bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Новый российский фильм "Пикап:Съем без правил"

АвторСообщение
Bimbion

Bimbion


Статус: Пикапер
Возраст: 35
Город: Щекино
Дата регистрации: 29 июл 2009
Последнее посещение: 2 сен 2019 в 6:13
Тем: 22
Сообщений: 4215
Репутация: 121
Спасибо сказали раз: 6631

Написать личное сообщение
26 ноя 2009 в 14:09
Ппц ты все в точку говоришь! Я к своему же удивлению стал уважать Марата Башарова(хотя не переносил его ваобще) как актера....и...после кинчика "консервы" уже старый кин кстати.Я даже и не ожидал,что так фильм понравится игрой актеров и более менее интересным сюжетом.Конца не ожидал ваобще такого...Потом "Юленька" вышла.Опять выть хотелось...а актеры же те же!.КАК ТЫ И СКАЗАЛ!все зависит от режиссеров и от продюссеров,от верхушек вообщем.Назначили сьемки фильма дилетанту-алигофрену,все пошло в прах.Я более чем уверен,снимал бы даже эту "Юленьку",например,Гай Ричи,смотрелся бы он в 10000 раз интереснее.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
26 ноя 2009 в 14:34
Атмосфера которой дышит человек, и среда в которой формируется его личность + талант (искра божья) + трудолюбие + профессионализм + деньги = хороший фильм.

- именно в такой последовательности.

Спасибо сказали: Андрей, А

ПОПУТЧИК

ПОПУТЧИК


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 22 апр 2009
Последнее посещение: 25 апр 2010 в 20:40
Тем: 6
Сообщений: 77
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 16

Написать личное сообщение
26 ноя 2009 в 22:21
Цитата(УмНик @ 24.11.2009, 21:26) [snapback]72387[/snapback]
Цитата("SashaLevin"
Цитата(Lincs @ 27.9.2009, 17:30)
Я вообще у Бекмамбетова ни один нормальный фильм не видел. У всех очень странные сюжеты и концовки. Вообще ни о чем.

Ну вот не надо... А "Ночной Дозор фильм первый" ,a "Особо опасен"? Думаю что у него как раз таки есть хорошие фильмы... Сам он с Узбекистана, земляк мой)))

Бекмамбетов - не режиссер, а клипмейкер. Хорошие фильмы он никогда не снимал и снимать не будет. Потолок его "таланта" - клипы какой-нибудь Чичерины и реклама для "Пепси".
Это не гений, и не художник. Это маляр. И если ты посмотришь внимательно, то сразу заметишь, что тот же шедевр "Дозор" - это один большой рекламный ролик. Или клип. Выбирай что больше по нраву. С соответствующим качеством и наполнением.
...
Руки бы выдрал тому, кто дает государственные деньги таким вот "творцам". Хотя понятно как такие вот ничтожества, вдруг становятся режиссерами. Сегодня ведь рулит тусовка. А Бекмамбетов как раз и есть тусовщик. Не удивлюсь если еще и *цензура* - у них без этого никак.
...Очень жаль, что наше искусство сегодня представляют вот такая вот ...шушера. Настоящих режиссеров нет. И фильмов хороших нет. И очевидно не будет. Пока тусовка рулит искусством - она никогда не пропустит к мольберту настоящих творцов. Так как сразу станет неконкурентоспособной.

--- Приходит мужик устраиваться работать на предприятие, заходит в приемную, говорит:
- Хочу работать на вашем заводе.
- А у вас руки откуда растут?
- Ну уж точно не из *цензура*.
- Нее! Вы нам не подходите!
- Почему?
- Будете сильно выделяться из коллектива!

Не согласен, и даже обосновывать не буду
Rudess

Rudess


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Самара
Дата регистрации: 6 авг 2007
Последнее посещение: 8 мар 2023 в 19:11
Тем: 8
Сообщений: 453
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 674

Написать личное сообщение
26 ноя 2009 в 22:26
А мне интересно!!! Прошу обоснования!!!!
ЗЫ. Тоже считаю оба "дозора" фильмами "ни о чём". Так, болванки для того, чтобы тренироваться на них смешные переводы делать.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 6:41
Цитата(ПОПУТЧИК @ 27.11.2009, 1:21) [snapback]72507[/snapback]
Не согласен, и даже обосновывать не буду

И не надо. :-)

Спасибо сказали: John, А

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 10:48
Из почты:
Цитата
Не считаю что с русским кино все настолько плохо,есть фильмы которые мне искренне понравились(и не только мне) и разбудили только положительные эмоции.
Чем плохи сериалы "Штрафбат" или "Мастер и Маргарита"?Замечательная игра актеров,и талантливые режиссеры.С удовольствием смотрю сейчас "Вольф Мессинг".
Из последних фильмов смотрел "В Париж" с Степановым,"Любка","Качели".
Раз выпускают так фильмы и сериалы я не могу сказать что русское кино в полной ...

Перечисленные тобой фильм позорят отечественный кинематограф, так как во-первых, лживы, а во-вторых халтурны. Они могут нравится тебе лично, но любой человек знающий историю СССР и России плюется от "штрафбата", который уже стал именем нарицательным для обозначения лживого и бредового кино снятого на конъюнктурную тему.

Про "мастер и маргариту" тоже говорить не о чем - типичный распил бабок. Фильм не просто слаб, но и снят вопреки замыслу и тексту книги Булгакова. Булгаков осуждал в своей книге как раз те пороки, которые в фильме выставлены в привлекательном свете, и уж точно не делал никаких намеков на советский строй (как раз наоборот). Кстати книга "Мастер и маргарита" очень понравилась лично Сталину, ты об этом знал когда смотрел фильм? А в фильме сплошная халтура, позорные спецэффекты, голые задницы не к месту и какие-то дурацкие параллели. Про актеров вообще молчу. Маргарита - не ведьма, а дешевая шлюха с тверской. Мастер - размазня. Пилат - стареющий дегенерат (в реальности - суровый военный мужик). И т.д.

"Вольф Мессинг" - ложь, пиздешь, и еще раз ложь. Сделали из типичного жида-шарлатана чуть ли не совесть нации, провидца и борца с фашизмом. В реальности никакими данными этот гражданин не обладал (кроме артистических), Гитлер о нем слыхом не слыхивал, как и Сталин. Обычный циркач. И только. Блядь даже комментировать эту гадость не охота, поскольку весь фильм - чистейшая выдумка.

P.S. И при чем тут РУССКОЕ кино? Все фильмы тобой перечисленные сняты людьми, которые ни генетически, ни культурно, НИКАК не русские. Обычные ушлепки, без роду, без племени, без корней, без традиций и школы.

Подробно в файлах...

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: Asmodey, Jordan, Moreno, Андрей, А

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 14:40
Из более-менее хороших российских фильмов, могу вспомнить (из последнего, навскидку): "Внеземной", "Хотабыч", "Остров", "Возвращение".

Спасибо сказали: А

Shashlik Levin

Shashlik Levin


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Другой
Дата регистрации: 2 авг 2008
Последнее посещение: 4 сен 2011 в 20:40
Тем: 22
Сообщений: 568
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 93

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 14:51
Цитата
Из более-менее хороших российских фильмов, могу вспомнить (из последнего, навскидку): "Внеземной", "Хотабыч", "Остров", "Возвращение"

Вот хатабыч это херня, такая херня которую даже не досмотрел. Затронули тему программистов и нихрена ничего не показали. Имхо фильм сказка для "ушастых ламеров". И пруться от него именно ламеры. Актерский состав - да вы на мальчика посмотрите... Мой вердикт - Дерьмо.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 15:33
Цитата(SashaLevin @ 27.11.2009, 17:51) [snapback]72528[/snapback]
Цитата
Из более-менее хороших российских фильмов, могу вспомнить (из последнего, навскидку): "Внеземной", "Хотабыч", "Остров", "Возвращение"

Вот хатабыч это херня, такая херня которую даже не досмотрел. Затронули тему программистов и нихрена ничего не показали. Имхо фильм сказка для "ушастых ламеров". И пруться от него именно ламеры. Актерский состав - да вы на мальчика посмотрите... Мой вердикт - Дерьмо.

