Привет, УмНик!

Нужен твой совет, опытного и рассудительного человека.

Есть девочка LTR (~3 мес), 7. Студентка. О себе высокого мнения, тк помимо того, что 7ка, ещё и занимается в модельном агентстве. Живёт с родителями, мать за ней неусыпно следит вплоть до того, что звонит ей в 9 вечера, спрашивая где она. Старается быть "правильной" (не ругается, не вредничает, всё как я скажу. Секс - пожалуйста). Ласки, нежности и тп. По поведению и косвенному смыслу некоторых фраз - рвётся замуж.

Проблема в следующем.
Несколько недель назад у меня был Д/Р. Она в это время была с родителями на море. По приезду подарила мне кучу подарков, один с гравировкой, и подписанную открытку со стихами. Я чуть не прослезился, умилялся, какая она заботливая..

Зерно сомнения посеял мой отец(человек уже довольно солидного возраста). Посмотрел подарки, открытку да и сказал хмуро "не нравится мне эта хня". А вот в чём суть: ни на гравировке, ни в открытке НЕТ моего имени. Всё - "с любовью", "обнималками", "целовалками", но на деревню дедушке. Отсутствует личный характер послания. Более того, я вдруг отчётливо осознал, что на протяжении ВСЕГО времени знакомства она практически НИ РАЗУ не назвала меня по имени. ДАЖЕ В СМС. Зайка, котик, мальчик, дорогой, милый и т.п. как угодно, но ни разу по имени. НИКОГДА. (прим: я же по имени называю её довольно часто)

Отец сказал, что это типичный приём бывалой 8ляди.

Что ты думаешь по этому поводу?

Веду себя ласково, но сдержанно, ничего не обещал, в любви не признавался. Да. Ещё. Очень редко мне звонит сама. Бывает, но редко.

Вот типичный пример. Сегодня в обед послал ей смс (вместо * были целующие смайлики):

*******
*Еёимя*
*******

ответила:

*************
*МОЙ ДОРОГОЙ*
*************

Думаю, при правильном отношении ко мне она бы отзеркалила смс. Сдаётся мне, что есть какая-то хня, которую я не знаю.

ЗЫ Ребята! Если у кого есть мысли по данному вопросу, скидывайте в личку, буду ОЧЕНЬ благодарен!

У проф-8лядей действительно есть такой прием, когда они не называют своего парня по имени. Делают это они, потому что парней у них, как правило, несколько, и есть риск по запарке Федю назвать Сережей, а Авдея Евлампием... :-)

Но, если ты твердо знаешь, что у тебя нет (и не было) соперников, то возможно это просто совпадение. Ну, просто девушка так общается. Конечно странный нюанс, но главное, что он не обусловлен ее возможными связями на стороне.

Что же касается морских сувениров, то они такими и продаются - с гравировкой и общими пожеланиями. Когда будешь на море - сам в этом убедишься.

Спасибо сказали: Aficionado, Maestro

СПАСИБО за ответ!

Камрад AntonRU посоветовал:

=======================================
"Привет. Была подобная ситуация.
Постарайся навести справки в универе и агентстве о ней.
Типа ты пытаешься её найти, и спрашиваешь выходящих девченок, не знають ли её. Обычно в агентстве девченки с очень плохими недружелюбными характерами... атмосфера не располагает. Но не представляйся её м. человеком! Можн прямо сказать, что она понравилась лучшему другу, ты за него переживаешь, она с другом нехорошо обходится и т.п.
Короче - мир не без "хороших" людей. Набирай статистику ответов. Многое прояснится.

Если она (твоя Д) просечет, можно сказать, что ишешь девченку, которая сама к тебе подошла и стала такое плохое про Д говорить, что ты решил проянить, почему девченка хочет навредить Д или отбить тебя у неё (Д). НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не говори, что именно "говорила" плохого девченка. Ссылайся на то, что не хочешь портить отношения... Чем меньше конкретики, тем лучше!

+ спроси по данный совет у Умника. может будут уточнения."
======================================

Идея гут, только вот в "агентстве" сейчас каникулы до середины сентября. Директор (женщина) звонит "моделям" в личном порядке и говорит, где и что они будут показывать.

