Культура России. Какая же она?

В теме про музыку был поднят этот вопрос. И чтоб было честно давайте доведен до конца.
1. Литература. Что считать русской, культурной ценностью?
2. Музыка. Какая она музыка русской истории, считать ли блатняк частью культуры?
3. Русская речь. Русская ли она, имеет ли право на жизнь Феня?
4. Развлечения россиян, как надо отдыхать?
5. Великие события. Великие ли они или это негатив для России?

О, дебаты начались. Осталось дождаться УмНик-а.
Не много от себя.
1. Классическая литература.
2. Про музыку уже говорили. Блатняк не является русской культурой.
3. Феню нужно знать, чтобы не ляпнуть лишнего. Но и только. На право существования, как разговорная речь, не имеет.
4. Почитай отчеты и поймешь, как надо.

Dauthi, давай признаем - мы с тобой не культурологи, и в этом вопросе полные профаны. Здесь на сайте нет аудитории, которая бы устроила дебаты на приемлемом уровне. Отдельные вопросы вроде "является ли блатняк русской культурой или нет" мы еще сможем обсудить, но русскую культуру в целом - это вряд ли.
Если тебя интересуют ответы на этот вопрос - прочти соответствующую литературу. А спрашивать у других дилетантов их субъективное мнение?...

Конечно, я имею мнение по заданным вопросам. Но придержу его пока при себе. Замечу лишь то, что Россия на данном этапе своего развития, становится частью общецивилизационных процессов, которые унифицируют культурные ценности любого народа, который включился в их ход. В этом есть и положительные, и отрицательные стороны. Положительное в том, что тот или иной творец (будь то художник, или музыкант) перестает вариться в собственном соку, и выбирает для выражения национальной культуры новые формы, обогащая тем самым как русскую культуру, так и общемировую. К примеру "русский рок" - явление уникальное, которое стало возможным благодаря смешения культуры западной и нашей - чисто российской. С другой стороны, на одного творца приходится сотня халтурщиков и выпускников голливудских курсов типа "как научиться снимать фильм, серия - для чайников". И то, что они делают уничтожает культуру, как таковую. Применительно к тому же блатняку, Розенбаум о них метко спел "А про зону поют петухи...". Такие люди создают псевдокультуру, гламур, чтиво - все то, что Ильф и Петров метко обозначили словом "Гаврилиада".

Поэтому за состояние русской культуры я не беспокоюсь - она уже СОСТОЯЛАСЬ. А вот культура современного общества, лично для меня стоит под вопросом. Я вижу, что в нашей стране есть яркие и талантливые творцы, но к сожалению, не они сегодня формируют "культурный стол" современного потребителя. И не по причине невостребованности народом, а по причине невостребованности теми, кто доносит их голос до народа. СМИ игнорируют творца. И хотя многие полагают, будто творчество невыгодно (и ошибаются, так как деньги можно делать на всем, и уж тем более, на качественной продукции, чем в истории есть немало примеров), для меня, очевидно, что не деньги тому причина. Причина - культуру сегодня доносят люди от нее далекие, некультурные. Они не могут правильно выбрать предмет, который следует популяризировать, а доносят то, что близко им самим, то что отвечает их бескульурному вкусу. Включите первый канал - вот культурный уровень Кости Эрнста и иже с ним. Он - менеджер, тусовщик, буржуа. Соответственно и культура его - это телевидение гламурного барыги.

--- «Народ» отличается от «толпы», от «стада», от «стаи» тем, что у народа, как у сообщества людей связанных общей историей, общими корнями, общей культурой, общими темными и светлыми периодами жизни, есть еще и ДУША.

Классика, русские народные сказки, басни.

Русские классические компотзиторы.

Блатняк - это одно из направлений репертуаров.


Русская речь - она русская Но вот в процессе глобализации и дебилизации она, к сожалению, становится уже больше похожей на помойку, по крайней мере среди подрастающего поколения. У молодых речь опошленная какая-то нынче.
Тошно от того, что такой красивый русский язык засоряют каким-то заморским г.овном типа "окей". Именно это слово лично меня вымораживает просто. Да, удобно в смс, например отписать, но употреблять в разговоре, как это делают на каждом шагу - уже ненормально, как буд-то у нас в языке нет других слов.

Феня... . Это скорее субкультура отдельно взятого контенгента людей и среди ЭТОГО КРУГА ЛЮДЕЙ она имеет право на жизнь. В нормальном обществе ей не место. Знаешь ли ее, не знаешь - это не так важно. Потому как даже если знаешь, но будучи несостоящим в кругу уголовников, используя ее (не важно в каком контексте), рискуешь получить статус "фраера наблатыканного", что возымеет плачевные последствия. Я вот не знаю эту феню, но мне это как-то не мешает общаться с людьми из разных кругов, да и вообще жить.


