Про Америку

Здравствуй Петр! Помоги разобраться. Моя девушка едет в Америку. Нет не насовсем, на все лето...Я ее не отговариваю, хотя неоднократно говорил и говорю(мое субъективное мнение), что это просто предательство по отношению к своей стране...Да именно придательство! Ты можешь работать здесь, твои налоги будут отчисляться твое стране, ты будешь общаться со своими гражданами, а не работать на дядю Сэма. К тому же сможешь завести знакомства с "нужными людьми" и закрепиться на постоянной работе, вместо того, чтобы ездить туда, где тебя никто не ждет, где люди говорят не на твоем родном языке в погоне за большими деньгами. У нас хорошие отношения, но именно в этом принципиальном вопросе мы сильно расходимся, и я чувствую, что если она поедет(а она поедет), нашим отношениям не быть такими какие они есть пока...Что думаешь?

Я думаю, что в самом факте поездки и работы в США нет ничего предательского. Предательство или патриотизм заключается в отношении к своей родине (здесь, как и в случае с изменой - не в сексуальном акте дело). А, следовательно, предателем можно быть, даже не выезжая всю жизнь из родного города, также как и можно быть патриотом всю жизнь, прожив за границей.

Видимо твоя претензия к девушке имеет иное основание, но ты неосознанно критикуешь не болезнь, а следствие болезни, так как следствие очевидно.

Ее отношение к России примерно такое: мы(наша страна) по социально-экономическому положению и уровню жизни находимся чуть ли не в конце списка, на обычной работе много не заработаешь(например менеджером) и вообще у нас кругом развал и произвол...зато в Америке все тип-топ: деньги платят достойные, люди кругом культурные и интересные, а про солнышко в Майами я вообще молчу..У нас в городе(Чебоксары, население 600 тыс.) многие молодые люди(преимущественно девушки) повально валят в Америку в поисках лучшей жизни, наивно полагая, что их там ждут с распростертыми объятиями и даже не берут в расчет один очень важный факт: Америка сейчас находится в предкризисном положении, о чем неоднократно упоминалось в различных источниках, да и что там говорить, люди с правительства то и дело выдают неутешительные прогнозы, я уже молчу про нарастающую безработицу! Никому нахрен там эмигранты(хоть и временные) даром не нужны, а если и нужны, то на работу на которую многие из нас врят ли бы согласились, это мое мнение. И вообще не люблю я Америку, я отчасти патриот, и никакая страна мне даром не нужна, вот!!! Сам я работаю менеджером по продажам вот как 3 месяца, успел освоиться и деньги по местным меркам получаю не плохие, отсюда вывод - жить можно везде, главное крутиться, а не искать местечко под теплым солнцем, ожидая что оно там будет светить еще долго...не оставляя ожогов...

Предкризисное положение... Дело ведь даже не в этом. Америка никогда не была раем, даже во времена своего расцвета. Да что Америка. Того места, в поисках, которого уезжают "девушки" из Чебоксар, в котором их будут бесплатно кормить, поить, и одевать в шелка и бархат - не существует. Вообще-то такое место называется "Удачно вышла замуж", но в России вероятность удачно выйти замуж для них намного выше, чем в стране с чужой культурой, с иной психологией, с иным отношением к женщине и браку (и совсем не таким, как они представляют по глянцевым обложкам). США уже 30 лет держит первое место по разводам! Очевидно, что эта не та страна, в которую нужно ехать за хорошим мужем или женой. И социологи подтверждают это. Практически все те дамы кто выехал на запад и вышли замуж за иностранцев - разводятся спустя короткое время.
И твою девушку там ничего хорошего не ждет. Ведь будем судить объективно. У нас сегодня не голод, не война, и не власть Ельцина. Можно жить и подниматься. И если человек в наших условиях не смог заработать себе на кусок хлеба с маслом, то уж на пустом месте, в чужой стране, в которой он никому не нужен - он этого точно не сможет.

