Кто виноват в кризисе

Кризис, говорят, в марте усилится. Хотелось бы знать, кто затеял все это
и как вообще мы докатились до такой жизни.

Давно хотел ответить на этот вопрос…
...
Несколько десятилетий подряд ведущие "экономисты и эксперты" мира уверяли нас, что в США изобретена высокоэффективная и не имеющая изъянов экономическая система. Нам говорили, что эта система являет собой победу капиталистической модели экономики. Нам говорили, что благодаря этой системе, каждый человек, если будет хорошо и честно трудиться - неизбежно станет как минимум миллионером. Нам говорили, что эта система основана на честной конкуренции, прозрачна для закона и саморегулируется, так что в нее не нужно вмешиваться - она хороша сама по себе, и все проблемы в ней будут решаться по мере их возникновения сами собой. Нам говорили, что эта система наиболее справедлива и максимально учитывает интересы всех бизнес-слоев, от банкира с Уолл-стрит, до продавца мороженным вразнос, на той же улице...
...Немногочисленные голоса разумно указывали, что система отнюдь не стабильна, что она построена на обмане, грабеже, спекуляции, и высасывании ресурсов, что она неизбежно рухнет... Но таких людей еще год назад воспринимали либо как клоунов, либо как сумасшедших, либо как красных - т.е. детей "доктора Зло".
...Сегодня стало ясно, "дети "доктора Зло" были правы, а "мировые экономические эксперты" все эти годы лгали нам о кошерности великой американской системы. Сегодня многие из этих "экспертов" либо, как немецкий миллиардер Адольф Меркле, бросились под поезд, либо как Бернард Мэдофф взяты под арест.
Ублюдочная система, построенная на лжи, обмане, наживе, и грабеже третьих стран, рухнула, похоронив под собой многих ее создателей. А теперь волна накатывается и на весь капиталистический мир, т.е. и на нас - на Россию, которая последние 20 лет была включена в эту систему (развал СССР как раз и отсрочил мировой кризис на эти 20 лет - за наш с вами счет, конечно же).
...
Однако на фоне всего этого "великолепия", многочисленных статей и дискуссий, у простого человека возникает закономерный вопрос "А что собственно случилось, и почему собственно?"
Как ни странно, ни пресса, которая смакует подробности обвала рынка ценных бумаг, ни "эксперты" (те, кого еще не посадили) не отвечают на эти вопросы.
Конечно, нам говорят об обвале фондового рынка, крахе ипотечной системы, и даже назначают виновных: "25 виновников кризиса" - http://subscribe.ru/digest/economics/kris/n85255650.html
Однако, информации масса, а ответов нет. Оправдания, прогнозы, растерянные лица прямо в кинокамеру, взаимные обвинения, злорадство и горечь - все это есть. А вот четкого ответа на вопросы "Как?" и "Почему?" нет. И смею вам сказать, что не спроста. Не спроста "честная", "непредвзятая" и "свободная" пресса обсуждает все что угодно, но только не отвечает на основной вопрос по случившемуся. Ведь не секрет, что для того чтобы "свободная" пресса существовала нужно бабло. А так как бабло в руках тех, кто создал кризис - то тот, кто платит, тот и танцует... Никто из дающих не будет пороть сам себя. А берущие да руку, дающую не укусят.
...
Но у Соблазнения.ком есть своя голова на плечах. Нам никто не платит. И никто кроме нас самих нас не танцует. Поэтому я смогу ответить на поставленный вопрос:
...


