Рапорт с пьяным человеком

Привет народ.
Такая ситуевина. Вчера вечерком ходил на стадион - турничек то се . Поддерживаю себя в «вкусном» состоянии .
«Ведь девушки не собаки - на кости не кидаются »
Теперь собственно вопрос:
Там за меня зацепился мужик поддатый. Слово за слово разговорились. Все классно - прикольный мужик.
Но мне все весьма хреново получалось с ним войти в рапорт. Под конец, что то наподобие получилось- больше подстройка по ценностям, плюс пытался под позу – у пьяного под позу .
Но вот мои слова он как-то странно воспринимал, точнее их смысл до него доходил весьма с трудом, секунды через 2-3 :wacko:!! И по «языку тела» я видел пару раз он пытался меня прорубить :boks: - шел начальный импульс+ взгляд! Наверно что-то не так расслышал
Собственно вот – как создать рапорт??
Как говорить, что бы он тебе понимал – медление, по бу-к-ва-м, что ли??
И как утихомирить разбушевавшегося поддатого товарища - кроме как нокаутом
Так как «Когда я пьяный – я буйный. Буа-га-га» (с) «Служебный роман».

ИМХО, больше слушать.. меньше говорить. Пусть сам с собой разговаривает. Задаёт тебе вопрос - отвечай односложно (да, нет, незнаю), и снова переводи разговор на него. Ему в ТАКОМ состоянии больше хочется говорить, чем кого-то слушать и пыться вникать в то, ЧТО кто-то говорит...
...если ему вообще что-то ХОЧЕТСЯ, в этом состоянии.

А я почему-то чуток по другому думаю. Срать на то что он хочет. Он ваще бухой и ему спать хочеться или буянить.
В таком состояни он говорит бред, поэтому слушать его категорически не рекомендую. Но делать вид, что слушаешь - можно. Вполне возможно, что когда проспиться и не вспомнит о чем и кому рассказывал. А когда человек говорит, он ощущает, что он жив. Потому как когда ты пьян наступает состояние неальности, больше похожее на сон, звуки приглушаются чуть-чуть... А разговор, хоть и не в тему, но всё же помогает.
Я вот, когда возвращаюсь из ночного клуба, пою песни идя по улице(!. В трезвом состоянии я даже на сцене петь не буду Причем мне посрать вообще что на меня смотрят и, оглядываясь, смеются.

А вот как раз говорить с таким человеком и надо. Причем без раздницы на какую тему - ему всё равно. Можешь начать про пикап Он поддержит. Тут же вполне возможно ему не захочется больше пи%деть и будет пыться понимать тебя, в это время у него отлючается ориентация во времени, т.е. как бы он впадает в состояние похожее на сон, когда притупляются чувства. Вот в этом момент что хочешь - то и делаешь.

По этому поводу даже как-то NaviGatoR рассказывал случай со скинхедом пьяным в метро, по-моему. Тоже здраво разрулил. И главное эффективно.



Ему пох*й с кем разговаривать.



см. выше.


Теоретика не цитирую, т.к. по-моему он нашел своеобразный выход из ситуации, но всё-таки выход. Просто хочу добавить, что не нужно, чтобы он тебя понимал, т.к. если он действительно пьяный ему пофиг, потому что ... см. выше

И еще: главное в этих ситуациях не показывать свою неподготовленность, смущенность, скованность... Короче всё, что может выдавать неуверенного в своих силах человека. Если ты будешь выглядеть убедительно, то это будет уже существенным плюсом в вашем общении, т.к. пьяный в это время будет еще обдумывать почему ты так себя ведешь? Т.е. где-то на подсознательном уровне тебя побаиваться. Т.к. когда человек встречает спокойное понимание своих действий, хотя всегда у него случалось наоборот, то он начинает теряться и врубаться что здесь не так. А поскольку у пьяного мыслительные процессы заторможены, то выйгрыш во времени будет в твою пользу

КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!???
Так, ёпт, Cfif, я это и мел ввиду! Ясень пень, что вслушиваться а этот бред незачем. Да и не всегда разберёшь, что он брмочет. Делай вид, что слушаешь, односложно поддакивай и занимайся своими делами. Побредит - побредит и, не найдя собеседника в твоём лице, поползёт дальше.

Ага, его - не слушать, но с ним - говорить Cfif, имхо, ты перепутал роли
О чём, нахрен, с ним разговаривать??? О каком пикапе!!!? Ползёт он домой, бормочет себе под нос какую-то хрень. Ну и пусть себе ползёт. Если с ним, каждый встреченный им прохожий, начнёт развозить дискуссию - он до дома никогда не доползёт.