А что до предательства, то оно уже давно произошло. Неважно поедет она в США или нет. Может быть даже пусть едет - пусть поживет в третьесортной гостинице, пусть покрутится в поисках работы (и не дешевой проституткой), пусть попробует найти под солнышком Майами культурных людей (только не среди эмигрантов). И тогда может быть что-то поймет. Но тебе это я думаю, уже не будет интересно. Что мы, без дур разве пропадем? :-)

Ты знаешь, мне даже хочется, что б она поехала туда и испытала всю горечь унижения и "ненужности" себя в чужой стране, в отсутствии близких и друзей, с теми, с кем мы можем поделиться проблемами и впечатлениями...Русский Американца не поймет, у нас разная культура, разное воспитание и ценности...Просто меня бесит нынешняя тенденция, когда девушки думают, что поработав на дядю Сэма они заработают кучу денег, купят себе шикарную машину и наконец, обретут независимость, вопрос только: какой ценой?! Пусть съездит и сделает свои выводы, а я свои уже сделал. И как ты правильно выразился, без дур мы точно не пропадем:-)

Один из знаковых взглядов твоей девушки именно вот этот "люди кругом культурные и интересные". Что это на самом деле значит? Может быть твоей знакомой не с кем обсудить творчество раннего Пикассо, или поговорить о поэзии Бодлера? Может быть, она хочет обсудить тонкости теории струн, и поговорить о современных поисках возможности примирить квантовую физику с общей теорией относительности? Может быть ей надоел "Дом-2" и она хочет поехать в страну, в которой по телевизору идут исключительно культурные передачи, которые в свою очередь смотрят исключительно культурные телезрители? ...Если под культурой она понимает именно культуру, а не "гламур", то в США ей ехать не стоит (впрочем и гламурных людей в США не больше чем в России). Просто потому, что с творческими и культурными людьми она с большим успехом сможет пообщаться в России, чем на пляжах в Майами... :-)

Хотя, скорее всего, под понятием "культурный человек" она понимает "тупой, богатый, но ухоженного вида, америкос, который будет содержать меня красивую и ленивую"... Дур с подобными взглядами всегда было достаточно. Некоторые их перлы собраны в статье "Отрывки из писем российских невест" (обхохочешься читая) - http://fog.od.ua/humor/otryvki_iz_pisem_rossiyskih_nevest
чего стоит хотя бы это - "...если вы донжуан, алкоголик или наркоман, прошу мне не писать. Фотографию посылать не буду, боюсь попасться какому-нибудь сутенеру. Измены я не потерплю. А вообщем мы поладим..." или это - "...не знаю, будет ли прилично в первом письме попросить 4000-5000 долларов...".

Приведу еще пару постов, из других форумов на тему "Замуж за иностранца" (орфография и авторский стиль сохранены):
Freemonk
Девушкам, готовящимся замуж за иносранца. если они увидят мой пост:
Девушкам посвящается - Говорю на личном примере и каждый день общаясь с иностанцами и имея подружек, которые общаются с иносранцами и зная других девушек, которые УЖЕ за иностранцами в иносраной стране:
- во-первых. они никогда просто так не женятся. Они сначала поживут пару годиков с вами так, в гражданском браке в стране в которй работают. За это время они разнюхают ваше отношение к деньгам, ваше умение готовить и держать дом. В основном, на этом "ломается" большая половина претенденток. Готовить не умеют, либо готовят так, что это в рот не положишь - ну как можно испортить в готовке рис? "ломаются" на деньгах, потому как наши иносранцы получают от 9 до 35 штук бакинских, а у девушек политика - если он так дохрена получает - почему бы ему мне не "отстегивать" ежемесячно по штуке или более? А это уже бабский "закидон" и они сразу это "чуют", соответсвенно, начинают подыскивать менее "жадный" вариант.
- во-вторых, выходят замуж - на мой взгляд - овцы, которые серенькие что ни на есть в самом хорошем понимании этого слова. Абсолютно серая внешность, часто кривые ножки, низенький ростик. Женщина, которая не реализовалась в родной стране и с родными мужиками. Как правило -такая сидит дома и умеет готовить (хозяйственна), и случайно на работе подыскала себе партнера. Слишком жестких "требований" у нее нет, и такая подходит ему как нельзя лучше.
- в третьих. Приехав туда, первый год она занята изучением языка и местных обычаев, а потом, увы.. сидит дома, нихрена не делает, а только пишет слезные письма на родину о том, как ей скучно, плохо, подружек нет, люди злые, в гости друг к другу не ходят, соли не попросишь и т.п.
А мы тут пиво с рыбой пьем и радуемся, а она там ноет... и говорит - счастливая, ты, Анфиска - (из кино, я не Анфиска
в-четвертых. ТУПЫЕ, как пробки. Не все, но большинство. Часто даже не знают кто такой Джек Лондон или кто такая Элла Фицджеральд или Джордж Гершвин. Это тупость. Потому что большинство народу приехало работать сюда из этих стран. Как можно не знать своих же героев и/или классиков - уму не постижимо. Разговаривать с ними мне, например, не о чем. Настольные книги - тухлые романчики современников или рабочие юзерс мануалы - потому как снова - тупорылые и "методом тычка" разобраться в прогах не умеют. Потому и читают мануалы.
Вот так. Если будут вопросы - обращайтесь, помогу

