Он бывший зек!

Здравствуй, Умник!

Вновь хочу обратиться к тебе за советом. Я познакомилась с мужчиной, на данный момент мы просто общаемся, возникла симпатия. Но от общих друзей я узнала, что он сидел около 10 лет (сейчас ему 30), причём сидел за убийство, подробностей я не знаю, да и не хочу знать. Он мне начинает нравиться, но мне немного страшно находиться рядом с таким человеком. Что скажешь? Может лучше уйти пока симпатия не переросла во что-то большое? Мне нужен совет, я запуталась(((

Готовьтесь. :-) Начну вопреки известной пословице - за упокой, а закончу во здравие.

Итак, во-первых Лелька, зэки (пусть даже бывшие) - это однозначно категория риска. И я бы ни одной женщине, не советовал искать хорошего мужа или парня, среди людей сидевших (а знаю я эту категорию не так-сяк, а просто замечательно, можно сказать на все сто процентов знаю, и отнюдь не по дурацким фильмам, которые крутят по телеку).
Причем к категории риска сидевшие относятся отнюдь не по причине какой-то выдающейся грубости или агрессивности. Как раз нет. В группу риска они входят из-за своей неадекватности, ассоциальности.

...Впрочем, если вы знаете своего мужчину достаточно хорошо, то могу сказать вот что - если он не гнет пальцы, не гордится тюремным прошлым, не ведет жизнь типичного ухаря-молодца (алкоголь, наркотики, карты, рестораны, дружки, игровые автоматы), то в таком случае, можно смело пренебречь его тюремным прошлым. В тюрьме всякие люди сидят, и не только уроды (хотя уродов конечно большинство). В целом в тюрьме идет самая обыкновенная бытовая жизнь. Сериалы "Зона" - это что-то из области чистой фантастики. Кто-то пытается строить из себя бродягу (в переводе с тюремного, на светский - правильный пацан), кто-то просто работает, живет, ждет освобождения, и планирует выйти на свободу, чтобы просто нормально жить, как нормальные люди. Если ваш знакомый такой - то все хорошо (и возможно вам даже повезло). Если же он строит из себя блатного, и бравирует понятиями - готовьтесь ездить на свидания, возить передачи, и получать письма с красивыми стихами о любви, написанными кем-то под копирку за пачуху сигарет, или за "рассыпуху с помазухой" (пайка сахара и масла).

...Еще раз повторюсь: У меня есть друзья из сидевших. Отличные ребята, развитые в культурном и интеллектуальном планах (было время книжки почитать), хорошие мужья и отцы. Но все они относятся к своему тюремному прошлому индифферентно (равнодушно). Если ваш знакомый такой - все нормально, забудьте страхи, поверьте - не все так чОрно, как его в кино рисуют. :-)

извиняюсь что вмешиваюсь.Десять лет зоны- это не Куршавель,а треть жизни в местах,где у некоторых ломается психика,а у всех остается в ней отпечаток.И будет ли он агрессивен или нет, все равно проблемы с ней будут.Ты Умник не забывай,что твои друзья,а друзья,в отличие от любимой женщины,не всегда рядом,с женами могут быть совсем другие,и не очень любят люди это афишировать.

Прошу прощения, УмНик, а можно я сюда добавлю и свой вопрос?

А именно, есть ли разница между теми, кто оказался на зоне по сознательному преступлению (вооруженный грабеж, например) и случайно - сбил насмерть пару человек на переходе? Или, в конечном итоге, причина, по которой человек туда попал, не важна?