Не буду спорить. Возможно фильм мне просто понравился.

Спасибо сказали: А

Bimbion

Bimbion


Статус: Пикапер
Возраст: 35
Город: Щекино
Дата регистрации: 29 июл 2009
Последнее посещение: 2 сен 2019 в 6:13
Тем: 22
Сообщений: 4215
Репутация: 121
Спасибо сказали раз: 6631

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 17:17
Давайте хотя бы сравним.Какой Российский фильм способен составить концуренцию "зеленая миля'',те же "жестокие игры","знакомтесь Джо Блэк". Незнаю я смотрел Хатабыч - мне тоже понравился.Добренькая сказочная комедия и ничего более.Там было не до подробностей программистов.Назывался бы он - "Хакер.История парня,ведущая его в историю мира",то тогда можно было бы претензии кидать.

Возьмем тот же "Спасти рядового Райна".Сколько было высказываний - "Оо янки думают,что они выйграли вторую мировую войну и так далее".
Но и в меня этот фильм вселяет патриотизм,не к Америке а к своей стране,или даже незнаю что за эмоции,но уж точно не вредные для жизни.Вот что значит,что фильм снимал гений своего дела.

В ''Армегедонне" тоже затронули тему космоса.Но это уже побочные детали.Как и во всех фильмах.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 17:56
Цитата(B1mbion @ 27.11.2009, 20:17) [snapback]72550[/snapback]
Давайте хотя бы сравним.Какой Российский фильм способен составить концуренцию "зеленая миля'',те же "жестокие игры","знакомтесь Джо Блэк". Незнаю я смотрел Хатабыч - мне тоже понравился.Добренькая сказочная комедия и ничего более.Там было не до подробностей программистов.Назывался бы он - "Хакер.История парня,ведущая его в историю мира",то тогда можно было бы претензии кидать.

Возьмем тот же "Спасти рядового Райна".Сколько было высказываний - "Оо янки думают,что они выйграли вторую мировую войну и так далее".
Но и в меня этот фильм вселяет патриотизм,не к Америке а к своей стране,или даже незнаю что за эмоции,но уж точно не вредные для жизни.Вот что значит,что фильм снимал гений своего дела.

В ''Армегедонне" тоже затронули тему космоса.Но это уже побочные детали.Как и во всех фильмах.

Есть фильмы сделанные профессионально, а есть халтура. Многие наивно делят фильмы на хорошие и плохие по принципу качества картинки, и игры актеров. Так вот - ЭТО ОШИБКА.
...Плохие фильмы, могут быть как халтурными, так и профессионально сделанными. Вот тебе навскидку несколько плохих (но профессионально сделанных фильмов):
- "Унесенные ветром" - формируют в женщинах феминизм и стервизм.
- Спасти рядового Райна - формирует неверное представление об итогах второй мировой (СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ).
- Зеленая миля - формирует неверное представление о пенитенциарной системе, и законности.
- Армагедон - целый ворох недостатков, из которых черный пиар в сторону "вечно пьяных русских, которые пьют водку прямо из самовара" - не самый главный, в частности посмотри на взаимоотношения отца и дочери - полный ахтунг.
...
Ну и т.д.