Владимир
Мне доводилось вместо одной такой претендентки писать письма от её имени немцу.
Сперва попросила разместить её а потом из за незнания и нежелания осваивать язык иностранный и работать на компьютере умоляла не бросать её в такой ситуации ,когда иностранец на крючке.
Фотки правда были классные у неё ,на это он и клюнул.
Я писал ему от её имени отвечая на его письма, редактируя её черновики заготовки и потом переводил на иностранный и посылал.сложно было из безграмотной галематьи и чуши про то как она когда то работала на подъ1мном кране,И как это было здорово, слепить что нибудь романтичное.
Мне тогда эта затея показалась забавной ,.побывать в этой роли..)
Но иногда мне хотелось ему написать:..Ганс,если бы ты знал какая она дура. но потом подумал..
А получи фашист гранату!
В общем когда мне надоело это дело.я ей сказал,а теперь, милочка ,пиши ему сама, как хочешь,
вот тебе явки пароли. адреса электронной почты…
Она снова взмолилась, и я сказал хорошо, я от себя не буду теперь интерпретировать твои бредни
А слово в слово ,то что будешь сочинять, то и буду отсылать.
Она согласилась, но тексты были примерно такого типа,
Как,…. на деревню дедушке Константину Макаровичу.
Короче немец этой писанины не выдержал и пары недель
И со словами…»нихт шиссен,Гитлер капут!,»
что примерно переводится, как
«Я срочно заболел»…потихоньку притух а потом и совсем пропал.
Но возвернуть его уже никак не получилось увы,а жаль
Так бы отомстили этому немцу! Он бы до конца дней помнил.

Иностранец - взято из переписки
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

---

Тысячи и тысячи русских женщин рвуться в разные страны мира,не только в Европу и Америку,но и даже в Африку куда угодно за кого угодно выйти замуж и свалить из России от своих русских алкоголиков-мужчин в поисках счастья.
А кто рожает этих алкоголиков,а кто их воспитывает и выращивает такими плохими мальчиками? Не вы ли русские женщины?На что жалуетесь ведь это ваши сыновья!
А вы слышали как русские женщины не просто кричат, а орут на своих детей в общественных местах и в магазинах Америки?
Их очень легко узнать по всегда распущенному поведению.Они так же не примиримы и распущенны во всем со своими мужчинами или мужьями,скандальны как правило без особых причин,распускают руки и очень легко переходят на оскорбления.И как это странным не покажется,но русским мужчинам как видно это даже нравиться они продолжают восхищаться всем этим бредом и кошмаром.
Может они этого заслужили,может так им и надо.Ведь это действительно так,что заслужил то и имеешь.
Мужчины которых им удаеться женить на себе за границей в тихом,а иногда и в громком ужасе от русских женщин,которые так и не переменились,и как привыкли вести себя в России по-хамски так ведут себя там и ни как они не могут понять почему их русские жены всегда и всем не довольны что бы ты для нее не делал,ты всегда остаешься для нее скупой и не достаточно понятливый для их особенной русской души???Как правило все эти браки разваливаются через год.
Мир разочарован в русской красавице.Мир раскусил и понял феномен души русской красавицы.
Русские женщины считают себя красавицами,пусть себе так и считают,но только они и так и считают,простите кому нужна такая красота?
Кому они способны дать мало-мальски нормальную жизнь,если их свои русские мужики так горько запили. Боже упаси иметь русскую жену!
А о какой там их сексуальности может идти речь,когда отношения складываются ты мне,я тебе! Знаете что больше всего противно,то эта пресловутая русская простота,когда все и запросто!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