karakush, я тебе сейчас одну вещь скажу... ты только не обижайся... но в общем ты невнимательный человек. А вот если бы ты был внимательный, то прочел бы мой пост и увидел, что, во-первых, я сразу сказал, что бывшие з/к - группа риска, а во-вторых, что категорию граждан сидевших в местах "не столь отдаленных" я знаю очень хорошо. А когда УмНик пишет "знаю очень хорошо" - можешь поверить - так и есть.
...
Ты даже не представляешь что стоит за моими словами, и я не могу сейчас всего тут рассказать, но поверь, я эту категорию граждан знаю на все 100. И если я пишу, что вот эти ребята, не смотря на то, что сидели - хорошие отцы и мужья (причем не только когда я пришел в гости), то так оно и есть.
...
Хотя в целом, еще раз повторюсь - группа риска. Впрочем определить, кто с тобой бывший з/к (т.е. все в прошлом, и он нормальный парень) или тот кто "пошел по этой жизни в полный рост", и степень риска отношений с ним, не просто, а очень просто. Я уже выше писал как: Нужно посмотреть как парень относится к своему тюремному прошлому - равнодушно или нет. Нужно посмотреть как он ведет себя в настоящем. Если его жизнь - это: картыденьгидваствола - тогда чемодан в руки, и ходу. Если же парень просто живет, работает, имеет нормальные человеческие и мужские интересы, тогда все хорошо.
...
Вот чтобы ты понял, если бы прочел мой пост внимательно. А так мне пришлось повториться (хотя я мог бы просто вырезать твой пост, так как в этом форуме, никто кроме Лёльки и меня, вообще не имеет права писать).

Есть факторы куда как более значимые, чем осознанность или нет, совершенного преступления.
Самое главное - это готовность внутреннего мира человека принять воровской образ жизни для себя лично. Если человека привлекает воровская романтика, то неважно как он попадет на зону, там он наберется того чего ему не хватало на воле. Если же человек просто попал в такие обстоятельства, которые его вынудили осознанно совершить преступление, но он понимает, что сделал зло, и воровская жизнь не для него - то он выйдет и будет жить нормально (хотя конечно еще придется адаптироваться к вольной жизни).
...
Другими словами все зависит от человека, а не от статьи.

Спасибо сказали: NamelessSoul

Умник,объясни пожалуйста,вот если не считать мести,это какие обстоятельства могут заставить человека осознанно совершить преступление,если он знает,что совершает зло.Учитывая,что срок у него около десяти,это явно умышленное убийство.Какие обстоятельства могут заставить человека посягнуть на чужую жизнь?

Конкретный пример из реальной жизни:
Парень (нормальный, хороший, умный) 17-18 лет, попал в неблагополучную компанию. Произошло это в сложный для него жизненный момент (переходный возраст, любовь, и т.д.). Короче тут ему показалось - крутые парни, крутая жизнь, масса новых друзей которых раньше не было (так как был домашний мальчик), новые лица, события и все такое. В общем здорово (как он думал).
И пошло поехало: Воровство, кражи, гоп-стоп, и в итоге разбойное нападение на "мирно спящий город" (вломились в дом к людям, избили, забрали деньги, машину, драгоценности). Потом еще какое-то время веселая жизнь (пока не поймали): гастроли по СНГ, все также воровство, гоп-стопы, девки, машины, рестораны.
Через какое-то время, их ловят. Сажают в тУрма. Суд, родители в шоке (реально хорошие, интеллигентные люди), срок (относительно небольшой за все что они натворили - всего несколько лет). В тюрьме какое-то время по инерции полгода "загибает пальцы", а потом вдруг обнаруживает, в какой жопе он оказался по собственной же глупости, до чего довел родителей, сколько зла сделал людям. Начинает, без громких слов - ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬСЯ. Во-первых, начинает работать. В две смены и без выходных (почти весь срок). Работает хорошо, постоянно перевыполняет норму (при этом не идет в актив, т.е. не ссучивается, а просто пашет), бросает курить, начинает заниматься спортом (серьезно, даже сам организует спортзал на зоне - конечно не для бандитов, а для работяг), и самообразованием. Причем делает это не для того чтобы выслужиться, или выйти досрочно. Никаких заяв на досрочное не подает. Сидит весь срок. Выходит - устраивается на завод, поступает в институт. Учится, работает. Сейчас уже 15 лет как его прошлое стало прошлым. Семья (жена даже ничего не знает), дети, работает программистом, и один из лучших спецов в городе. Понятное дело, что никаких зоновских привычек у него нет (да и не было).

Спасибо сказали: Jordan, Лёлька

Но он не убивал!а девушка имеет отношения с парнем,который убил,и,судя по сроку,явно убил,без аффекта,без тяжких телесных,повлекших смерть.В моем представлении есть две группы преступлений-одна это кражи-грабежи-разбой-мошенничество,тут,я считаю,возможно исправление,а другие-изнасилования несовершеннолетних,педофилия,умышленное убийство-в этих случаях,человек посягает не на материальные ценности-а на нечто,гораздо более дорогое.