О том, хорош фильм или плох, нужно судить не по "качеству картинки" (хотя и оно важно, конечно), а по тому, что фильм (книга, песня) оставляет после себя в головах и сердцах зрителей: ...правду или ложь ...чистоту или грязь ...умные мысли или глупости? Читай выше, что я писал о словах Льва Толстого - http://forum.soblaznenie.com/index.php?sho...ost&p=72471
...
К сожалению никто не понял, ценность этого поста. А ведь в нем ответ на ВАЖНЕЙШИЙ ВОПРОС - по каким критериям выбирать, что класть в тарелку, а что в мусорное ведро.
...
Рекомендую


Согласен с SashaLevin - подчистить форум пора.

Спасибо сказали: Bimbion, А

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 18:05
А, еще забыл фильм "Горбатая гора" - ПРОФЕССИОНАЛЬНО снятое говно.
Оскаров не зря дали. Зря сняли и людям показали... Нам еще ЭТОГО не хватало.

Спасибо сказали: А

Bimbion

Bimbion


Статус: Пикапер
Возраст: 35
Город: Щекино
Дата регистрации: 29 июл 2009
Последнее посещение: 2 сен 2019 в 6:13
Тем: 22
Сообщений: 4215
Репутация: 121
Спасибо сказали раз: 6631

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 18:05
Ты прав Петр.Но когда я смотрю фильмы - я фильтрую ненужное.Ну как обьяснить то....например в Райне - смешна идея о победе Американцев во второй мировой,я это пропускаю,зная что это обычная пропаганда и дезинформация,но эмоции от фильма испытваю - не слепую веру в Америку,а именно патриотизм(наверно)свою страну.Потому что прикидываю какие подвиги совершали наши предки во время второй мировой.

Ну а что "Зеленая Миля"....Для меня это очень интересный сюжет с мистикой и отличной актерской игрой,не лишенный доли смысла.К СОЖАЛЕНИЮ...в наше время ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много людей сидит в тюрьме,за поступки которые не совершали."Унесенные ветром" даже смотреть нехочу))))
Ну а что Армагеддон....Такова политика Америки выставлять русских в таком свете.Все знают,что это не так и даже не близко к этому.След холодной войны,который еще не прошел да и слепая ненависть и зависть к нам.Неприятно конечно,но скоро это пройдет надеюсь.Все таки с нарастающим авторитетом России(ну я так думаю)в мировой истории,примут некие рамки что ли для фильмов.

А в чем смысл Райна??? Американцы полюбому слышали про подвиги русских солдат во второй мировой.Вот и создали фильм,типо у них также все это было.Чтобы потешить себя надеждой.Но мы то знаем,что это не так.Ну школьникам я бы запретил смотреть такого рода фильмы.Чтобы не портить мировозрение.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 18:14
Цитата(B1mbion @ 27.11.2009, 21:05) [snapback]72561[/snapback]
Ты прав Петр.Но когда я смотрю фильмы - я фильтрую ненужное.Ну как обьяснить то....например в Райне - смешна идея о победе Американцев во второй мировой,я это пропускаю,зная что это обычная пропаганда и дезинформация,но эмоции от фильма испытваю - не слепую веру в Америку,а именно патриотизм(наверно)свою страну.Потому что прикидываю какие подвиги совершали наши предки во время второй мировой.

Ну а что "Зеленая Миля"....Для меня это очень интересный сюжет с мистикой и отличной актерской игрой,не лишенный доли смысла.К СОЖАЛЕНИЮ...в наше время ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много людей сидит в тюрьме,за поступки которые не совершали."Унесенные ветром" даже смотреть нехочу))))
Ну а что Армагеддон....Такова политика Америки выставлять русских в таком свете.Все знают,что это не так и даже не близко к этому.След холодной войны,который еще не прошел да и слепая ненависть и зависть к нам.Неприятно конечно,но скоро это пройдет надеюсь.Все таки с нарастающим авторитетом России(ну я так думаю)в мировой истории,примут некие рамки что ли для фильмов.

А в чем смысл Райна??? Американцы полюбому слышали про подвиги русских солдат во второй мировой.Вот и создали фильм,типо у них также все это было.Чтобы потешить себя надеждой.Но мы то знаем,что это не так.Ну школьникам я бы запретил смотреть такого рода фильмы.Чтобы не портить мировозрение.