---

Неприкрытый Сексист
Голландия говорите... у меня у знакомой дочь тоже в Голландии. Кстати, она там и не пишет слезных писем. Не знаю, чем голландцы уж так хороши. Но возьмите штаты, англичан, немцев... самые кто меня бесят - это американцы. Вот уж тупизмь так тупизьм!!!
Америкосов тоже ненавижу,но что касается Голландии,а точней её населения,то это самые мерзкие людишки в Европе.Феминизм,заискивание перед секс-меньшинствами и полный набор связанных с этим гадостей,которые как правило там и возникают и оттуда распространяются на весь мир!Естественно,что если у Лориной дочки в материальном плане всё благополучно,то ей может казться,что она "счастлива",ведь бабы,выходящие замуж за иностранцев ищут только материального богатства,как совершенно правильно сказал Владимир.Если их и интересует любовь,то только любовь К НЕЙ со стороны мужа.Хотя она может говорить что его "любит".Собственно на эту тему есть фильм "Интердевочка",хотя там этой шлюхе и сочувствует неоправданно режиссёр,но основная суть передана верно. В духовном плане с иностранцами просто НИКАК,
это совершенно бездушные люди,биороботы.И голландцы в этом ПЕРВЫЕ! Например у них вообще почти не принято ходить в гости и СОВСЕМ не принято в гостях угощать! "Только не подумайте,что голландцы жадные",- сказала нам в этом месте экскурсовод - "просто они считают,что те гости ,которых они пригласили достаточно состоятельны,чтобы купить еду самим,и не испытывают необходимости,чтобы их в гостях кормили" В общем такая хитрая отмазка в типично бабском стиле,призванная скрыть,что голландцы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖАДНЫЕ! Моя бывшая одноклассница,которая кстати тоже вышла таки там замуж(а сначала жила там с родителями) рассказывала например такое:покупаются фрукты,например бананы и кладутся на стол в красивую вазу.Но не дай Бог кто нибудь возьмет оттуда банан и съест - на него будут смотреть как на врага! Бананы используются как украшение стола и лежат до тех пор,пока не начинают портиться,когда же начинают,их режут на мелкие-мелкие кусочки и в таком виде подают.Молодежь приходит в гости каждый СО СВОЕЙ бутылкой пива и со своим спальным мешком.На подругу одноклассницы,по-русски накрывшую огромный стол смотрели как на идиотку.Но ОЧЕНЬ БЫСТРО ВСЁ СОЖРАЛИ!!! Хотя голландцы "достаточно состоятельны,чтобы купить еду самим" Что касается семейных отношений,то родители одноклассницы прожив в СССР в браке 30 лет,в Голландии очень быстро развелись.Как она выразилась:"Папа сволочь,насмотрелся на голландскую свободу!" В том что она будет покрывать маму,я не сомневался Сама же она долго намекала,что её голландский муж весьма богат,что у него какие то "проекты" с Россией,но когда принесли счёт,заявила что у неё денег нет и свою половину платить отказалась.Хотя я её в самом начале,когда она меня затащила в этот ресторанчик, предупредил,что мы в Голландии ,здесь каждый платит сам за себя и она сказала:"Хорошо,хорошо." Ну разводить на деньги она ещё в Москве хорошо умела...
Кстати естественно она тоже меня уверяла,что у них с мужем всё хорошо и она "счастлива".

