В чем моя ошибка?

Здравствуйте, скопировал свой пост с подфорума: Вопросы Holod-у. По причине того что не получил ответа.

На днях увидел в метро девушку, этак на 8 баллов. Когда я зешел в метро, то сразу ее заметил. Она меня тоже заметила, но не подала виду. Когда мы вышли из метро, я сровнялся с ней, подошел с нужной стороны, т.е социально открытой.

Сказал привет, она на меня так посмотрела( ну и пофиг короче) как на инопланетянина. Бросил пару готовых шаблонов, отреагировала она вяло( хотя говорил все на позитиве), затем спросил как ее зовут, на что она ответила не важно и сказалаа что на улице не знакомится, я ответил ей - что сегодня будет исключение. Затем она сказала мне: мальчик, ты походу только 9 класс закончил biggrin.gif (ну я выгляжу немного молодо, но мне 19, и я на 2 курсе, а уже на 3)))). Я сказал что она заблуждается, и я хожу в садик (возможно тупо...), но еще спросил у нее, а вас в садике сегодня чем кормили, она посмеялась.
Говорит типа ты не в моем вкусе, я сказал :- Ты мне что жрать собралась??? Затем когда понял что я потерял ее, решил добить, сказав :- Видимо тебе нраявятся большие дяди с большими кошельками и громадными писями... ну блин что в голову пришло.... Она сказала что нет... типа совсем не так, я сказал, пока, и свалил.

Уважаемый Holod, я не имею опыта пробивки сучьего щита, а у нее он был, причем думаю 2-3 стадия. Статью по пробивке читал. Подходы к девушкам делаю регулярно, из 10 раз номера давали 6-7. Но вот с 8-ками я пока только 1 раз столкнулся...

Видимо, ты просто не в ее вкусе. Ключевая фраза - "мальчик, ты походу только 9 класс закончил". Все остальное - попытка вежливо отшить, и уж никак не проверки. Даже если бы ты грамотно ответил на все вопросы (а ты отвечал достойно) - все равно толку бы не было. Так что не парься и продолжай в том же духе. Успехов!

Мдэ, ну бывает)))) И все же.... Так просто и так сразу, видимо девочка просто зазналась... Даж не знаю...

ошибка номер раз - увидел в метро (в закрытом помещении откуда выхода нет (раз) где подсознательно все равны (два)) и не подошел, ошибка два - когда вышли из метро - ты ее догонял, хотя, по идее должен был обогнать и остановить, а не общаться с ней в догонку.

ошибка 3 - ты начал комуникации до того как привлек ее внимание.

не прошел проверку на статусность. ты сам себя унизил и тем самым войну УЖЕ проиграл. должен был сменить фрейм:
- мальчик, ты походу только 9 класс закончил
- увы и ах... мне пришлось родителей такой же как и ты в школу вызывать...
или:
- мальчик, ты походу только 9 класс закончил
- откуда столько строптивости дочь моя?
или:
- мальчик, ты походу только 9 класс закончил
- а ты я вижу с 7-го школу прогуливаешь?

дальнейшие твои слова - просто гавканья собаки в след уехавшей повозки... т.е. тебя уже не только не принимали в серьез, а скорее всего даже не слышали...

Спасибо сказали: Shashlik Levin, Negative

Обрати внимание на внешний вид. Если ты выглядел "как все", то есть: джинсики, простенькая футболочка, кроссовки или стандартный костюмчик с галстуком, то девочка могла подумать: "за сегодня уже десятый... отшиваем".
Я, когда одевался в стандартный casual, постоянно с этим сталкивался и приходилось что-то придумывать и изощряться, чтобы выделиться. Конечно же, открытая улыбка, грамотно подвешенный язык и плюс уверенность в себе даст фору любым брендовым тряпкам. Но качественный прикид даст тебе большую фору перед теми "десяти, которые подкатывали к ней". Вечером после работы я гуляю по Невскому проспекту и для прогулки одеваюсь очень качественно. И встречные девочки сами ловят мой взгляд и улыбаются.

