bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Финансы. Вопросы наследования. Семья.

АвторСообщение
DallasX

DallasX


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 окт 2010
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 13:59
Тем: 14
Сообщений: 1462
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 902

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 6:16
Всем привет:-) Умник, если такая тема уже есть, то просьба дать ссылку, а эту удалить. Есть несколько интересующих вопросов. Должны ли родители жены принимать участие в покупке недвижимости для будущей семьи или действует железное правило, что баба идет в дом к мужику? Второе правильно ли что наследство целиком и полностью переходит по мужской линии, в том числе квартиры дедушек и т.п.? Как относиться к тому если девушке уже в статусе жены всетаки остается по наследству недвижимость, которая существенно улучшит материальное положение семьи? Конечно учитывая современные реальности, когда в нашем е*анутом мире квартирный вопрос остр как никогда. Маленькая сноска, как думаю я - по поводу покупки недвижимости. Если она покупается родителями парня, то только до свадьбы. Если вопрос о свадьбе уже стоит а недвижимость только планируется, то надо скидываться родителям с обеих сторон, надо договариваться, но доля со стороны родителей парня не менее 50%. П.С. Если больно не грамотно извиняюсь пишу с телефона.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 7:29
Цитата
Должны ли родители жены принимать участие в покупке недвижимости для будущей семьи или действует железное правило, что баба идет в дом к мужику?

В прошлом году уже обсуждали эту тему:
У кого надо жить?
Ответил здесь:
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=6989&offset=0#mes22
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=3794&offset=80#mes91
...
Если кратко:
Покупкой недвижимости должен заниматься либо муж, либо родители мужа.
Родители жены и жена могут купить мебель, поварешки или ковер в гостиную, но не само жилье.
Иначе ТЫ как мужчина никогда не будешь, ни настоящим хозяином в доме, ни главой семьи.

Цитата
Второе правильно ли что наследство целиком и полностью переходит по мужской линии, в том числе квартиры дедушек и т.п.?

Это было при патриархате. Сейчас подобной практики нет. И результат мы видим налицо:
- Мужик женится, и у него при разводе элементарно вытягивают половину "совместно" нажитого имущества.
- Женщина перестает относиться к семье как к чему-то незыблемому и постоянному.
- Мужчина не мотивирован работать на семью и заниматься мужским воспитанием детей, так как нет никакой гарантии, что завтра все это не придется "пилить пилой".

Имущество и наследование должно переходить по мужской линии (имеется в виду, что именно муж, как главный добытчик, имеет право решать чего и сколько достанется по наследству его детям).
Это один из признаков патриархата.
К сожалению сегодня эта практика забыта и не существует, ни юридически, ни фактически.

Цитата
Как относиться к тому если девушке уже в статусе жены всетаки остается по наследству недвижимость, которая существенно улучшит материальное положение семьи? Конечно учитывая современные реальности, когда в нашем е*анутом мире квартирный вопрос остр как никогда.

Когда девушке остается по наследству недвижимость, то эта недвижимость не улучшает материальное положение семьи. Эта недвижимость улучшает материальное положение самой девушки. И только.
Современная женщина в семье - крайне нестабильное звено. Слабое звено. Получив недвижимость, это звено становится еще более нестабильным, так как вместе с собственным жильем, она получает иллюзию владения ситуацией. А семья получает вместо матери и жены - обезьяну с гранатой в руке.

Цитата
Маленькая сноска, как думаю я - по поводу покупки недвижимости. Если она покупается родителями парня, то только до свадьбы. Если вопрос о свадьбе уже стоит а недвижимость только планируется, то надо скидываться родителям с обеих сторон, надо договариваться, но доля со стороны родителей парня не менее 50%. П.С. Если больно не грамотно извиняюсь пишу с телефона.

Если ты так думаешь, то сразу готовь БОЛЬШУЮ ПИЛУ, которой потом попробуешь выпилить эти 50%, вложенные твоими родителями в ваш будущий "брак".

Никаких покупок недвижимости для жениха и невесты обоими семьями.
Парень ведет жену в СВОЙ дом - и только так.
Причем, учитывая современное блядское законодательство, недвижимость должна находиться в собственности у РОДИТЕЛЕЙ мужа. Однозначно. Иначе при разводе (а сегодня распадается до 80% браков), ты и твои родители останетесь жить в собачьей конуре.
В суде правды не добьетесь.
Суд сегодня, при разводе, как правило, всегда стоит на стороне женщины (часто прикрывающейся интересами детей).
Только большая бумага, с большой печатью, может что-то гарантировать. И то не факт.

Спасибо сказали: HoLoD, DallasX, playX, VFD, Андрей, ruslanoren, delete, Игорь, Андрей Kr

DallasX

DallasX


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 окт 2010
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 13:59
Тем: 14
Сообщений: 1462
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 902

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 9:54
Так как соотнести в нашей жизни как есть и как должно быть правильно. Ведь сейчас наследство между детьми делят поровну в основном. Нужно в случае чего сказать - ты живешь со мной, а мне чужого не надо, отказаться от наследства. Как с этим вопросом у тебя в семье?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 10:18
Цитата
Нужно в случае чего сказать - ты живешь со мной, а мне чужого не надо, отказаться от наследства. Как с этим вопросом у тебя в семье?

Если наследство есть, то отказываться от него не стоит. Все равно тебя никто не послушает.
Лучше согласиться, но взять дом не себе, а запустить туда квартирантов.
А в будущем переписать на детей.

Но ни в коем случае не жить самому в доме жены!

P.S. В моей семье все четко. Дом и все остальное записано на моих родителях. У меня из всего имущества, только трусы и майка. :-)
Хотя, честно говоря, уже с женой прожили 8 лет вместе. Понятно, что она нормальная и проблем не возникнет.

Спасибо сказали: HoLoD, DallasX, Андрей

Prime

Prime


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Краснодар
Дата регистрации: 6 мар 2012
Последнее посещение: 19 мая 2019 в 3:12
Тем: 1
Сообщений: 29
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 20

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 10:34
Есть еще такая вещь как брачный договор, он может регулировать все эти вопросы и лучше заключать его до брака, а не вовремя или перед разводом.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 11:04
Цитата
Есть еще такая вещь как брачный договор, он может регулировать все эти вопросы и лучше заключать его до брака, а не вовремя или перед разводом.

Брачный договор - ФИКЦИЯ.

Особенно в нашей стране, в которой его сила нигде юридически толком не обоснована.
В результате ты заключаешь брачный договор, а при разводе суд подтирается им, и руководствуется не гражданским, а "Семейным кодексом".

Так что забудь все эти сказки про "брачный договор".

У нас вон и конституция есть, и в ней записаны права на труд к примеру. А приди с этой конституцией в отдел кадров и попробуй устроиться на работу.
А ведь Конституция - основной закон государства. А ты хочешь прийти в суд с какой-то левой бумажкой (каковой в нашем законодательстве "брачный договор" и является) и что-то добиться с помощью этой бумажки.

Подотрутся и не чихнут даже.

НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ БРАЧНОГО ДОГОВОРА: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА - http://www.advocate-realty.ru/practices/unitsp/?id=427341

Почему в России не работает брачный договор? - http://mensrights.ru/wp/?page_id=544

Спасибо сказали: DallasX

DallasX

DallasX


Статус: Пользователь
Возраст: 34
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 окт 2010
Последнее посещение: 26 июн 2022 в 13:59
Тем: 14
Сообщений: 1462
Репутация: 10
Спасибо сказали раз: 902

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 11:52
Как поступать если в семье: брат и сестра и их родители хотят поделить 50/50. а у невесты брата есть тоже брат и ее родители хотят все отдать ее брату. Как -то несправедливо получается, когда встречается патриархальная и современная семья!?
А как же раньше приданное было, почему 50% от будущей квартиры не списать на него? Ведь известно же, что дочери состоятельных родителей, даже весьма с некозистой внешностью, пользовались высокой популярностью. Но семья все-равно оставалась патриархальной (известный пример как поднялся Джордж Вашингтон, женившись на состоятельной женщине, в итоге стал первым президентом США:-)).

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 11:59
Цитата
Ясно, а как поступать если семье: брат и сестра и их родители хотят поделить 50/50. У невесты брата есть тоже брат и ее родители хотят все отдать ее брату. Как -то несправедливо получается, когда встречается патриархальная и современная семья!?

При чем тут патриархальная семья?
В описанном тобой случае речь идет об обычных кознях родственников и семейных интригах.

В патриархальной семье, если в семье есть брат и сестра, то брату доставался дом, а сестре - приданное.
В качестве приданного можно было бы выплатить сестре половину стоимости дома. И нет проблем.

Цитата
А как же раньше приданное было, почему 50% от будущей квартиры не списать на него? Ведь известно же, что дочери состоятельных родителей, даже весьма с некозистой внешностью, пользовались высокой популярностью. Но семья все-равно оставалась патриархальной (известный пример как поднялся Джордж Вашингтон, женившись на состоятельной женщине, в итоге стал первым президентом США:-)).

