bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Что можно сделать с речью?

АвторСообщение
Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
12 ноя 2008 в 19:23
У меня проблема. Я не могу нормально последовательно формулировать свои мысли. Из-за этого меня тяжело понимают окружающие. Суть в том, что я очень часто упускаю целые смысловые куски. При желании конечно можно додумать, догадаться, что я имел в виду, но заморачиваться с этим никто обычно не хочет. А мне хотелось бы, чтоб меня понимали.

Может кто подскажет какие упражнения?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
12 ноя 2008 в 19:37
Здесь не в речи дело. Вернее не в ней одной. Видимо есть проблема с анализом и формулированием мыслей. Что естественно влечет проблемы с косноязычием - неумением выражать свои мысли устно. Плюс еще наверняка проблемы с невербаликой (взгляд, жесты, поведение).
...
Если ты еще подросток, то все эти проблемы пройдут со временем (не сами собой конечно).
ns_neo

ns_neo


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 2 авг 2008
Последнее посещение: 30 янв 2010 в 22:03
Тем: 6
Сообщений: 146
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 40

Написать личное сообщение
12 ноя 2008 в 19:49
Цитата(Rezzet @ 12.11.2008, 23:53) [snapback]50311[/snapback]
У меня проблема. Я не могу нормально последовательно формулировать свои мысли. Из-за этого меня тяжело понимают окружающие. Суть в том, что я очень часто упускаю целые смысловые куски. При желании конечно можно додумать, догадаться, что я имел в виду, но заморачиваться с этим никто обычно не хочет. А мне хотелось бы, чтоб меня понимали.

Может кто подскажет какие упражнения?


Ищи мета-модель, только окуратнее с ней, могут скорую вызвать
Но все может измениться с твоей ситуацией.
Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
12 ноя 2008 в 20:14
Цитата(УмНик @ 12.11.2008, 23:37) [snapback]50314[/snapback]
Здесь не в речи дело. Вернее не в ней одной. Видимо есть проблема с анализом и формулированием мыслей. Что естественно влечет проблемы с косноязычием - неумением выражать свои мысли устно. Плюс еще наверняка проблемы с невербаликой (взгляд, жесты, поведение).
...
Если ты еще подросток, то все эти проблемы пройдут со временем (не сами собой конечно).

Хм... Мне 23. Сомневаюсь, что меня можно назвать подростком. Оценить свой взгляд, жесты и поведение гораздо сложнее, чем способность нормально разговаривать. С мыслями, мне кажется, все в порядке. А вот с их выражением, проблемы. Есть ли какое нибудь упражнение, которое помогает выражать мысли последовательно, без пропуска логических кусков, и, самое главное, понятно для окружающих. Проблемы, в основном, как раз с упусканием логических звеньев, из-за чего иногда то что я говорю\пишу похоже на бред.
ns_neo

ns_neo


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 2 авг 2008
Последнее посещение: 30 янв 2010 в 22:03
Тем: 6
Сообщений: 146
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 40

Написать личное сообщение
12 ноя 2008 в 20:54
Цитата(Rezzet @ 13.11.2008, 0:44) [snapback]50316[/snapback]
Есть ли какое нибудь упражнение, которое помогает выражать мысли последовательно, без пропуска логических кусков, и, самое главное, понятно для окружающих. Проблемы, в основном, как раз с упусканием логических звеньев, из-за чего иногда то что я говорю\пишу похоже на бред.


Rezzet - вот ты ленивый реально!
Я же тебе название таблетки дал.
Есть большая разница между словами и понятиями о словах. Вот у тебя это перепутано (относительно других). Разберись если хочешь сам, тебя в форуме никто не поменяет.
А у тебя смотрю еще и перепутано понятие о твоих понятиях о словах, относительно тех с кем ты общаешься.

Простите слишком закрутил, но я в данной ситуации более простого описания не нашел.

P.S. кстати я в твоих постах почемуто этого не заметил, у тебя все как у многих других. Но если тебе действительно не нравится искажение твоей речи (вербалики), то всетаки поищи и почитай то что я тебе дал выше.

Спасибо сказали: Rezzet

Лис

Лис


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 мар 2008
Последнее посещение: 17 ноя 2009 в 18:00
Тем: 5
Сообщений: 1244
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 283

Написать личное сообщение
12 ноя 2008 в 21:05
Попробуем разобраться
1)Воспроизведение речи.Часто недопонимания между собеседниками возникает если один их них,не может нормально говорить.Согласись,что сложно понять человека когда он что то мямлит себе под нос или орёт как ненормальный в ухо.В первом случае подумают,что ты неуверенный человек,а во втором случае твой визави подумает,что находиться на плацу.Фильтр на осмысление речи тоже важный момент,если ты говоришь 120 слов в минуту,то понятное дело,что человек запомнит последние слов 10-15.А остальные 100,пролетят мимо ушей.В общем если есть недостатки в речи(съедаешь окончания,нечёткая дикция и др.) то лучше это исправить.

2)Синдром Старой Бабки.Если страдаешь словоблудием,то от этого тоже надо избавляться.Когда на вопрос-как дела?Человек начинает впаривать как у него всё болело,не успел на встречу,попал в пробку,вечером домой а света нет,включил телевизор,а мою передачу любимую не показали,а потом еще сосед сверху...то от такого устаешь и тебя перестают слушать и в это время витают в облаках.Так,что не рассказывай лишнее и не утомляй бесконечным пересказыванием того-как всё плохо,налоги повысили,молодёжь обнаглела совсем.

3)Самое главное условие.Если ты что то хочешь донести до другого человека,то ты сам должен понимать что ты хочешь ему сказать,должен быть смысл.Иными словами если ты сам не понимаешь что ты хочешь сказать,то и другой человек ясное дело не поймёт тебя.Ежели другому человеку сообщить:--Ну..это того ты сделай,то..что..короче там что было..ну короче забей...!То реакция у собеседника,будет примерно такой же как у этого человечка=> ?!

4)Лаконичность.Учись выражать мысль в сжатом виде.Прочитал статью в газете попробуй рассказать её самому себе за 2 минуты.Посмотрел интересный фильм.Пробуй пересказать себе основные события фильма за 4 минуты.Перед тем как лечь спать попробуй рассказать самому себе,что произошло с тобой за сегодняшние сутки.

5)Идея.Старайся разделить речь на основную идею и остальное.То есть главное донести смысловое ядро-идею,а детали и весь антураж не так уже важны и служат для красоты и изящности языка-речи.

6)Культура речи.Тут всё понятно.Если ты через каждые три слова говоришь -йоп-ти и нах ваще.То кроме этого,слушатель ничего и не запомнит.Поэтому слова паразиты и маты складываешь в одну папку и нажимаешь кнопку-delete.

-

Выводы:
.....
.....

P.S.Конечно,наверное ты удивишься пустой графе выводы ,но сделано это из за двух причин:
1)Для пущей эффективности от моего поста,столь приятный процесс-обобщения(подведение итогов) должен сделать ты сам
2)Конечно ты можешь сказать-да.я понял.Но для лучшего усвоения материала подходит практика
Поэтому попробуй передать форумчанам смысл поста №6.Если сможешь,то сдвиги есть

Спасибо сказали: loxy, Rezzet, Kecs, vovin

Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
12 ноя 2008 в 21:31
Цитата(Лис @ 13.11.2008, 1:05) [snapback]50324[/snapback]
Попробуем разобраться
P.S.Конечно,наверное ты удивишься пустой графе выводы ,но сделано это из за двух причин:
1)Для пущей эффективности от моего поста,столь приятный процесс-обобщения(подведение итогов) должен сделать ты сам
2)Конечно ты можешь сказать-да.я понял.Но для лучшего усвоения материала подходит практика
Поэтому попробуй передать форумчанам смысл поста №6.Если сможешь,то сдвиги есть


Между прочим, ты может не заметил, но ты только что сделал Умника по всем статьям. Ты разобрался в проблеме, понял ее суть. Описал очень понятный а, главное, практически приемлимый, вариант решения проблемы. И делаешь это постоянно с завидной четкостью и красноречием. Без оскорблений и унижений в адрес человека, которому пытаешься действительно помочь. За это от меня еще +1.

Я действительно понял, все, что ты мне сказал. Не буду засорять форум своими глупыми тренировками - они явно никому не нужны.
HinNar

HinNar


Статус: Пикапер
Возраст: 32
Город: Краснодар
Дата регистрации: 5 ноя 2007
Последнее посещение: 9 мая 2020 в 3:27
Тем: 39
Сообщений: 897
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 356

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 5:58
Сделал Умника? А у нас соперничество идет? С каких пор?
Глупости, твои сообщения читаются и уважаемы. Если тебе и вправду нужна помощь, то она будет оказана. А точнее мне говорить и нечего, помощь тебе уже оказали )))

Спасибо сказали: Rezzet

Rezzet

Rezzet


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 26 окт 2008
Последнее посещение: 27 янв 2014 в 10:18
Тем: 23
Сообщений: 886
Репутация: 39
Спасибо сказали раз: 189

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 6:18
Цитата(Snoop Dooggg @ 13.11.2008, 9:58) [snapback]50357[/snapback]
Сделал Умника? А у нас соперничество идет? С каких пор?
Глупости, твои сообщения читаются и уважаемы. Если тебе и вправду нужна помощь, то она будет оказана. А точнее мне говорить и нечего, помощь тебе уже оказали )))


Вся наша жизнь сплошное соперничество. С тех самых пор, когда мы впервые столкнулись с другой особью человеческой рассы со сходными своим интересами. (наверное в яслях все началось) Дух соперничества движет нами. Кому-то нужно чужое признание, а кто-то и так доволен собой. Это вовсе не имеет какого-то принципиального значения, просто я привык говорить то, что думаю. И от этого получаю удовольствие

Мнение Умника уважаемо мной и подавляющим большинством других пользователей, поэтому особенно приятно оказаться немного впереди него.
Black

Black


Статус: Пользователь
Возраст: 29
Город: Баку
Дата регистрации: 18 окт 2008
Последнее посещение: 24 мар 2016 в 7:35
Тем: 111
Сообщений: 1907
Репутация: 61
Спасибо сказали раз: 468

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 7:36
Цитата(Rezzet @ 12.11.2008, 23:23) [snapback]50311[/snapback]
У меня проблема. Я не могу нормально последовательно формулировать свои мысли. Из-за этого меня тяжело понимают окружающие. Суть в том, что я очень часто упускаю целые смысловые куски. При желании конечно можно додумать, догадаться, что я имел в виду, но заморачиваться с этим никто обычно не хочет. А мне хотелось бы, чтоб меня понимали.

Может кто подскажет какие упражнения?

Братиш,год назад у меня тоже была такая проблема.Вот тебе упражнение:
Береш в рот(точнее в шёки) орешки(сколько влезет) или что-то другое и произносиш сложные слова.Старайся произнести слова точно и доходчиво.Или читай форум,журналы,книжки В СЛУХ(с орешками).
Мне лично помогло.А так когда произносиш слова не делай большие паузы и не торопись.
Лис

Лис


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 мар 2008
Последнее посещение: 17 ноя 2009 в 18:00
Тем: 5
Сообщений: 1244
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 283

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 14:00
Цитата
Братиш,год назад у меня тоже была такая проблема.Вот тебе упражнение:
Береш в рот(точнее в шёки) орешки(сколько влезет) или что-то другое и произносиш сложные слова.Старайся произнести слова точно и доходчиво.Или читай форум,журналы,книжки В СЛУХ(с орешками).
Мне лично помогло.А так когда произносиш слова не делай большие паузы и не торопись.