Оркинус весьма правильно сказал про то, что надо "сразу брать быка за рога", то есть: увидел- подошел. Недавно еду на эскалаторе вниз, а около меня выше ступенькой яркий представитель РМЭС клеит девочку. Я ржу, потому что диалог следующий:
Девочка: ты зачем меня трогаешь?
Парень: Маша*(ого, он узнал ее имя!!*,понимаешь, люди делятся на кинестетиков, визуалов и еще кого-то там. Я кинестетик и мне нужно прикасаться к собеседнику!
Д: я не хочу, чтобы ты меня трогал!!!
П: Мало ли, что ты не хочешь. Пойдем ща вместе?
Д: Нет.

Я оборачиваюсь, лыблюсь как гуимплен и говорю: "Опа! Машуля, привет!!! Не думал, что так с тобой пересечемся!"
Д(недоверчиво улыбаясь): Привет... извини, очень знакомое лицо, но я с трудом...
Я: Ну, блиин! Прошлым летом, помнишь, в клубе?? Ну, у бара болтали, я тебя еще на побережье в клуб "песок" приглашал! Работал я там! Фоткал, а ты подошла и спросила, где можно взять фотографии.
Д: Ааа.. кажется да *улыбается*
Я: А это твой парень? Приятно познакомиться
Д: Неее, мы не знакомы с ним!
*бедный горе-пикапер молчит и делает лицо овцы*

Я: Маша, ты похорошела, я просто обязан буду тебя пофоткать в студии! Набери вконтакте.ру запрос: "тимур", я буду на первом месте, добавляйся обязательно. Как будет свободное время, то приходи в студию, сделаем драйвовые фоточки!

В итоге девочка сама добавилась ко мне в "друзья" на сайте и периодически пишет всякую романтическую ересь у меня на "стене" анкеты.

Подход надо делать быстро, эффективно, без лишнего груза и с улыбкой.

Спасибо сказали: Negative

Спасибо за ответ Orkinus, но вот есть несколько вопросов по Твоему ответу


Как я понял я должен был подойти сразу как увидел? Да но вель в метро во первых: шумно, во вторых: она сидела(в этом случае я бы стоял)


Обогнаять и остановить... Как? Как остановить обогнав, без начала коммутации?


Как я мог бы привлечь ее внимание в метро?


Это мне понравилось! Буду учится! Опыту у меня совсем мало... чтоб так экстерном сразу отвечать.

К своему стыду, я не знаю, что такое "социально-открытая сторона". Подхожу всегда фронтально, иногда даже растопыриваю руки(чтобы не сбежала), улыбаясь так, как-будто выиграл миллион баксов в лотерею.


Чесслово- я не помню ни одного шаблона. Ну, если напрягусь, то что-нить выдам. Позитивный экспромт- лучший выбор.



Всегда это спрашиваю только тогда, когда записываю ее номер. Или когда коннект полностью установлен.



"Я тоже! В наше время это очень опасно. Приглашаю в кафешку(тут в 10 метрах, с меня кофе и пирожок с вкусняхой). Там будем знакомиться". *Правда, если ты ей сходу не понравился, то фиг она попрется жрать пирожные с кофе*


Ооо, да! я выгляжу обычно на 19 лет, но ни как не на 26
Стандартный ответ: "жалкая 1000 баксов в месяц потраченная на косметолога, стилиста и парикмахера и ты тоже будешь выглядеть на на 7 лет моложе". Опять же нужно все это говорить улыбаясь и на позитиве.