Вот именно, поэтому см. выше. И ещё выше.

И поэтому нехер с ним разговаривать. Тратить силы понапрасну.

Вот и будешь ты выглядеть крайне убедительно, если положишь на него большой болт и продолжишь заниматься своими делами, минимально отвлекаясь на него...

---

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Я просто расшифровываю для тех, кто не видит раздницу в слушании и воспринимании услышанного. Т.е. для тех у кого слушать=слышать.
Побредит, побредит, потом увидит, что тебе на него по х%й и вь%бет. Ему ведь пофиг



В этом-то вся и фишка. Ты его речь пропускаешь и пихаешь свое, заставляя слушать и осознавать то, что ты говоришь.
А если с ним не говорить, а просто тудо отвечать односложными словами в стиле "да", "угу", "ага" и т.п. то как ты собрался с ним раппорт налаживать?
Когда ты ему что-то говоришь у него начинают шевелиться мозговые извилины, т.е. у него начинается мееедленное осмысление твоих фраз. А вообще без раздницы о чем говорить, т.к. завтра он уже не будет помнить эту тему. А как пример привел пикап.
Если бы он еще к каждому прохожему подходил, так точно бы не дошел. А так ты ему дашь умсвенную нагрузку и пойдет не кому не мешая.




Ну хотя бы для того, чтобы объяснить что ты занят и тебе не до него сейчас, а если не объ%бется, то см. выше


Если ты на него положишь болт без предварительной его подготовки, то хороший исход ситуации я тебе не гарантирую.

Респект - такой же фигнёй страдаю!



Ага, и такая фигня есть )

Ребята, у нас много общего ) гыыы...

А теперь по теме: с пьяным, чтобы установить раппорт - нужно просто показывать ему, что тебе интересен его базар (его реально можно и не слушать - мимо ушей пропускаем): поддакивать, кивать головой, смотреть завороженно открыв рот грубо говоря. Однако на самом деле занятие это неблагодарное, т.к. мысли у него рассеянные и он через 2 минуты может "забыть" что у тебя с ним раппорт. И тогда придётся всё делать заново )) Так что фиг на них. Пусть идут и тусуются, я с такими предпочитаю не общаться.

Не народ вы не поняли, я с ним РАЗГОВАРИВАЛ!! т.е. Я поддерживал беседу, общались. Я задавал вопросы, он отвечал, чето расказывал Про службу, кстати Афганистан прошел, про работу... - потом когда МНЕ надо было идти, я сказал "пока", пожали руки "и разошлись, как в море корабли"!!
Он не настолько был угашен, как вы подумали - так для храбрости, чуть-чуть
Это не из тех, которые подошли бухие и начинают разговаривать, типа нескем. Да такому нужно односложно отвечать и изображать "внимательное слушание" - ему пох!!

Для чего я это спрашивал. Мало ли, ситуации разные бывают .
Например, дирекция иногда бывает на подпитке и как бы этот момент использовать в своих корыстных целях для налаживания хороших отношений
Мне не сложно, а ему приятно


Навигатор свалил от него, я про другое спрашивал!
Как успокоить угашенного??
Например, часто на вечеринка твой друг, знакомый, приятель ужирается в драбадан и может попасть в состояние невменяемости!!
Вот как его утихомирить!! Уговоры типа «тихо, тихо – спокойно, все хорошо» - только достают!!

И еще вопрос. Кто в курсе, когда человек угашен – прямой доступ к подсознанию или оно вообще отдыхает :sleep:?? Т.е. доступ только к сознанию?


Так ёпт Холод конечно. Одна специальность, направленность - общие интересы
И соответственно поведение схожее

Cfif, разведя дискуссию с пьяным человеком, насобираешь больше возможностей для в**ба тебе, я те точно говорю
и вообще, думая, что, блин, надо бы с ним поговорить, чтоб не в**бал - уже проигрываешь ему.
Да и не только ему - кому бы то ни было вообще!!! Обрати на это внимание, мой тебе совет! Твоя слабость, страх - уже запрограммированы в твоих действиях, мыслях. Ты уже стоишь на фундаменте страха и неуверенности и строишь дальнейший разговор на этом фундаменте. Это хлипкий и не устойчивый фундамент.