Но в целом насчёт наведения справок - попробую.

Ещё факт: у неё всегда 2 включённых мобилы с собой. 2 номера. На мои вопросы "нах?" отмазывается фразами "у меня основной тел быстро садится". Хотя, я всегда дозванивался на него... Не показываю, что меня это как-то сильно беспокоит. Вообще, учитывая её "статус" стараюсь ИЗБЕГАТЬ ЛЮБОЙ РЕВНОСТИ по отношению к ней и держать себя с некоторой прохладцей, давая понять, что в любой момент могу уйти.

Кстати, графировку делала она. Т.к. на ней написано, ОТ КОГО(т.е. её ласкательное имя). Но не написано, КОМУ. А просто "с любовью от... 2008". Это косяк. Подписанная её рукой открытка БЕЗ АДРЕСАТА - второй и ГЛАВНЫЙ косяк. ВСЕГДА, когда чел пишет кому-то открытку от души, первым предложением идёт ОБРАЩЕНИЕ к человеку. А там - них, только стихи и подпись "твоя ..." Это - хрень.

Может, просто спросить её "в лоб" при удобном случае, почему "у меня в её мире нет имени"?

Мне кажется, что и без лишних вопросов многое становится до того темным, что уже все ясно...
Она тебя обманывает по мелочам - это понятно. И скорее всего в главном тоже.

Похоже, я с ней расстанусь.

Сегодня у меня дома.
Начала спрашивать меня: "Мы уже долго встречаемся. Пора поговорить о чувствах. Просто ты мне ничего не говоришь, как ты ко мне относишься.."

- Ты мне очень дорога, мне очень хорошо с тобой, мне интересно проводить с тобой время
- И всё? У меня много друзей, кот. мне дороги и мне приятно проводить с ними время. Но ты мне дороже. Ты мне больше не хочешь ничего сказать?

Далее пошли намёки на то, что пора бы уже признаваться в любви. Что я к ней холоден, что мы с ней редко видимся, что я ей мало внимания уделяю. И что ей важно знать моё к ней отношение.

Сказал, что не бросаюсь словами просто так. Что люблю быть честным с людьми и жду от них того же, что говорю ей то, что действительно чувствую.
- Ну, всё ясно (и обиделась)

Тогда я спросил у неё насчёт имени, прямо. Почему? Вот её ответы:

- Я всех остальных называю по именам, а только тебя "зайка и дорогой", потому что ты особенный, я по-другому к тебе отношусь. Мне вот неприятно, если мой м/ч меня по имени называет. *тут, по-моему, полная чушь* Я на такие мелочи не обращаю внимания и т.п.

Тут я не выдержал, сказал, что ту открытку можно было подарить любому, что её поведение неестественно, если она ко мне так хорошо относится, как говорит.

Обиделась, расплакалась.

Ещё сказала, что ждёт от меня инициативы, что девушка сама не должна "навязываться" (в смысле не звонит мне первая и т.п.) Что "ей нужны серьёзные отношения и важно знать чувства человека", что все мои претензии глупая мелочная ерунда. Начала говорить, что пора бы уже думать о будущем и пр.

Я бы ответил так: "Мое отношение к тебе таково, что задавать вопросы о том, как ты ко мне относишься, и в голову не приходит (подколка). Мне кажется, что ответ на этот вопрос, между двумя любящими людьми настолько очевиден, что задавать его просто не имеет смысла. И единственное чего бы я желал, чтобы для той, для которой бьется мое сердце, все было настолько же очевидно. (берешь ее ладонь в свою руку) ...Вот твоя рука, она в моей руке, и чтобы не случилось - так будет всегда. Между нами не должно быть вопросов о том, как мы друг к другу относимся. Надеюсь ты меня понимаешь? (долгий и страстный поцелуй, потом по желанию - кекс)"... :-)


А может так и есть? Ну, бывают у людей пунтики. У меня, к примеру, пунтик - не люблю, когда меня называют на Вы или по имени-отчеству.