Это очень зря. Вдруг потом с ней пересечешься и она сходу растреплет всем подругам, что у тебя нет ни денег , ни члена )))



Ээээм... а что такое 2-3 стадия?? ))))))) Постоянно общаюсь с "суками"(в том понимании, как ты это воспринимаешь), но никогда не видел всяких "стадий". Просто у девушек есть больший выбор по сравнению с другими менее тюнингованными подружками.
Делай "подходы" к 8-кам (но лучше не дели девочек по шкале), у каждого свои вкусы. Возможно, та, что для тебя 8-ка, для меня будет: деревенщина+5_килограмм_косметики+килограмм_силикона+Накладные_ногти_и_ресницы. А та, что для меня 9-ка, для тебя будет: странная_девочка_откуда_он_их_только_берет

Знакомься не с девочками, которые "нравятся", а с девочками, которые "очень нравятся"

Эх... Я так и был одет... Одеваться круто, пока нет таких денег, ну и климат жаркий. И все же, я думаю что оригинальсть, и уверенность в себе даст большего успеха, бесспорно, шмотки могут серьезно в этом помочь. Возможно к осени закуплю что нить подороже. Дело не в шмотках, дело в самом человеке, в этом я убедился когда просматривал фотографии выложенные Holod-ом с соревнования между пикаперами. Я был очень приятно удивлен этим!

Одеваться круто- не надо много денег ))) Никто же тебя не заставляет нацеплять тряпки из последней коллекции от D&G.
На красивую и стильную одежду+обувь можно заработать за месяц, 2 раза в недельку разгружая грузовики(к примеру) ))))

Спасибо сказали: Shashlik Levin

Это сбоку, со стороны где нет сумочки, Ну так вроже в фильме говорили)))


Возьму на заметку!


Опять же! Возьму на заметку что так нельзя говорить!

А что Вы думаете по поводу C.C.C. На сколько стоит им доверять, если Ты(в данном слечае я) их не заметил. Неужили, не стоит рыпаться? Покрайней мере об этом говорит автор книги. Каково Ваше мнение?

Если ты их не заметил, это еще не означает что их не было Если нет ССС, то, возможно, ты вообще не привлек ее внимание. И дожидаться ССС как зеленого света для действий тоже не стоит. Достаточно просто привлечь ее внимание и сразу же начинать разговор.

как только ты увидел что она на тебя смотрит - подмигни ей, и начни протискиваться через толпу, а если толпы нет - демонстративно направиться к ней с улыбкой на лице. увидел и пошел... правило 3-ех секунд.



прошел вперед, остановился, развернулся, поймал ее взгляд, улыбнулся, подмигнул, подошел
- привет, у тебя очень красивые глаза
- спасибо
- бла бла бла...



ты догнал ее, и сразу с боку начал общаться... а должен был привлечь внимание, допустим так как я сказал чуть выше... либо подошел с боку и иди рядом... молча... просто посмотри на нее... как увидишь что она начнет на тебя поворачиваться - перестань смотреть на нее и смотри вперед, с улыбкой, боковым зрением увидел что она отвернулась - снова смотри на нее... начала поворачиваться - сново смотри вперед и улыбайся... раз на третий - четвертый она сама начнет ржать як лошадь пржевальского... вот тогда и подходи к ней...
ты должен привлечь ее внимание к себе, прежде чем начинать коммуникацию.

Парни на заметку на будущее=)
Когда ходите будьте брутальнее сделайте себе офигенный внешний вид,отработайте свой взгляд(бл**ский взгляд)и чтобы когда ты смотрелся в зеркало ты хотел трахнуть сам себя=)
Посмотри фильм Бойцовский Клуб, посмотри на Тайлера Дердена, брутальный перец, офигенный такие девушкам нравЯтся ну и мне такие парни , они достойны уважения и с ними очень клёво.
В третьих маленькая фишка,когда ходишь четыре пльца засунь в карманы , а два большие вытащи наружу, получиться ты показываешь ими на свой член.Я тут протестировал работает офигенно,если добавишь брутальности и бл*ского взгляда, вот так раз идешь девочке на встречу слека глазами по бл*ядский посмотри на ширинку и потом на нее невербально ей якобы показывая на то что Вау Смотри,Не Хочешь попробовать=)))
Пашет еще как и мне это нравится=)))
Я это сейчас хочу конкретно изучить чтобы девушку соблазнять чисто с помощью взгляда и неВЪЕ*енной невербалики=)
Вперед Самец=)

Спасибо сказали: Shashlik Levin

дева мария :baalin:

А мне казалось что надо только большие пальцы ложить в корманы, чтоб друие пальцы показывали на член?! Я прав или нет?