Максим
А вы задумывались, почему мы можем говорить о мощном потоке девушек(женщин), которые ищут себе женихов на Западе, и почти полном отсутствии такого же направления у мужчин, когда бы те искали себе на том же Западе невест ? И мужчины едут на Запад, но едут работать, и они везут с собой и жен , и детей...
По моему, тут обычное проявление именно бабской сущности в таких вот "загран. браках". Во первых, собираются замуж уж не за человека, а за богатую страну, в которой этот человек живет. Отношение к подобному браку исключительно потребительское - я буду потихоньку социализироваться, учить язык, думать о работе, а муж тем временем будет заваливать дорогими подарками и обеспечивать высокий уровень потребления ( денег то много зарабатывает, пусть его !.
Во вторых - возможность бегства из страны позволяет любой бабе доказать, что для достижения понимаего ею счастья надо не над собой работать, а изменить окружающий мир, то есть обвинить в собственных проблемах не себя , а вся и всех, кто тебя окружает в совокупности. Неудивительно, что эта самая заграница может либо вылечить такую вертихвостку тем, что лишает ее питательной среды, в которой она варится ( родители , подруги, и пр.) и очень жестко ставит перед вопросом о том, что бы реально отвечать за свои действия и не варится в своих фантазиях, либо - наоборот усугубляет испорченность: в таком случае баба превращается в откровенно недалекого и агрессивного циника, который к обвинениям российского общества добавит то, что весь мир такой поганый, что жить такому брильянту, как она, не дают...
Женщины, которые прочитали этот пост ! Предвижу ваши сообщения о таких случаях, что де вот вы лично знаете тех, кто уехал на Запад, и там нашел свое счастье с хорошим человеком. Соглашусь с этим, бывает и такое, но - как я понимаю, нечасто. Что поделать, если у нас культуры уж очень разные, а вся любовь и чувства возникают при какой нибудь электронной переписке ? А потом , о своих даже мнимых удачах эмигрантки очень любят распростороняться ( тем самым самоутверждаясь в том, что в России оставаться не надо было, и любая достойная жизнь, да и люди, есть только за границей). О неудачах же рассказывать не любят - тут же ясно чувствуется, что виновата в этом не страна, и не тот человек, к которому такая вот невестушка поехала, а весь внутренний ее ущербный мир, который поторопился реализовывать в какой нибудь далекой или не очень стране свои феминистические доморощенные запросы, от которых не хватило ума отказаться...

УмНик
Все очень просто, девушки думают, что там они будут "есть апельсины большой ложкой" и об избраннике особенно не задумываются. Многие просто не понимают куда едут, в голове слоганы с рекламных плакатов и улыбающиеся кинозвезды - это все, что они знают об Америке.
Некоторым действительно везет (как, например моей жене, которой для этого не пришлось даже выезжать из нашего родного города :-)). Основное число разочаровывается и разводится.
Что ж тут удивительного? Америкосы не нужны даже собственным, бездушным американским женщинам, а уж нашим, привыкшим к общению, и не подозревающим даже, что тебе в один "прекрасный" момент могут на полном серьезе предложить оплатить свою часть счета в ресторане...

"НЕ НАДО ПУТАТЬ ИММИГРАЦИЮ С ТУРИЗМОМ"
Выходцы из России с трудом приживаются в современной Германии - http://www.izvestia.ru/world/article40899

P.S. И напоследок. Из браков с иностранцами в первый год разваливаются около 70%.

---Совместная французско-русская сказка о патриотизме.
Были у папаши Дюбуа три сына: старший Жак, средний Жюль и младший Жан- дурак. Пришла им пора жениться. Вышли они на Елисейские поля и стали стрелять в разные стороны. Жак попал в депутата Национального собрания, но тот был уже женат. Жюль попал в кюре, но тому жениться религия не разрешает. А Жан-дурак попал в лягушку, да и в ту, на самом деле, не попал, а промазал. Пыталась ему лягушка объяснить русским языком, что она на самом деле царевна, а лягушкой обернулась, чтобы за визой в посольстве не стоять но Жан был француз и русского языка не понимал. Приготовил он лягушку по старинному рецепту и стал шеф-поваром в парижском ресторане. Мораль: сидите, девки, в родном болоте и не квакайте. Нечего вам на Елисейских полях делать. А дураков у нас и дома хватает.

--- Куда бы деть шлюх? ... Крепитесь. Заграница нам поможет.