Раньше и женщины другими были.
Не феминистками, не стервами, и не "ясама".
Но и тогда жена шла в дом к мужу, а не наоборот.
Потому что глава семьи должен иметь свой дом (или сам снимать квартиру). Иначе какой он глава?

Спасибо сказали: DallasX

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 13:02
По поводу удаленного:
Какие миллионы, DallasX?
Зачем выдумывать нереальные ситуации? У нас что "Пусть говорят" или "Давай поженимся"?

Фантазия конечно дело хорошее.
Но только если это не больная фантазия.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 14:47
Уточню, когда я написал, что в патриархальной семье наследование переходит по мужской линии, то имеется в виду, что именно муж, как главный добытчик, имеет право решать чего и сколько достанется по наследству его детям.

Т.е. наследство может получить и дочь.
Но в любом случае именно мужчина решает кто и сколько из детей получит по наследству, а кто получит меньше, или не получит вовсе.
Именно уверенность мужчины, что его труд не будет украден при разводе, был основным стимулом быть добытчиком и защитником в семье, а также удерживал женщину от стервозного поведения.


В современной семье муж не влияет ни на число детей, ни на расходование добытых средств, ни на что вообще.
В результате, нет стимула быть мужчиной.

Спасибо сказали: HoLoD, Андрей, ruslanoren, m d

Грешник

Грешник


Статус: Пикапер
Возраст: 36
Город: не указан
Дата регистрации: 27 дек 2011
Последнее посещение: 10 авг 2019 в 2:45
Тем: 11
Сообщений: 633
Репутация: 70
Спасибо сказали раз: 1197

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 15:09
Цитата
Как поступать если в семье: брат и сестра и их родители хотят поделить 50/50. а у невесты брата есть тоже брат и ее родители хотят все отдать ее брату. Как -то несправедливо получается, когда встречается патриархальная и современная семья!?

Цитата
Но в любом случае именно мужчина решает кто и сколько из детей получит по наследству, а кто получит меньше, или не получит вовсе.

Умник дополню.
У русских раньше(у нас и сейчас) всё имущество родителей доставалось самому младшему сыну. Традиционно самый младший сын оставался с родителями до самой их смерти. Жену тоже приводил к ним(в свой) в дом. Старшие обычно к этому времени уже прекрасно стояли на ногах и имели своё мат обеспечение. У нас в семье благодаря тому что данная система сохранилась, вообще вопросов наследства ни разу не возникало. И это справедливая система наследования.
Кстати благодаря этому у старших был наимощнейший стимул добиваться успеха в жизни. Т.к. бомжевать мало кто хотел.
При женитьбе старших обычно делаются задарки, которые идут на поддержку молодой семьи(если сами родители пожелают - может быть и квартира).
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 16:09
Цитата
У русских раньше(у нас и сейчас) всё имущество родителей доставалось самому младшему сыну.
...
Кстати благодаря этому у старших был наимощнейший стимул добиваться успеха в жизни. Т.к. бомжевать мало кто хотел.
...
При женитьбе старших обычно делаются задарки, которые идут на поддержку молодой семьи(если сами родители пожелают - может быть и квартира).

Кстати совершенно случайно именно так получилось и в нашей семье.

Мне родители подарили участок с заложенным под дом фундаментом.
Его я достроил (при помощи брата и родителей), и сейчас живу в своем доме.

А младший брат (мы родились в один день, но я первым) остался с родителями в их доме (у него половина дома, и тоже собирается еще строиться).
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 17:57
Цитата
А как мужу этой дочери правильно морально относиться к этому наследству. Например живут в квартире за 4 ляма, купленной мужем до свадьбы, а тут падает на голову хата ее бабушки за 2,5 ляма. Что с ней делать, ведь по логике, вклад женщины в "семейное благосостояние" уже существенен.

Складывается впечатление, что ты не читал тему, или тебе память отшибло напрочь.
Я же уже писал об этом.

ЕСЛИ НАСЛЕДСТВО ЕСТЬ, ТО ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ НЕГО НЕ СТОИТ. ВСЕ РАВНО ТЕБЯ НИКТО НЕ ПОСЛУШАЕТ.
ЛУЧШЕ СОГЛАСИТЬСЯ, НО ВЗЯТЬ ДОМ НЕ СЕБЕ, А ЗАПУСТИТЬ ТУДА КВАРТИРАНТОВ.
А В БУДУЩЕМ ПЕРЕПИСАТЬ НА ДЕТЕЙ.


Что тут непонятно?