Да неважно, можно и так, и так. В обоих случаях жест означает одно и то же.


Кстати говоря, о бичшилдах. Говорят Олег Луканов и Антон Маторин, они же Ортега и Тоныч, на конференции.

- Несколько примеров bitchshield плз

О: Это еще так называемые shit –тесты. Говнотесты.

Пришел Антон Маторин.
А: Зачем вам бичшилд? Чтобы вы их ходили и искали? Я не знаю никаких бичшилдов. Их не бывает.

О: Ну мы же не про себя говорим, а про студентов. Что такое в принципе бичшилд. Бичшилд – это отсев.

А: Если студенты начнут бичшилды видеть, от этого им не станет легче. Зачем это вам?

О: Бичшилд – это своеобразная лакмусовая бумажка – подходишь ты или не подходишь для того. чтобы общаться с тобой в дальнейшем. В принципе, если ты нормально выглядишь и социально адекватный, то никаких бичшилдов быть не должно. Обычная нормальная девушка не начнет сразу же тебя отшивать. Максимум, что она сможет сделать – это не уделить тебе той заинтересованности, какую ты ожидал. Бичшилды в основном существуют в таком формате, что-либо девочка от тебя просто отвернулась, или же она показывает что не хочет с тобой общаться.
И у нас в обществе есть огромная толпа дрочеров-пикаперов, извините, которые подобные моменты называют бичшилдами.


Виталий: Интересует вопрос, как при подходе к красивым девушкам заинтересовать собой.

А: Виталий, в чем проблема? Что происходит, когда ты к ним подходишь? Давай конкретный случай, потому что подход к ним ничем не отличается от подхода к продавщице в пивном ларьке. Весь пафос ( красивых девушек) расположен у нас в головах.. Именно поэтому твой вопрос смысла не имеет, а имеет смысл твоя конкретная проблема, которая есть. Поэтому давай о ней говорить и не обманывать себя и друг друга, что они какие-то другие. Они абсолютно такие же. И то, что на ней юбка дороже, чем на тебе, не имеет никакого значения. Если ты к ним не подходишь, то начинай подходить. Если ты к ним подходишь, и что-то не получается, то об этом уже можно разговаривать. А учить здесь, как бороться со страхом на мастерском тренинге, это, по меньшей мере, смешно.

Виталий: Ну, подойти ладно, я подошел, открыл ее, далее продолжение коммуникации…

А: В чем у тебя проблема? Что у тебя не происходит с ними.

В: Проблема в том, что я подхожу, открываю ее контекстуальным оупенером, далее перейти на рассказ о ней и о себе. Она поняла, что я к ней подошел не как человек, который наглый, а просто пообщаться.

О: Да просто подойди и поговори с ней о чем-нибудь. Я до сих пор не вижу вопроса.

А: Люди предполагают, что они могут друг с другом знакомиться…

О: …общаться, обмениваться информацией…

А: … и они совершенно спокойно друг у друга спрашивают : «А чем ты занимаешься?». У меня тоже в свое время была такая проблема, что мне все эти вопросы казались очень банальными, и хотелось придумать, что-нибудь такое, чтобы спросил – и сразу все понятно. А на самом деле жизнь очень простая штука. Ты спрашиваешь « Чем занимаешься?», «Чем интересуешься?», « Кем работаешь?», «Какое хобби?», « Куда едешь?» - и говоришь о том же самом. И там цепляются какие-то общие области. Обычный разговор. Здесь ничего такого нет. Это нормально совершенно. Там все равно есть момент личной харизмы - симпатии. И это либо включается, либо не включается. И если это включилось, то вы совершенно нормально продолжаете разговор. И там не нужно придумывать ничего специального. Все спец штуки придумываются из каких-то ограничений. Это обычная тема, обычная беседа.
В чем там возникает засада, когда ты пытаешься так делать?