Короче, Cfif, о.к, я понял твою позицию:
ты - советуешь перезагружать его своими темами и не давая ему оклематься, "бить" его своим интеллектом, пока не отвалит (только учти - твой интеллект его тоже может "обидеть".
Я - предлагаю игнорить его, пока он сам не отвалит восвояси.

Давай дружно кончим на этом?




Да была давно у меня с друганом такая история. Были на дискаче. Он выпил больше, чем его сознание переварило и... короче пора было ехать домой, т.к. уже через 6 часов вставать на работу, а ему "продолжения банкета" захотелось. ОЧЕНЬ захотелось. Способность соображать что-либо, как оказалось на следующее утро, была начисто отключена, т.к. утром он вообще не помнил, что было накануне. Но, вот парадокс человеческого сознания, он вполне прилично стоял на ногах и мог что угодно сотворить. Хотя при таком отключении сознания, имхо, человек должен отключаться полностью, что бы не нанести вреда хотя бы себе самому.
Так вот, после нескольких минут уговоров "по-хорошему", у меня кончилось терпение и я погнал его ловить такси силой. Он, конечно, в тот момент сопротивлялся, обижался, даже угрожал (ну что с пьяного возьмёшь ), но на утро, когда я ему всё рассказал - был мне безмерно благодарен.

Резюме: пьяный человек (друг) не способен к установке с ним раппорта. И, если ты видишь, что он невменяем, бери инициативу в свои руки и предпринимай любые (вплоть до силы) действия к его усмирению. Если он реально невменяем - на утро, во вменяемом состоянии, будет только благодарен тебе за это.
________

О! я уже "долгожитель"!

Всё, теперь понял :aga: . Отчаливаю из этой темы




У меня друзья понимающие. Если я им стукну пару раз, то не обидятся. Да и они так же сделали бы если я бы я пьяный не реагировал даже на словесные уговоры.



Почему моя? Я же это не только про себя пишу. Я даю общие рекомендации для ВСЕХ, кто может читать этот пост, в ТОМ ЧИСЛЕ и для новичков, которые могут еще и не уметь бороться со своими страхами. Знал бы ты что мы делали с алкашами, когда были молодыми (9-11 лет)



Угу, именно так. Но чтобы его не обидеть предлагаю обсуждать интересные темы Например, пикап Можно еще тем сто найти интересных, о которых можно было бы поговорить с кем угодно. Но с пьяным лучше разговарить на спокойные темы, чтобы он тоже успокаивался, когда говорил думал о них.
Игнорирование же не для всех подойдет, т.к. у меня, например, бывали случаи когда через примерно каждые три-четыре фразы спрашивал слышу я его или нет



Синхронно что ли Ок

Disconnecting... пш-ш-ш-ш...

Работаю нач. охраны в одном ресторане. дальнейшее обьяснение не нужно. В репу бить богатым гостям у нас не приветствуется

Так вот из наработок:
по опыту знаю, что утихомирить пьяную женщину и пьяного мужика - задача разная. Из физиологии, если утрировать - то алко возбуждает центры жалости к себе, а значит всё внимание человека направлено на себя, отсюда следует, что рапорта не будет, так как нет и аптайма.
Верно было замечено, что с пьяными (2 стадия наркоза) рекомендуется разговаривать твёрдо, лучше властно,аже если вы на 1 метр ниже его. Пьяный чувствует увереность. Даже если ты строгим голосом скажешь чётко и с расстановкой: "МИША - ты КОЗЁЛ. не делай так!" - он остановится и скорее всего ответит "Да я КОЗЁЛ! - так делать не буду!". Но оперативная память у них не работает, поэтому чеоез минуту он всё забудет и повторит.

И ещё пьяные люди - как малые дети. Опуститесь с ними на один уровень. Общайтесь точно так как со своим ребёнком, если хотите что-нибудь добится.

Старая тема поднялась


А с этого места можно по подробнее!
Потому что друзей получается утихомирить только с помощью силы - ну не понимают они слов
waterstrider есть пара вопросов:


У ты мой мальнкий вот так, вот так умнечка еще ножкой раз-два, вот так по маленечку молодчинка...
Так что ли?

А не обидяться типа "что ты со мной как маленьким разговариваешь?"

И еще что бы он от тебя быстрее отстал лучше чтото сказать, либо молчать игнорировать?

to cfif кинте с навигатором темку интересно прочитать

1. Что вы понимаете под словом "Рапорт" ?!
2. Что в конечном счете вы хотели бы получить ?! Цель подстройки

А че со всякой пьянью вообще общаться? Может еще раппорт с бомжом нужно установить

Спасибо сказали: