чтобы отыграть рост цен на квартиру, получаются те же 12% как по ипотеке. Но такой расклад в том случае, если ты деньги откладываешь себе под подушку. А если ты их ежемесячно относишь в банк по 12% годовых - то это уже твоя выгода! Проценты я привел в рублях. Но свои расходы можно минимизировать, например, снимать квартиру в ближайшем Подмосковье, соответственно аренда ниже и времени на накопление потребуется меньше. А так же ипотека не выгодна в случае развода, т.к. считается то деньги были выплачены банку из семейного бюджета со всеми вытекающими. А квартиру, если деньги накопишь, можно будет оформить на родителей.

Спасибо сказали: Пятнистый кот

Пятнистый кот

Пятнистый кот


Статус: Пользователь
Возраст: 32
Город: Москва
Дата регистрации: 4 ноя 2009
Последнее посещение: 15 сен 2020 в 21:45
Тем: 16
Сообщений: 381
Репутация: 13
Спасибо сказали раз: 446

Написать личное сообщение
9 фев 2014 в 19:37
Наткнулся на познавательную статью. Взято отсюда

Цитата
Ипотека или аренда? Как сэкономить от 5 до 13 лет своей жизни!
Недавно в комментариях к статье о недвиге проскочило утверждение о том, что аренда квартиры якобы получается дороже, чем ипотека. Ничего удивительного в этом нет - пропаганда банкстеров работает довольно качественно. Но меня насторожило то, что никто из камрадов этого утверждения не опроверг, несмотря на то, что проверка этого заявления является довольно простой житейской задачкой.

На всякий случай, если кто-то сам не считал реальную разницу между арендой и ипотекой, привожу расчёт реальных данных.

Итак, берём калькулятор (а лучше эксель), вспоминаем математику за 3 класс средней школы и вместе считаем, что выгоднее: аренда жилья или ипотека.

Все приведенные цены действительны на 19 января 2014, для города Мурманск. В вашем городе ситуация будет отличаться, но вряд ли намного, т.к. "свободный рынок" уже практически везде "сам отрегулировал" соотношения между стоимостью жилья и его арендой.

Финпоток и стоимость денег рассчитаны ипотечным калькулятором на сайте Сбербанка. Для большинства регионов они будут такими же, как в моём расчёте.

Дано:
2-комнатная квартира, площадью 56 метров в панельном 9-этажном доме, построенном чуть более 20 лет назад. Без ремонта, почти без мебели, со старыми холодильником, старой плитой и такой же стиральной машиной.

Заявленная риэлторами стоимость подобных квартир - 2,590,000 рублей.
Чтобы быть ближе к реальности и дальше от риэлторских ожиданий, дальнейшие расчёты будем проводить по цене 2,500,000 рублей.

Стоимость аренды квартиры - 17,000 рублей, включая коммуналку, но без стоимости электричества и интернета.
Сначала риэлторы хотели 18,000, но в итоге мы с хозяином сошлись на 17,000 рублей в месяц, плюс договорились о том, что любые сделанные мной улучшения будут зачтены в счёт арендной платы.

Так как электричество и интернет нам в любом случае придётся оплачивать отдельно от квартиры и коммуналки, то, думаю, все согласятся с тем, что в расчетах их учитывать не стоит, также, как и другие статьи семейного бюджета. Считаем только жильё.

Рассмотрим вариант приобретения этой квартиры в долг

Идём на сайт Сбербанка, вбиваем в ипотечный калькулятор цифру 2,500,000 рублей, указываем минимальный первоначальный взнос (15%), выбираем общие условия и выполняем два расчёта - на 10 лет (120 месяцев) и на 20 лет (240 месяцев).

Получаем, что мы при любом раскладе должны сразу же внести за квартиру 375,000 рублей, а затем:
1) или выплачивать по 38,068 рублей в месяц на протяжении 10 лет;
2) или выплачивать по 30,635 рублей в месяц на протяжении 20 лет.

Переплата по кредиту за весь срок составит 2,068,228 или 4,852,432 соответственно.

Цифры не малые, но тем не менее, мы должны к ним прибавить ещё и стоимость коммуналки, ведь в аренду квартиры она включена, а в ипотеку - нет.

В моём случае хозяин квартиры заявлет, что коммулка обходится ему в районе 7,500 рублей в месяц. Лично я склонен ему верить, т.к. во-первых он оплачивает её сам из фиксированной арендной платы и потому ему нет смысла меня обманывать, а во-вторых, эта квартира куплена из материнского капитала для его подрастающих детей и потому в ней скорее всего прописано несколько человек из его семьи, что влияет на стоимость коммунальных услуг.

Как бы там ни было, давайте за истинный объём коммунальных платежей примем 5,000 рублей. Для двухкомнатноый квартиры в моём городе это совсем небольшая цифра. Но даже если она будет отличаться от этого значения, то не сможет сильно исказить наши дальнейшие расчёты.

Теперь прибавляем эти 5,000 рублей к ипотечным платежам и получаем такую картинку:
1) мы должны будем платить по 43,062 рубля ежемесячно в течение 10 лет, или;
2) нам придётся выплачивать по 35,635 рублей каждый месяц на протяжении 20 лет.

Запоминаем эти цифры. Дважды грязно ругаемся в адрес жадных банкиров. Закрываем сайт банка и переходим к самому интересному.

Мы принимаем эти ужасные условия. Принимаем безоговорочно, как объективную реальность, изменить которую прямо сейчас мы не в состоянии. Поэтому мы готовимся к этим ненормальным по объёму выплатам за убитую двушку в советской панельке и... берём квартиру в аренду.

Берём квартиру в аренду, чтобы "переплачивать чужому дяде"

Арендуем квартиру и живём в ней за 17 000 рублей в месяц. НО:
1) к моменту переезда в эту квартиру у нас уже должно быть 375,000 рублей, которые мы НЕ отдали на первый взнос;
2) каждый месяц мы должны иметь на руках по 43,062 или 35,635 рублей (в зависимости срока кредита), которые мы НЕ отдаём на ипотеку.

Вопрос наличия этих денег принципиально важен. Если бы мы взяли ипотеку, то нам пришлось бы выплачивать эти суммы каждый месяц, что бы ни случилось. Представьте что ваше жильё в залоге у банка и будьте готовы в конце каждого месяца иметь одну из этих сумм на руках, как будто вас выселят за просрочку платежа!

Теперь, а также в будущем, из этих ежемесячных сумм мы оплачиваем аренду квартиры в размере 17,000 рублей, а остальное спокойно, дисциплинированно и непреклонно НАКАПЛИВАЕМ на своё жильё.

Ремонт, мебель, домашние предметы и многое другое, что неизбежно потребует трат на новом месте жительства покупаем и оплачиваем из любых других денег! Ежемесячные НЕ ПОТРАЧЕННЫЕ платежи только НАКАПЛИВАЕМ!

И вот что мы получаем в результате.

В начале года (мы только въехали в квартиру) мы имеем на руках 375,000 рублей которые не отдали на первый взонос. Год живём, ежемесячно накапливаем разницу между предполагавшейся ипотекой и реальной арендой, затем в конце года получаем:

Год 1:
(43,062 - 17,000) * 12 = 312,744 накоплений + 375,000 = 687.744 рублей
или
(35,635 - 17,000) * 12 = 223,620 накоплений + 375,000 = 598,620 рублей

Год 2:
687,744 + 312,744 = 1,000,488 рублей
или
598,620 + 223,620 = 822,240

Год 3:
1,000,488 + 312,744 = 1,313,232
или
822,240 + 223,620 = 1,045,860

Дальше каждый может посчитать сам, просто прибавляя по 312,744 или 233,620 каждый год, соответственно выбранному сроку "ипотеки".

Кому лень считать, сообщаю:
вместо ипотеки на 10 лет вы спокойно накопите на свою квартиру за 7 лет,
вместо ипотеки на 20 лет, вы накопите на квартиру за 10 лет и ещё 100,000 рублей у вас останется.

С учётом тех денег, которые вы потратили на аренду квартиры, вы сэкономите на банковских процентах 640,228 и 2,812,432 рублей соответственно (умножаем 17,000 на количество месяцев аренды до тех пор, когда нам хватит на покупку квартиры и вычитаем результат из суммы предполагавшейся переплаты).

При этом, вы на протяжении 7 или 10 лет живёте в спокойствии, без долгов и располагая при этом значительной "подушкой" кэша на всякий непредвиденный случай!

Внезапная болезнь или потеря работы не приведут вас к выселению

Если возникнут проблемы с деньгами, вам, возможно, придётся потратить на аренду жилья немного из накопленного (и таким образом откатиться назад на пути к своей цели) но это в самом крайнем случае и только на то время, пока будете искать новую работу.

Согласитесь, это не то же самое, что остаться на улице да ещё и с долгами (банки при просрочке платежа забирают квартиру в зачет долга по очень маленькой цене, а вы остаётесь им должны накопленные проценты и теряете уже оплаченные).

Вся лирика вроде "живём в своём жилье", "не надо ютиться по съемным квартарам", "зато уже можем делать ремонт", активно навязываемая банками - не более, чем иллюзия. В случае возникновения проблем с вашей платежеспособностью, банк очень быстро вам покажет в чьей квартире на самом деле вы находитесь.

Зато при аренде, все эти вопросы элементарно решаются договором с собственником, по котому он не имеет права вас выселить в течение определенного срока, не может выселить без заблаговременного предупреждения и может поднимать аренду не более, чем на какое-то число процентов в год.

Ещё немного о росте цен и процентах

Кстати, насчёт роста аренды, повышения стоимости квартиры и прочих процентов... Здесь меня могут поругать за такие расклады, но из песни слов не выкинешь и, если лично вам позволяет совесть и мировоззрение, то можно использовать с пользой для себя условия гребаной капиталистической системы.

Короче говоря - если у вас нет ни бизнеса, ни навыков инвестирования, вы можете не особо мудрствуя сдать ростовщикам-банкирам деньги под проценты в виде обычного вклада и компенсировать инфляцию, возможный рост стоимости недвижки а заодно и серьезно ускорить рост ваших накоплений.

Посчитаем, что будет, если вы вместо накопления денег в матрасе (или где вы их там прячете) вы отнесете их в банк на обычный депозит по ставке 10% годовых и будете каждый год продлевать вклад с капитализацией процентов, добавляя к ним свои накопления.

Начало первого года:
кидаем на депозит 375.000, сэкномленные на первом взносе.

Год 1 закончился:
у нас в банке лежит 375.000 * 1,1 = 412,500 к которым прибавляется (43,062-17,000)*12 = 312,744 накоплений и получается
412,500 + 312,744 = 725,244
или
412,500 + 223,620 = 636,120

Год 2:
725,244 * 1,1 + 312,744 = 1,110,512
или
636,120 * 1,1 + 223,620 = 923,352

Год 3:
1,110,512 * 1,1 + 312,744 = 1,534,308
или
923,352 * 1,1 + 223,620 = 1,239,307

Год 4:
1,534,308 * 1,1 + 312,744 = 2,000,482
или
1,239,307 * 1,1 + 223,620 = 1,586,858

Год 5:
2,000,482 * 1,1 + 312,744 = 2,513,151 - Оно?
или
1,586,858 * 1,1 + 223,620 = 1,969,164

Год 6:
Кто хотел ипотеку на 10 лет, уже целый год живет в своей собственной квартире.
Или продолжает снимать старую квартиру, расходы на которую полностью покрываются банковскими процентами (примерно по 20,900 в месяц).

Год 7:
Кто хотел ипотеку на 20 лет, покупает квартиру за 2,628,670 рублей в конце 7 года или остаётся в съёмной квартире, рассчитываясь за аренду банковскими процентами, которых набегает чуть больше 21,000 рублей в месяц.

Вот такая незамысловатая математика.
15 минут расчётов, которые позволяют сэкономить от 5 до 13 лет жизни, которые при ипотеке пришлось бы работать на банкиров.

Понятно, что при вложении денег на депозит, полученные вами проценты придётся отрабатывать любителям взять плазму или джип в кредит, поэтому, если вы не хотите участвовать в грабеже этих нетерпеливых товарищей, то просто копите без вложений в банк. Всё равно это будет значительно выгоднее, чем содержать банкиров и пополнить ряды людей, отрабатывающих чужие капиталы.

Спасибо сказали: Nautilus, Bober, Челентана, Mr Green, Андрей, Man, lounger, ST, Alexei MadeInUssr, Voldemarchik, Mag_lis, ShAM, SDavidoff

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 12:08
Тем: 45
Сообщений: 11333
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12343

Написать личное сообщение
9 фев 2014 в 20:42
Есть очень много нюансов и за:
1. Я помню тот момент когда квартиры выросли в цене в 2 раза за пару месяцев. ))
2. Стройка, на которой на 3-5 лет сам застройщик дает беспроцентную "ипотеку" (здесь нюанс, часто при оплате 50% первого взноса).

Спасибо сказали: Пятнистый кот, lounger, ShAM

Bober

Bober


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: не указан
Дата регистрации: 31 мая 2011
Последнее посещение: 11 мар 2019 в 12:33
Тем: 64
Сообщений: 988
Репутация: 243
Спасибо сказали раз: 2246

Написать личное сообщение
10 фев 2014 в 5:35
Цитата
2. Стройка, на которой на 3-5 лет сам застройщик дает беспроцентную "ипотеку" (здесь нюанс, часто при оплате 50% первого взноса).
Помойму слишком велик риск попасть в просак, все мы знаем о постоянном переносе сроков сдачи объектов и тд, нужно искать надёжного застройщика. Но несмотря на риски дело очень интересное, у меня знакомый купил так жильё, за 80 000 $ после застройки в черновом варианте сейчас квартира стоит 120 000$, думаю отличное вложение денег.
Alexei MadeInUssr

Alexei MadeInUssr


Статус: Пользователь
Возраст: 41
Город: Москва
Дата регистрации: 22 дек 2012
Последнее посещение: 24 сен в 19:12
Тем: 9
Сообщений: 313
Репутация: 59
Спасибо сказали раз: 636

Написать личное сообщение
10 фев 2014 в 7:29
Так как в нашем мире ничего не стабильно и цены скачут и в основном вверх то ипотека перестает быть грабительской только после 50% первоначального взноса. Далее ломовыми темпами стараемся вносить досрочку. Да врубаем для всей семьи тариф "эконом" и пару лет живем на подсосе, но зато в самом обозримом будущем ты становишься собственником. У меня вся работа таким методом живет. А имея в матрасе котлету я думаю очень немногим удастся к ней не притронуться)))

Спасибо сказали: Пятнистый кот

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 12:08
Тем: 45
Сообщений: 11333
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12343

Написать личное сообщение
10 фев 2014 в 15:57
Цитата
Помойму слишком велик риск попасть в просак, все мы знаем о постоянном переносе сроков сдачи объектов и тд


Под это дело классно брать стройку одобренную госами. У нас в субсидиях список таких дают. )) Они в срок строятся.
Андрей за ОТЕЧЕСТВО

Андрей за ОТЕЧЕСТВО


Статус: Пользователь
Возраст: 29
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 7 мая 2011
Последнее посещение: 18 ноя в 0:58
Тем: 5
Сообщений: 39
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 16

Написать личное сообщение
25 авг 2015 в 19:00
доброго времени суток,приобрел деревянный дом
обложеный кирпичем, дерево
с виду ничем не обработано,
но целое. Кто нибудь
подскажет чем лучше
обработать внутренние стены
для защиты от насекомых,
влаги грибка, чтоб нетоксично.
Есть вариант обработка
жидким стеклом
ПсиоНик

ПсиоНик


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: Владивосток
Дата регистрации: 30 мар 2019
Последнее посещение: 24 сен в 11:04
Тем: 2
Сообщений: 107
Репутация: -1
Спасибо сказали раз: 139

Написать личное сообщение
12 окт 2019 в 7:58
Цитата
1. Ипотека - рабство, с неясными перспективами в итоге. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.


не согласен с такой категоричностью!
У меня есть 3комнатная кв, я взял ещё одну в центре и живу в ней (ипотека 1,6 млн). Ту сдаю (район неудобный),и отбиваю ипотеку. Кстати, уже почти всю отбил за счёт подработок. Планирую как отобью ещё одну побольше взять и в ней жить - а две другие сдавать. Так что, Умник, не надо ляля,
только ситхи возводят всё в абсолют (с) Оби Ван Кеноби.

Спасибо сказали: Андрей, ShAM

ShAM

ShAM


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Москва
Дата регистрации: 18 авг 2013
Последнее посещение: Вчера в 21:33
Тем: 4
Сообщений: 1569
Репутация: 29
Спасибо сказали раз: 3138

Написать личное сообщение
12 окт 2019 в 8:14
Опять же, в большинстве случаев - ипотека зло. Но в любой конкретной ситуации нужно просчитывать. У меня есть пара обратных примеров, когда люди платят за непостроенное жилье, которое должны были сдать 5 лет назад, и до сих пор нет фундамента, а застрощик разорился. Во втором примере, дома был построен с нарушениями и в бетонную коробку в 30 этажей не были проведены коммуникации до сих пор, он таким лет 8 стоит. Хотя вроде бы подвинулось что то.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 12:08
Тем: 45
Сообщений: 11333
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12343

Написать личное сообщение
12 окт 2019 в 10:32
В России пока не самые лучшие проценты. За бугром ипотека под мелкий процент.
Сейчас в Питере стало лучше и вроде все достраивают. Плюс есть чит как узнать.
Идёте в субсидиарный центр и спрашиваете какие стройки одобрены государством. Они точно построятся.

Так же ипотека неплохой вариант для тех кто постоянно снимает.

Спасибо сказали: ShAM

BendeR

BendeR


Статус: Пользователь
Возраст: 30
Город: Москва
Дата регистрации: 4 июн 2011
Последнее посещение: 19 июл 2020 в 12:01
Тем: 8
Сообщений: 239
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 301

Написать личное сообщение
15 окт 2019 в 18:21
Цитата
Год 7:
Кто хотел ипотеку на 20 лет, покупает квартиру за 2,628,670

Ну вот только хаты за семь лет на не 128тыс больше стоят а на 1милион 128


Цитата
России пока не самые лучшие проценты. За бугром ипотека под мелкий процент.

Чем больше инфляция, тем больше процент.

Самый лучший вклад в жилье - это стройка своего

Спасибо сказали: ShAM

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Вчера в 12:08
Тем: 45
Сообщений: 11333
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12343

Написать личное сообщение
15 окт 2019 в 19:31
Цитата
Самый лучший вклад в жилье - это стройка своего


Если есть выход на материалы и строишь сам
В Питере норм дом построить как квартиру купить ))) Проще сразу в области квартиру покупать подешевке.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.