Ты фильтруешь... Я фильтрую (самому Зеленая миля нравится)... Но это во-первых, только потому что мы не только эти фильмы смотрим, и знаем что и по каким критериям фильтровать... А вот человек выросший на "Райнах" и "Милях" как раз фильтров иметь и не будет.
И сознание у него будет повернутое: Об истории он будет знать, что Гитлера и его союзника Сталина победили рядовой Райн и Новодворская. О воспитании детей он будет знать, что чем меньше воспитания - тем лучше. О русских - балайкамедведьматрешка, а вообще это враги, которых давно пора уничтожить. О пикапе - что пикаперы - это такие злые и бессердечные женоненавистники и насильники.
...
Ну и т.д.

P.S. Всем у кого "сообщение пропало" - не надо превращаться из преступника в рецидивиста.

:-) Пожалуйста.

Спасибо сказали: John, Bimbion, А

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 18:28
Цитата(B1mbion @ 27.11.2009, 21:05) [snapback]72561[/snapback]
Вот!!Но в первую очередь должны обьяснить в школах кто,как и чем выйграл вторую мировую.А чем мы ее выйграли???голой задницей полной патриотизма,Сталиным(который для всех почему то остался Тираном,но я уверен будь он сейчас у власти,такого беспорядка в стране бы не было) и отчаянным патриотизмом и сухарями рах в день!

В таких войнах, как Великая Отечественная голым патриотизмом не побеждают. Конечно патриотизма было достаточно, но поверь, победили мы отнюдь не голым патриотизмом. Вернее патриотизмом, но отнюдь не голым.
Были у нас и танки, и самолеты, и оружие, и солдаты не на одних сухарях сидели.
Вовремя промышленность перекинули на Урал. Да народ не подкачал. И ученые, и инженеры, и рабочие, и солдаты. И руководство конечно не чета сегодняшнему было. Понравится кому-то или нет, но без Сталина, с лидерами типа Чубайса, Ельцина или Горбачева, эту войну продули бы вчистую (вся либеральная Европа, как карточный домик рассыпалась).
...
А про то, будто русский солдат голым воевал - это последствие ново-российской либеральной пропаганды. Было конечно всякое, но в общем не так было.

(вырезал твой пост, потому что не по теме - не будем эту мысль продолжать)

Спасибо сказали: А

Bimbion

Bimbion


Статус: Пикапер
Возраст: 35
Город: Щекино
Дата регистрации: 29 июл 2009
Последнее посещение: 2 сен 2019 в 6:13
Тем: 22
Сообщений: 4215
Репутация: 121
Спасибо сказали раз: 6631

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 18:35
Если сочтешь нужным удали этот.Но ведь наступление то немцы начаили неожиданно и изподтишка.Разгромили наши блокпосты.И сначало то не было столько вооружения чтобы их откинуть подальше.Вот и пока налаживали промышленность,приходилось справляться патриотизмом и любовью к стране.Или нет?этому учили просто,я ведь там не был.

Хотел спросить.Говорят что Сталина предупреждал наш шпион,что Гитлер готовит наступление.Но Сталин не хотел в это верить и игнорировал это.Это правда? Или специально делал вид что игнорировал,чтобы хоть как-то подготовиться к предстоящей войне,в тайне от лишних глаз.В строгой тайне.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 18:58
Цитата(B1mbion @ 27.11.2009, 21:35) [snapback]72569[/snapback]
Если сочтешь нужным удали этот.Но ведь наступление то немцы начаили неожиданно и изподтишка.Разгромили наши блокпосты.И сначало то не было столько вооружения чтобы их откинуть подальше.Вот и пока налаживали промышленность,приходилось справляться патриотизмом и любовью к стране.Или нет?этому учили просто,я ведь там не был.

Хотел спросить.Говорят что Сталина предупреждал наш шпион,что Гитлер готовит наступление.Но Сталин не хотел в это верить и игнорировал это.Это правда?

Это широко распространенное заблуждение о том, будто к войне мы не готовились, заваливали врага трупами, и вообще Сталин всех умных офицеров расстрелял, а потому мол начало войны было таким тяжелым. На самом деле:
1. Соотношения убитых и раненых, у нас и у них, было примерно одинаковое 1 к 1,3 (подробнее в прикрепленном файле "ПОБЕДА И МИФЫ ч2".
2. Начало войны было действительно тяжелым, но тому были объективные причины. К войне мы готовились, но Германия была готова лучше, что было показано на примере цивилизованной Европы, которую нам - "отсталым" постоянно ставят в пример, но которую Гитлер взял буквально одним махом (представьте что это была за армия). И только на нас - "отсталых" споткнулся.
Цитата из интернета:
Пока я собирался написать, гражданин Бушин изложил своё мнение, которое лично я разделяю:
Дальше: "Меня интересовало, почему немцы вдруг (! оказались под Москвой..." С чего вы взяли, что "вдруг", маэстро? Немцы с их супертехникой и вундер-оружием доползли, докарабкались ближе всего к нашей столице лишь в декабре, т.е. почти через полгода и притом на три месяца позже, чем Наполеон с его конной тягой, пехтурой и аркебузами. А ведь те и другие начали вторжение с одной и той же позиции да еще Наполеон на два июньских дня позже. К тому же французы-то, увы, захватили Москву, а немцы получили здесь отлуп и, увы, — раком, раком, раком. Вы хоть слышали об этом?
А вот Варшаву немцы захватили на 28-й день войны, а в Париж, разметав превосходящие франко-англо-бельгийские силы, вошли через месяц. Вот уж это вдруг так вдруг. Надо ли упоминать о Копенгагене, Осло, Брюсселе, Амстердаме, Афинах, Белграде, для захвата которых немцам потребовались считанные дни, а то и часы. Вся Европа распластались под сапогом Гитлера. Но Володарского это не интересует, он не желает ничего сравнивать и сопоставлять. Ему, вояке, дай только позубоскалить о "мудрости наших генералов, маршалов, Генштаба, Верховного Главнокомандующего", которых вояка называет "мясниками". Ему, лауреату премии КГБ, дай только свободу для сотрясения атмосферы: "Мы, народ, победили не благодаря, а вопреки партии. Я так думаю". Он — народ... Да не думаешь ты так, а только подпеваешь стае клеветников от покойного Астафьева до живородящей Новодворской.

3. Мало кто знает, что Сталин отлично знал о том что война начнется в ближайшее время. Но не выдвигал основные силы на границу потому что этого делать было нельзя ни в коем случае.
Подробнее из фильма "Сталин: правда и ложь"
Цитирую:
...
Мне довелось дружить с помощником т.Сталина по военным вопросам, генерал-лейтенантом Ермолиным. И однажды я спросил у него:
- Вы не подвели войска к новым границам. Почему? Вас упрекают в этом все, что вот вы, мол, так не сделали и поэтому, понесли в начале войны большие потери. Мол, надо было подвести, мощный ударный кулак создать, и небыло бы таких потерь.
Он ответил мне, как Сталин выиграл войну. - Перед войной, Сталин вдруг задал мне вопрос. - А не слишком ли много сведений ли мы получаем, о нападении на нас Гитлера? Ну кто же такие государственные тайны, так разбазаривает? Из шести источников мы имеем эту дату, 22 июня. Не кажется ли вам, что нас явно подталкивают на то, чтобы мы подвели части нашей регулярной армии, к нашим новым, неукрепленным границам?...
Германия не могла выдержать длительной войны против СССР. Суть блицкрига состояла в том, что как только основные вооруженные силы СССР будут подтянуты к границам, то Германия, используя свое превосходство в технике, превосходство в численном составе, гитлеровцы, четырьмя клиньями, прорывают фронт, организуют огромный котел, в котором добивают советские вооруженные силы. И тогда, некуда будет призывать даже резервистов, потому что СССР потеряет весь командный состав. И Сталин, еще до данных разведки, пришел к выводу, что подвигать ни в коем случае, войска к неукрепленным границам нельзя. И когда Гитлер узнал, что Сталин не подвел войска к границам, у него был инсульт... И он месяц не выходил никуда. И Гитлера не видели даже его адъютанты. Начальник германской разведки Шеленберг, в своем дневнике записал: "Все кончено, война проиграна."
В результате, военной гениальности Сталина, наши войска оказались на 400 километров удаленными от границы. Т.е. задача была такая - создать неприступную крепость. В ходе активной обороны, ликвидировать преимущество гитлеровцев в самолетах и танках, и таким образом, победить... Так и произошло.
...
К началу войны советские Вооруженные Силы имели мощного противника, на которого работала вся порабощенная Европа.
СССР же еще не закончил перевооружение своих сил. И если бы мы выставили наши новые танки под Брестом, то к моменту столкновения под Москвой от них бы ничего не осталось. А так, после крушения замысла блицкрига именно немцы подошли к нашей столице с истрепанной в боях техникой.
Сталин все предусмотрел. На два месяца он сохранил танки и большую часть армии. Вместо того чтобы через две недели штурмовать Москву, немцы были вынуждены вести изнурительные бои в районах Минска, Киева.
А главные сражения Великой Отечественной - Сталинградская битва, Курская дуга - произошли уже тогда, когда технически мы смогли совершить прорыв.
В конце войны гитлеровцы имели против наших 14 тысяч - свои 2 тысячи самолетов; у нас было 11 тысяч танков, а у них - четыре...

Я специально разговаривал с отцом на эту тему (он, как и дед хорошо знает историю). Отец подтвердил все выше написанное (и подробно прокомментировал - сейчас нет времени все это рассказывать).
4. Кстати сегодня СМИ полны баек типа той, которая утверждает будто Сталин в первые дни войны так перетрусил, что прятался на даче (эту выдумку придумал Хрущев). На самом деле, Сталин все эти дни был в Кремле и работал (что подтверждается даже рассекреченными внутренними документами о тех, кто и когда был в Кремле). Это я к тому написал, чтобы вы понимали уровень лжи, которой нас сегодня кормят о ВОВ с телеэкрана.
...

В общем не все так просто. Не мог голодный, безоружный, подавленный страхом, с тупым руководством во главе, солдат, победить в ВОВ. Не мог. А мы победили. Потому что не так как сейчас рассказывают было.

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: neophyte, Александр_Урал, MinAi, Vov4ik, Володя Шарапов, Rezzet, Jordan, Hunter, Bimbion, Андрей, А

Bimbion

Bimbion


Статус: Пикапер
Возраст: 35
Город: Щекино
Дата регистрации: 29 июл 2009
Последнее посещение: 2 сен 2019 в 6:13
Тем: 22
Сообщений: 4215
Репутация: 121
Спасибо сказали раз: 6631

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 19:31
Них*ра себе.Об этом даже и не догадывался О____О
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
27 ноя 2009 в 19:44
Ну ладно. Хватит на эти темы. Много чего могу рассказать, но полный оффтоп пошел.
Shiny

Shiny


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 12 ноя 2009
Последнее посещение: 11 апр 2015 в 17:12
Тем: 2
Сообщений: 56
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 44

Написать личное сообщение
28 ноя 2009 в 15:37
УмНик, можно еще небольшой оффтоп? Вот этому:
Цитата
Сталин в первые дни войны так перетрусил, что прятался на даче

нас практически официально учили.. В учебнике такого не помню, но учительница надиктовывала это для конспектов, причем не как одну из версий, а что это действительно так и было.
И вот только сегодня из твоего поста узнаю, что это не так.. Нда...

Спасибо сказали: А



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.