Спасибо сказали: DallasX

Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
16 мар 2012 в 22:54
Только хотел спросить как поступать, и тут же ответ:

Цитата
P.S. В моей семье все четко. Дом и все остальное записано на моих родителях. У меня из всего имущества, только трусы и майка. :-)

А что делать если нет возможности записать на родителей??
Если ты привел жену в СВОЙ дом, прописал, прожил с ней пару лет, а она ничего не делала, то после развода, в любом случае получаем дележку имущества??...
Вспоминаю шоу Эдди Мерфи...
Что-то почитал я темку, и опечалился, теперь точно буду еще более избирательным.
З.ы УмНик, помнишь фильм Казино, Мартина Скорсезе, мне кажется там Де Ниро очень четко поступил(не во всем фильме, а именно в одном моменте):
Берем невесту, живем с ней, она рожает детей, если дети здоровые, и мы живем еще несколько лет вместе норм, то можно жениться...Такой вариант с гарантией хех...
Гарри

Гарри


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Челябинск
Дата регистрации: 4 окт 2011
Последнее посещение: 20 июн 2016 в 5:34
Тем: 2
Сообщений: 130
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 258

Написать личное сообщение
17 мар 2012 в 6:10
Все что нажито в браке, считается совместо нажитым и делится ПОРОВНУ. Даже если жена в браке не работала, а сидела дома с детьми, то она имеет право на половину нажитого в браке.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
17 мар 2012 в 9:28
Цитата
Все что нажито в браке, считается совместо нажитым и делится ПОРОВНУ. Даже если жена в браке не работала, а сидела дома с детьми, то она имеет право на половину нажитого в браке.

Короче, по закону хозяином добытого и заработанного ты не являешься.
Это убивает стимул добывать и зарабатывать на корню.

Спасибо сказали: Maestro

HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
17 мар 2012 в 11:15
Действительно, проблема на лицо - мужчина практически всегда зарабатывает гораздо больше и работает гораздо больше. Почему тогда нужно всё делить пополам в случае развода?

Решение этой проблемы уже придумано и активно используется многими мужчинами - гражданский брак.

Но и он при длительности более 5 лет, приравнивается судом к обычному браку. Но за 5 лет то можно разобраться, достойная девушка или нет.

Кстати, девушки, которые в гражданском браке ноют и требуют обычный брак (равно и те, что не соглашаются жить в гражданском браке, - т.е. совместная жизнь только в обычном браке, отрицая гражданский) - как правило, готовят себе базу для того, чтобы оттяпать денег при разводе, т.к. уже его рассматривают и хотят гарантий в получении материальных выгод.

Спасибо сказали: УмНик, CuriousBrain, Falconer, Maestro, black, Андрей

Nautilus

Nautilus


Статус: Пикапер
Возраст: 43
Город: не указан
Дата регистрации: 17 июл 2008
Последнее посещение: 12 июн 2020 в 5:11
Тем: 57
Сообщений: 1163
Репутация: 18
Спасибо сказали раз: 379

Написать личное сообщение
17 мар 2012 в 12:14
Цитата
Кстати, девушки, которые в гражданском браке ноют и требуют обычный брак (равно и те, что не соглашаются жить в гражданском браке, - т.е. совместная жизнь только в обычном браке, отрицая гражданский)

а если они намекают ненавязчиво не с "ножом у горла" на роспись?
Maestro

Maestro


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 10 июл 2007
Последнее посещение: 20 окт 2019 в 15:26
Тем: 328
Сообщений: 5697
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 4735

Написать личное сообщение
17 мар 2012 в 12:42
Цитата
а если они намекают ненавязчиво не с "ножом у горла" на роспись?

Ну нож тебе никто приставлять не будет...
Учись жить по своим правилам, и всегда говори девушке: Либо со мной, либо скатертью дорожка

Спасибо сказали: Nautilus, Nau tss

Гарри

Гарри


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Челябинск
Дата регистрации: 4 окт 2011
Последнее посещение: 20 июн 2016 в 5:34
Тем: 2
Сообщений: 130
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 258

Написать личное сообщение
17 мар 2012 в 13:47
HoLoD: " Но и он при длительности более 5 лет, приравнивается судом к обычному браку" Как Юрист отвечу, что это не так. Закон, а именно Семейный кодекс РФ таких норм не содержит!!!!! Брак считается заключенным с момтента регистрации в органах ЗаГС. Никакое сожительство в течении 5 или более лет не может считаться браком и суд такие решения никогда не вынесет. Может ты что то путаешь.
Есть ньюансы, при которых при разделе имущества между сожителями можно (но очень очень редко) предентовать на раздел имущества пополам.



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.