Вот надо было сказать, как я выше написал, и это означало бы минус один конфликт в ваших отношениях.
...
Еще раз уточню: Признаваться женщине в том, что ты ее любишь, для того чтобы соблазнить - грубейшая ошибка. Но уметь красиво и ВОВРЕМЯ (т.е. к месту) выражать свои чувства той, с которой у вас уже завязаны отношения - это нужно уметь. Это означает быть лидером в отношениях.

Спасибо сказали: Flcon

извени не удержался, но для меня важно, можно ли первому признаваться в любви при уже существующих отношениях? или в любом случае первой должна признаться девушка? Может есть исключения? Ведь бывает так что девушка испытывает чувства, но ждет пока ей признаются, а потом она. т.е. боится не услышать взаимности.

ps: и кстати как себя вести если не услышеш взаимно "я тебя люблю" ??

Первой должна признаться девушка. Поясню почему. Влечение мужчины к женщине носит больше сексуальный характер. Говоря прямо - в женщине, нас, в первую очередь, притягивают внешность, а также первичные и вторичные половые признаки (грудь, задница, изгиб бедра, и все остальное). Женщина же, по большому счету, в мужчине ищет характер, личность, ум.
Отсюда следует, что уже само желание мужчины познакомиться с какой-то конкретной девушкой означает, что она ему понравилась. Теперь дело за ней. Она должна обозначить свои чувства. Показать, что она испытывает к парню, как к личности. Т.е. признаться в любви.
...
Однако здесь нужно сделать уточнение. В сердечных делах, на самом деле, говорить о долге можно лишь условно. Никто ведь не должен любить нас, как и мы никого не должны любить. Любовь - дело добровольное. Говоря "должен соблазнить" или "должна признаться", мы имеем в виду, что так должно быть, а не о том, что мы что-то друг другу обязаны или должны. Это как если, говоря, что за зимой должна последовать весна, а за весной лето, мы подразумеваем естественный порядок вещей, а не то, что природа в долгу перед нами.
Поэтому требовать "я жду - признавайся в любви" нельзя. Если девушка захочет, то она сама признается. Точно также как и требовать от нас, чтобы мы соответствовали каким-то женским критериям "ты должен носить меня на руках", ни одна женщина не имеет права. Захочу - буду носить. Не захочу - проигнорирую.
...
Однако естественный порядок вещей, подразумевает, что мужчина соблазняет, а женщина, подчиняясь ему, первой обозначает свои чувства "мой хороший, я тебя люблю". Если мы хотим, чтобы женщины нам признавались в любви - мы должны соблазнять. Если же женщины, хотят, чтобы их соблазняли, чтобы за ними ухаживали - они должны быть женственными, быть мягкими, и искренними в своих чувствах.


А бывает и так, что парень боится услышать "отвали кАзел", и не подходит знакомиться, не соблазняет, не проявляет своих мужских качеств.
А вывод из всего вышесказанного простой: НЕ НАДО БОЯТЬСЯ, а надо делать то, что мы должны.
В конце концов, мужчина делает первый - самый трудный шаг. Если он уже просит телефончик, хочет познакомиться, то значит, девушка ему нравится. Бояться получить отказ в таком случае, нужно в первую очередь нам. Но что будет, если мы - парни и девушки, будем друг друга бояться? Что будет с любовью, и с самим продолжением нашего рода? Ничего хорошего. А потому кстати, всех кто, подсаживает в наше сознание тараканов "все мужики козлы", "поматросит-бросит", "на первом свидании не целуйся", "с незнакомыми не знакомься"... Всех этих ханжей-папочек, профур-мамочек, а также гомиков-цивилизаторов-политкорректоров. Всех их подвесить за яйцо (или что там у них), чтобы неповадно было гадить на естественные и чистые взаимоотношения мужчины и женщины.


Думать надо было головой, прежде чем брать на себя женскую функцию и признаваться первым.

--- Предлагаю руку и сердце в обмен на грудь и бедра.

Спасибо сказали: CuriousBrain

пока еще не взял на себя женскую функцию , и теперь не собираюсь (:

Я имел в виду, не конкретно тебя.