Да.Этим способом ещё пользовались древние греческие ораторы.Цицерон там и ещё всякие.Только в рот камни брали
А вот разминка для англоговорящих.Кто одолеет,тому шоколадная медалька

Betty Botter bought some butter,
"But," she said, "the butter's bitter;
If I put it in my batter,
It will make my batter bitter;
But a bit of better butter,
That would make my batter better."

So she bought a bit of butter,
Better than her bitter butter,
And she put it in her batter,
And the batter was not bitter;
So 'twas better Betty Botter
Bought a bit of better butter.

(с каждым разом,ускорять темп )

Спасибо сказали: MAV

MAV

MAV


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: не указан
Дата регистрации: 11 окт 2008
Последнее посещение: 27 окт 2012 в 14:45
Тем: 3
Сообщений: 404
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 54

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 14:18
Скороговорка просто супер!
Ирэна

Ирэна


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 13 ноя 2008
Последнее посещение: 29 мар 2009 в 12:24
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 17:17
Привет, всем!
На счет проблем с речью, то сейчас это не проблема. Более того, речь возможно не только привести в отличное состояние, но и сделать инструментом влияния. А женщины, как вы знаете любят ушами
Кому интересно пишите в аську 419-867-127 ))
Лис

Лис


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 мар 2008
Последнее посещение: 17 ноя 2009 в 18:00
Тем: 5
Сообщений: 1244
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 283

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 17:21
Цитата(Ирэна @ 13.11.2008, 20:17) [snapback]50420[/snapback]
Привет, всем!
На счет проблем с речью, то сейчас это не проблема. Более того, речь возможно не только привести в отличное состояние, но и сделать инструментом влияния. А женщины, как вы знаете любят ушами
Кому интересно пишите в аську 419-867-127 ))


Ой знаете у меня проблемы с речью...
Ирэна

Ирэна


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 13 ноя 2008
Последнее посещение: 29 мар 2009 в 12:24
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 17:24
А какая именно проблема?
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 27 мар в 18:45
Тем: 45
Сообщений: 11414
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 17:58
Милая барышня, что ж за сама реклама?? Ты бы хоть фотку выложила, написала откуда.
Насчет речи: Сам слегка картавлю. Так вот процентов 80-90 моих девушек это не замечает, а остальным это очень нравиться.
Ирэна

Ирэна


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 13 ноя 2008
Последнее посещение: 29 мар 2009 в 12:24
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 18:21
Ну так и картавьте на здоровье
Значит мое сообщение не для вас
Лис

Лис


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 мар 2008
Последнее посещение: 17 ноя 2009 в 18:00
Тем: 5
Сообщений: 1244
Репутация: 16
Спасибо сказали раз: 283

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 19:13
Вот когда подхожу к красивой девушке.Подхожу значит.И не поверите!Как будто ступор.И не знаю,что сказать девушке....Либо тупо молчу,либо улыбаюсь. Что мне делать? ммм? ^_^ :blush:
Ирэна

Ирэна


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 13 ноя 2008
Последнее посещение: 29 мар 2009 в 12:24
Тем: 0
Сообщений: 4
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 20:11
Не переживайте, все это решается..Пишите в аську...
Думаю не стоит это на всеобщее обозрение выносить)
Jordan

Jordan


Статус: Пользователь
Возраст: 36
Город: Москва
Дата регистрации: 27 окт 2008
Последнее посещение: 20 авг 2017 в 7:40
Тем: 16
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
13 ноя 2008 в 20:14
Цитата(Лис @ 13.11.2008, 22:13) [snapback]50435[/snapback]
Вот когда подхожу к красивой девушке.Подхожу значит.И не поверите!Как будто ступор.И не знаю,что сказать девушке....Либо тупо молчу,либо улыбаюсь. Что мне делать? ммм? ^_^ :blush:






У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.