Виталий: Я говорю оупенер и далее…

А: Не надо говорить оупенер. Ты общаешься с человеком. Когда ты говоришь оупенер, то ты пользуешься какой то структурой, которая есть у тебя в голове, а когда ты подходишь к человеку и говоришь что-нибудь, то ты… Надо всегда подходить к человеку. Тут такой интересный момент фокуса ощущений, с оной стороны мудреный, с другой - простой. Когда ты подходишь и начинаешь общаться с человеком, то ты сконцентрирован на ощущениях в себе, в своей голове, в которой ты выстраиваешь логические цепочки « если то, значил все», «а вот сейчас я то-то скажу». И в этот момент нужно просто обратить внимание на человека, смотреть на человека, с которым общаешься, абсолютно неважно, говоришь ли ты с девушкой или ты на деловых переговорах. Говорить нужно в человека. И тогда все становится по-другому.

Виталий: Чувствовать и калибровать?

А: Чувствовать. С тем, что у тебя в голове нужно работать, чтобы убрать совсем. Если есть какой-то ощущение в пространстве, и если в момент общения это ощущение в тебе, то это неправильно. Ощущение это должно быть в собеседнике. И когда ты подходишь и начинаешь говорить с девушкой нужно точно так же ее чувствовать.
Есть люди, которые с этим рождаются, у них все нормально. Есть замечательные коммуникаторы, их все время стукают в детстве по голове, чтобы они не общались с всякими левыми людьми на улице и после этого они начинают бояться подходить вообще ко всем. Это известная практика в социуме.

Давай дальше по ситуации. Что у тебя на самом деле происходит? Или ты к ней не подходишь? Сидишь в 10-ти метрах и думаешь, что она, наверное, не оценит.

Виталий: Я подошел, позиция сверху

А: Что заставляет тебя думать, что это позиция сверху? Что ты делаешь?

Виталий: Ее действия. Я хочу договориться о свидании.

А: Как ты договариваешься о свидании?

Виталий: Хорошо поговорили, давай встретимся, чаю попьем.

А: Что такое «хорошо поговорили»?

В: Приятно пообщались. Я говорю в чате «Хорошо поговорили, хотелось бы продолжить общение, давай чаю попьем»

А: И дальше.

В: Она говорит «приоритеты другие», подруга - надо с ней пообщаться. Моя значимость низкая.

А: Это совершенно нормальная ошибка, что он уже, якобы, хорошо пообщавшись, говорит «давай встретимся чаю попьем». Если вы уже хорошо пообщались, то должны уже чем-то зацепиться. И ты уже говоришь не абстрактно «давай чаю попьем», а зовешь ее на что-то, что вам обоим интересно. И ты ее зовешь совершенно конкретно. Ты говоришь «пойдем чаю попьем», если выяснилось, что вы оба очень любите чаю попить. А когда в результате общения ты делаешь пустое формальное предложение, то она вполне логично на него как на пустое формальное предложение и реагирует, и ей гораздо интереснее с подругой встретиться. Это не пафос и не «сверху - снизу», это просто потому, что твое общение не выявило общих интересов или потому что выявило, но ты их не использовал. Когда вы говорите с ней 15 минут, ты понимаешь, чем она живет, и ты можешь предложить ей какой-то конкретный фильм, какую-то конкретную выставку, конкретное кафе… И вот тогда это общение уже предполагает некоторую ценность.

Спасибо сказали: MinAi

Всем большое спасибо! За помощь, за реально указанные промахи, сделанные мной!