Итак вопрос - ПОЧЕМУ СЛУЧИЛСЯ КРИЗИС?
...
Вспомним МММ. На примере детища Сергея Пантелеевича Мавроди очень удобно рассказывать о причинах мирового кризиса, так как собственно мировая экономическая система, предложенная США была одной огромной финансовой пирамидой по типу МММ.
…Вспомним: Китай торгует тапочками и компьютерами. Россия, чтобы выжить распродает свои природные богатства - нефть, газ. Япония живет за счет технологий. А самая богатая страна мира США? За счет чего они приобрели свои богатства? Что они продают миру? Нам, конечно, говорили, что в США живут самые умные и трудолюбивые люди, которые всего добились сами. Но теперь мы знаем, что это не так. "Трудолюбивые" американцы не делают самые лучшие и дешевые в мире автомобили, магнитофоны или другие товары (попробуйте: найдите у кого-нибудь в доме товар с клеймом "сделано в США". США живут за счет того, что продают миру зеленые бумажки. Как некогда Мавроди продавал свои бумажки - акции МММ. Именно доллар является основным продуктом американского экспорта. И именно за эти бумажки - за доллары, США скупают 40% мировых ресурсов, которые тут же потребляют за милую душу, и даже не отрыгивают.
Но собственно, почему весь мир как дураки покупают эти бумажки? Тому есть масса причин. Но главная причина конечно выгода. Ведь вкладчики МММ тоже шли к Мавроди за выгодой.
…Финансовая система до сих пор существовала по типу "товар->деньги->товар". В угоду новой же экономической системе, эта формула была изменена на "акции->деньги->акции". Акция МММ стоила очень дорого и по ней шли хорошие проценты. Вот и доллары покупать до сих пор тоже было выгодно. По той же самой причине - доллар был обеспечен высоколиквидными акциями американских компаний. Проблема была в том, что сами высокодоходные акции американских компаний были обеспечены... да, да, все тем же долларом! Система была замкнута на самую себя. Это как один конец шланга вставить в рот, а другой в задницу. Когда-нибудь воздух в шланге кончится, и придется дышать… сероводородом – из задницы. Точно также как и в МММ. Акция МММ была доходной только потому и только до тех пор, пока продавались акции МММ, с коих денег и выплачивался высокий процент. Вся "эффективная" экономическая система США была по сути - одной большой финансовой пирамидой. А пирамиды, как мы знаем, когда-нибудь да рушатся.
...
Собственно любая пирамида живет, пока в нее приходят новые члены. Новые члены приносят свои ресурсы, на которые пирамида и существует. Поэтому развал СССР и его включение в систему мировую экономику отсрочил мировой экономический кризис еще на 20 лет (ведь все эти 20 лет мы только и делали, что за реальные ресурсы, покупали зеленые бумажки, позволяя системе держаться еще и еще).
...
Пока в систему вовлекались (где силой, а где обманом) новые члены (страны третьего мира) она держалась. Как только мир насытился долларами, ставка рефинансирования в США была снижена (высокие проценты платить было уже нечем), финансовая статистика закрыта, а высоколиквидные американские компании начали лопаться одна за другой (ведь они держались только на долларе). Короче цирк уехал, а клоуны (вкладчики) остались.
...

Вот так собственно и случился мировой экономический кризис.
...

Подробнее: Мировой экономический кризис, Кто что думает - http://forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=3585

P.S. Версия краткая и не претендует на глубину изложения. Это так сказать взгляд с высоты. В общем.

--- Вчера Нобелевскую премию по экономике получил американский профессор за развитие теории глобализации, позволившей на практике сделать американский финансовый кризис всемирным.

Спасибо сказали: Nomand, ВаляТоня, Gohny, Coop, Rezzet

УмНик, спасибо.
Просто навел порядок в моих мыслях по этому вопросу.

Добавлю сюда, что и сами высоколиквидные западные компании (не только в США), в большей части были классическими финансовыми пирамидами - ничего не выпускали кроме акций, доход с которых обеспечивался продажей новых акций, и т.д. короче классический МММ при полной поддержке как правительства США, так и его финансовых учреждений. Эй, господа, кто там ставил нам США, как пример эффективной экономики? ...пузырь оказался, а не эффективность (вообще, когда вы слышите в финансовых новостях слово "пузырь" смело читайте "МММ".

Собственно всё ясно кроме одного момента:
Зачем страны вкладывали свои деньги в экономику США, давно было понятно, что это приведёт кризису!
Отдельным вопросом можно поставить поведение нашего "великолепного" руководства.

p.s. +1 в репутацию за чёткий ответ.

Не зачем, а почему. И здесь есть целый ряд причин:
- Потому что это было выгодно.
- Потому что это было удобно. Удобно, когда есть эталон, на который можно равняться. За который можно зацепиться. И на который можно положиться. Представь, например, что мы продаем нефть Монголии. В чем вести расчеты? Им не нужны наши рубли, нам не нужны их тугрики. Но всем нужны доллары. Вот за доллары и идет торговля. Удобно.
- Потому что включиться в мировую экономику без того, чтобы подсесть на доллар было попросту невозможно - вся мировая экономика была в долларовом поле, и если вы не хотели доллар (а мировая экономика заведомо плевать хотела на вашу собственную валюту), это означало, что вы попросту оказывались вне большой игры.
- Потому что США всеми правдами и неправдами способствовали тому, чтобы доллар стал валютой де-факто. В ход шли все средства: от создания выгодных экономических условий, до свержения правительств "особо упорных стран" (уже эту причину можно расписать на пару томов).
- Потому что не только США, но и все страны, которые подсели на доллар, были заинтересованы в вовлечении в эту пирамиду все новых членов. И конечно же они не только хотели, но и на пару с США вовлекали.
- Прямое предательство государственных интересов. Лоббизм. Санкции...
...
Список причин можно продолжать очень долго. Но главная причина конечно в том, что США создали эту систему мировой экономики. И создали ее правила. И сделали это к своей выгоде.


С таким же успехом можно ругать руководство любой страны, которая тем или иным местом участвовала в мировой экономике. Тот же Китай накопил долларов намного больше нашего "великолепного" руководства. А Китай никак не назовешь глупцом или другом США.

Скачал только что. Итак, книга (махонькая - всего 47 страниц весьма крупным шрифтом): Проект «Кризис»

Мои впечатления: Начинал читать с большим сомнением. Думал "ну... ну... посмотрим... посмотрим... небось, опять будут рассказывать про заговор масонов, пускать дым, сыпать малопонятными терминами, или еще нести какую-нибудь ахинею"... Но после пары страниц, возникло стойкое ощущение, что автор пишет четко, грамотно, объективно, и самое главное - легко, понятно и чертовски интересно. Решил бегло просмотреть от корки до корки. Что я тут же и сделал. После просмотра решил выложить книжку вам.
...
Как Вы уже наверное догадались, это все не обошлось без рук «любимых» США, но то, что творится сейчас, - это только «цветочки», самое страшное, по проекту «Кризис», мир ожидает впереди!
Так же автор, на основе этой ситуации, рассказывает, что ждет Россию и Украину, какая судьба у «наших» олигархов, что будет с миром далее. Сложную экономическую авантюру под названием «Кризис» автор выкладывает на понятном каждому языке, без излишества экономических и финансовых терминов, поэтому книга адресуется широкому кругу читателей.
- Настоящие причины мирового финансового кризиса.
- Что на самом деле происходит?
- "Контролируемое обрушение" мировой экономики.
- "Контролируемое обрушение" Российской экономики.
- Что будет дальше?
- Причины, по которым нельзя хранить и сохранить свои сбережения в долларах или евро, а также рублях, юанях и гривнах.
- СПОСОБЫ СПАСЕНИЯ СВОИХ ДЕНЕГ.
...
В общем, так: Скачиваем (ссылка в посте) и читаем эту книгу. Это просто БОМБА! (не та которая оставляет в голове кашу, а та которая приводит мозги в полный порядок).

---

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: Dario, Adios, Лис, Gohny, Coop, Dwarf, Jordan

Недавно читал. Больше всего (помимо смысла, конечно) понравилась доступность и бойкость языка изложения автора.

Умник, спасибо большое за книгу. Книга действительно читается на одном дыхании и очень интересна, многого я не знал (например про завышенную стоимость предприятий на фондовых рынках, и на чем она в действительности строится) и не догадывался. Очень полезная информация.

У меня возникло несколько вопросов.

Я так и не увидел звено, которое я не могу понять и проследить в процессе кризиса.В принципе, я могу понять про накачанную бумажными долларами мировую экономику, про кредиты, скупаемые товары и пр. Но как именно обрушилась пирамида? Т.е. как это в итоге привело к сокращению простых людей. Я могу проследить начало цепочки только с отказа выдачи крупными банками кредитов промышленности, отсюда сокращение производства, рабочих мест, заказов, связанных с этим других отраслей и далее по нарастающей. Но начался ли отказ выдачи кредитов по "мановению палочки "мозга"", т.е. собственно началу контролируемого обрушения, либо с какого-то другого места? Этот момент не совсем понятен, т.е. связь с чрезмерным количеством долларовой массы и одновременным отсутствием ее в банках.

Далее, после окончательного долларового дефолта останутся ли у России ее основные инструменты по зарабатыванию бюджетных денег - нефтегазовый сектор, металлургия, тяжелая промышленность и т.д. либо это все перейдет под контроль "мозга"? Ведь как можно понять из статьи, основная часть стабфонда расположена в США, а им не выгодно чтобы Россия распоряжалась им в своих интересах.

И последний, насколько ты склонен быть согласным с авором статьи в сроках проведения обрушения экономики и выхода из кризиса. Будет ли дефолт по доллару (и все что с этим связано) в 2009 году? Твои мысли по этому поводу? Спасибо.

1. Она не обрушилась. Ее обрушили. В принципе она бы обрушилась и сама, но нужен был управляемый процесс. Поэтому пирамиду обрушили целенаправленно.
2. Всякая пирамида рушится, когда в нее перестают приходить новые члены и происходит перенасыщение активами (акции МММ, доллары)... Так произошло и с этой пирамидой - долларов стало слишком много. Ставка рефинансирования была снижена. Статистика печатного станка закрыта. Вдруг оказалось, что многие "солидные" американские предприятия - пирамиды (классические, типа МММ). Акции "мыльных" контор начали лопаться... (ранее их солидность поддерживалась за счет того что доллары экспортировались за пределы США). Классически сложилось, что подавляющее количество пирамид было в сфере ипотеки. С нее все и началось. А дальше - как снежный ком.
...
Многие банки вкладывали свои активы не в реальные предприятия, а либо играли на курсе доллар-рубль (евро, юань и т.д.), либо спекулировали на фондовом рынке (который лоопнул) - так было менее напряжно. В результате банки оказались с кучей долговых обязательств на руках, которые не были ничем обеспечены. Т.е. потеряли вложенные во все перечисленные аферы средства. Денег (долларов) не стало (их не стало именно у банков) - нечем давать кредиты реальным предприятиям - заглох бизнес - пошли увольнения уже не только в сфере ипотеки, но и в сфере реального производства.

...Все просто - рухнул доллар, на котором стояла система, рухнула и система. Рухнула система - рухнула экономика. Рухнула экономика - люди оказались на улице, без работы и без денег. В книге об этом подробно описано. Странно, что ты задал свой вопрос уже после прочтения книги.


Это будет зависеть от тех, кто сидит в правительстве. От их действий.


Сам автор сомневается. И я вместе с ним. Но думаю, что учитывая ситуацию это вполне возможно... Другое дело, что дефолт доллара крайне невыгоден многим сильным мира сего (тому же Китаю или мировым капиталистам). Поэтому они будут делать все, чтобы этого не произошло.
...
Поживем - увидим, чем это все закончится. Сегодня ясно только одно: восстанавливать прежнюю систему - смерти подобно. Это все равно, что мертвеца поставить на костыли, и сказать, что он жив. И как бы не была удобна прежняя система мировым капиталистам, как бы они не хотели ее возврата - даже им придется согласиться с тем, что время распрощаться с ней навсегда - пришло. И кризис закончится тем быстрее, чем быстрее они это поймут и примут для себя.

--- Самая высокая пирамида была построена не рабами в Египте, а евреями в Америке.

Наглядное объяснение финансового кризиса - http://nnm.ru/blogs/mrecka_/naglyadnoe_oby...sovogo_krizisa/

Это видео — часть дипломной работы по медиа-дизайну Джонатана Ярвиса (Media Design Program, the Art Center College of Design in Pasadena). Его целью было кратко и наглядно изложить основные причины, обстоятельства и предпосылки мирового финансового кризиса простыми и понятными словами.

По-моему, у него это получилось, причем не просто наглядно и доступно, но еще и красиво! Итак, давайте еще раз разберемся, почему же наступил кредитный кризис?

http://www.youtube.com/watch?v=Z6upNBsefjw
http://www.youtube.com/watch?v=-M1o5YZrtEQ

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

---

Уточню, в данном видео весьма подробно и понятно рассказано О МЕХАНИЗМЕ мирового финансового кризиса. А в книге Проект «Кризис» говорится О ПРИЧИНАХ его породивших. Т.е. книга и видео не противоречат друг другу, а лишь рассказывают каждый о своем.
Ну это как историк скажет, что в 6 августа 1945 в Хиросиме произошла преступная ядерная бомбардировка, а физик скажет, что 6 августа 1945 в Хиросиме произошла цепная реакция урана.

Рекомендую после прочтения книги (или перед) просмотреть видео. ДАРИО - ОТВЕТ НА ТВОЙ ВОПРОС.

--- На самом деле никакого кризиса нет. Просто программисты наконец нашли ошибку в программах, которая приводила к бесконечному росту цены акций и нефти на биржах.

Понятно. Вот этот ключевой момент, я его упустил.
Т.е. отсюда можно сделать вывод, что руководство страны, а именно Горбачев с Ельциным были связаны с людьми ФРС и с помощью их была продлена жизнь пирамиды еще на 15 лет, за счет включения в систему нового участника - СССР -> России?

upd. Спасибо за видео, сейчас посмотрю!

Если бы не развал (подчеркну - именно РАЗВАЛ) СССР, то кризис бы наступил в 90-х. И нас бы не коснулся.

О МЕХАНИЗМЕ КРИЗИСА СМОТРИ ВИДЕО.

--- - Что такое закон подлости?
- Долго мучиться, устраивать революции, выполнять пятилетки в четыре года, задолбаться, разувериться в идеологии и экономической системе, плюнуть, развалить Союз - чтобы не прошло и двадцати лет, как капитализм наконец-таки загнил!

книга во многом схожа с тем о чем "талдычит" М.Хазин (жаль что не все сильные мира сего хотят его услышать)на сайте worldcrisis.ru
советую хороший ресурс

Ахахахах! Спасибо, от души посмеялся! На злобу дня, как говорится!
Что-то голова уже пухнет от свалившейся информации!
4 часа про кризис втыкаю, пойду прогуляюсь, закреплю!

Посмотрите фильмьі -
Бе$ценный доллар
Zeitgeist (1 часть пропускаем)
Zeitgeist Addendum
American Show

Много чего интересного в них!

Ребяты... Готовьтесь. Сейчас вас ждет супер статья! :-)
О причинах кризиса: Просто и со вкусом. Смысл рыночной экономики в изложении для доярок, но без патетики и демагогии про заботу о ближнем, демократических ценностях, кризисе и т.д.
...
ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС НА НЕОБИТАЕМОМ ОСТРОВЕ - http://nnm.ru/blogs/argamak2/finansovyy_kr...taemom_ostrove/

Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате — бензин тут ни при чем.

Допустим, мы — я, Вы и Хроноскопист — летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.

Поэтому всех материальных и нематериальных активов у нас — только туалетная дверь, которую Вы-таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым — в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы — дверь — и финансовые активы, они же денежная масса — $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так — у нас есть один материальный актив — дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых — ну, не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью «Пассивы -> Дипазиты». Но я тоже не лаптем щи хлебал — зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа — я знаю, как изъять у Вас и дверь, и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем — «Аблегация на $100 под 5% годовых». Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипозита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

По-хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом — пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете — я неуемный финансовый гений, такие пустяки, как кокосы и устрицы, меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову — 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, — я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблегацию под 5%.

Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть — я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник — теперь у Вас есть моих аблегаций на $200.

А $100 я кладу в банк — теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости — кредитный бизнес попер.

Думаете, я на этом остановлюсь? Ага, сейчас — я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете — дверь-то всего одна — и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 — в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту перевести $1000 с моего дипазита на Ваш и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10 000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.

Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы — три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав — решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой — что в США, что в Японии, что в России.
...
Говорят, что афтар — М.Муравьев aka avanturist отсюда. Вот он собственной персоной http://www.avanturist.org/
Правильно писать он умеет.

Картина - "Менялы"...

---

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: CuriousBrain, Black, STO