Ты karakush нагородил, без обид "турусов на торосах". У тебя в одной куче оказались преступники с психами и извращенцами. А это не одно и тоже. СОВСЕМ не одно и тоже.
...Да что собственно объяснять. Если ты не понимаешь разницы между убийством и педофилией, то и бублик с дыркой перепутаешь, только на том основании, что и то, и другое круглой формы...

...А приятель, можешь поверить, в тот период своей жизни, БЫЛ ГОТОВ УБИВАТЬ. У нас даже разговор был на эту тему: Какое счастье, говорит, что я тогда никого не убил, а ведь хотел... и не раз... такой уж иногда кураж был... я бы все что угодно сделал, и убил бы, да к счастью Бог миловал (про Бога - это он так, для связки слов, вообще-то он не верующий). А вот калечить он калечил, и людей битой бейсбольной избивал, до потери пульса (чем кстати совершенно не гордится)...

Так что посягал он на "нематериальные ценности". И еще как. Правда никого не насиловал, ни женщин, ни детей. Потому что для насилия в сексе нужно быть не преступником, а психопатом. Но мы тут, если заметил, совсем другую категорию граждан обсуждаем. И если ты этого не понимаешь - лучше вали из форума. Не доводи до греха. Не люблю когда у человека на плечах пень дубовый. (я серьезно, возникнет желание качать права - пеняй на себя, болтуны и "глухоперди", иного не заслуживают)

Умник, к сожалению, здесь всё намного печальней! Я не знаю подробностей, но срок его начался то ли в 11, то ли в 12 лет, я не знаю подробностей, не знаю как могут посадить в таком возрасте, может какая-то колония для несовершенолетних, не знаю. После того, как вышел был женат почти 5 лет, но жена от него ушла. Сейчас, что называется в свободном поиске. И к сожалению прошлое его не отпускает или он не хочет его отпускать. Я согласна с твоим первым постом, мне кажется, что он туда ещё вернётся. Он уже почти 10 лет на свободе, но никак не может приспособиться к "обычной" жизни. Дружки, понятия, постоянное недоверие...
Я наверное и сама ответила на свой вопрос, просто мне нужно было понять, что это не мои предрассудки и не только я так думаю. Видимо страх и инстинкт самосохранения окажется сильнее.
Спасибо.

ТОГДА ОДНОЗНАЧНО - В ЛЕС.
Я эту категорию граждан знаю хорошо. Либо адеват (тогда все нормально), либо неадекват (тогда все настолько сложно, что проще просто слить отношения). Третьего не дано.
Хотя конечно такие мужчины могут привлекать. С одной стороны они как-бы сильные, и крутые. С другой кажутся ранимыми, и будоражат в женщине ее материнский инстинкт. Но все это путь в никуда. Он уже взрослый человек, и его трудно изменить (а если он сам не хочет меняться, и ничего для этого не делает - то вообще невозможно). А если вы боитесь, что расставание нанесет ему травму, то можете утешиться тем, что с такой же вероятностью, оно его может чему-то научить.
В любом случае, пусть это будет уже не вашей заботой. А вы найдите нормального парня, без загонов. Живите, любите, рожайте детей, и получайте удовольствие.

P.S. Те кто сидел на малолетке и во взрослой зоне - две большие разницы. Можно сказать - небо и земля. На малолетке полный беспредел и неадекват. К ним даже зэки с недоверием относятся.

...Хотя в общем-то у меня были адекватные знакомые и с малолетки. Причем один парень был просто хороший, простой, нормальный парень, а другой - веселый, заводной, активный, душа кампании (в самом лучшем смысле этого слова), и настоящий пикапер. Но ни первый, ни второй из себя блатных не строили (разве что в шутку). Для них зона так и осталась "другим миром", в котором они просто побывали.

Умник, про то, что такие мужчины привлекают полностью с тобой соглсна. Травмы я думаю не будет, мы знакомы всего около месяца, я думаю за это время врядли можно привязаться к человеку. И я действительно ему не доверяю.
Я ищу)))) но попадаются и такие экземпляры, но что ж это тоже опыт, наверное он мне был нужен, раз такой человек возник в моей жизни.
Ещё раз спасибо.