Совмещать приятное с полезным. Масленица - хороший пример как надо отдыхать. Блинчики с маслом , круг родни, друзей, сушки и чай из самовара. Потом на улку гулять - весну встречать. )) Вот так. По-доброму, по-нашему.


Ты вообще о чем?

На самом деле ввод иностранных слов полезен. Половина применяемых слов в твоем разговоре отнюдь не русские.
А вот такие вещи, как албанский, слова из серии: чувак и чё. Вот что вымораживает. Плюс у молодежи еще не искоренился мат, это тоже не приятно.
На самом деле есть два слова, после которых я не задумываюсь, могу послать девушку в лес. Это: Чувак и Чё. А если их совместить, то точно в лес. Если это только сказано не в прикол. А если девушка говорит такое периодически, то она идет в лес.

Да, согласен, в русскую речь входит множество слов из других культур. Например, латинский и немецкие языки имеют довольно-таки большую нишу в нашем лексиконе. Но это уже сложилось в историческом процессе, имея конструктивное начало. То, что не прижилось в языке - стало устаревшим, либо вообще вышло из употребелние и стало забытым. Русский язык, до последнего врмени, впитывал все самое лучшее от других. Именно поэтому он общепризнанно считается самым богатым, красивым и... самым сложным для изучения. Да-да, именно самым сложным для иностранцев.

Слэнг существовал всегда. Есть профессиональный, молодежный и т.п. Да только раньше, к примеру, молодежный, не был таким грязным как сейчас. Все эти "чувак\мэн", "окей\оки", "чо-каво\чо-по-чом" и т.п. называются сорняками языка, а теперь еще "гламур" - из немного другой оперы, но все же. Тут дело, скорее даже не в происхождении слова, а в его смысловой нагрузке и актуальности в разговоре.

Я пишу именно о тех словах, что засоряют русский язык и его речь, не делая его и ее еще более красивыми, богатыми и многогранными.

Мое мнение, что истино русская культура практически мертва и сохраняется лишь определенной(немногочисленной) группой людей.
1. имхо: Козьма Прутков(точнее его авторы=) ), Солженицын, М.Горький, Толстой(вся их тройка), Салтыков-Щедрин, Блок, Булгаков, Гоголь, Пастернак.
2. Истинно русской музыкой можно считать только песни под гармонь и балалайку ))) Все остально пришло извне. Блатняк- смесь зоны, одесского еврейского быдло-творчества и шансона. Знала бы Эдит Пиаф, Джо Дасен и Мерей Матье, что в России называют шансоном.... они бы нас прокляли )))
3. В русской речи огромный процент составляют слова, пришедшие из-за границы. Это не плохо и не хорошо, это естественно. Феня- жаргон криминального общества, как прослойки общества и не более. Если ты "ботаешь на фене", то тем самым ты причисляешь себя к нему.
4. Лучший отдых- смена труда и активный образ жизни. Очень жаль, что 80% населения после работы тупо валяются у телевизора.
5. Про это особо ничего сказать не могу, так как в не ориентируюсь хорошо в истории, к сожалению.

А вообще, очень обидно смотреть на современную молодежь(на основную ее массу). Уж, я- на что "металлист-трэшер", но даже в школе, когда носил разноцветный причесон, употреблял всякую бяку и общался с "плохой компанией", но все равно учился без троек, занимался спортом и активно развивался.
Современная мода- это вообще пи$дец. Культ "дольче-энд-габбан, прада, р`н`б, дом2" и прочей мути крепко захватил мозги молодежи. Мое мнение, что дорогие марки одежды нужно носить, но, блин, не такие, чтобы на заднице была надпись "D&G", иначе превращаешься в ходячую рекламу, это элементарно пошло.
Все орут "R`N`B", при этом зная только одно- "это модно", в России этого направления, как правило нет. Начитка текста под биты(слабеньким бормочащим голосом), это еще далеко не "RNB".
Про ТВ вообще молчу- сплошное откровенное массовое зомбирование(без преувеличения). Телепередачи которые стоит посмотреть, можно по пальцам пересчитать.

Каждый пытается выделиться из толпы, приложив минимум усилий при этом.
Пример.
Среди тех же самых неформалов, людей, которые действительно понимают, чем они занимаются, составляет 10-25%. Очень часта ситуация- сижу в рок-клубе, ко мне кто-нить подходит и орет "ооо, чувак, ты крууут, какой прикид, ты просто True-готичен!!!", начинаю с ними общаться и понимаю, что, в общем-то, говорить с ними не о чем, даже если брать сцену металла, рока и готики. Ибо эти люди пусты, их интересует только бухло, а в "нефоры" они идут только потому, что в другие слои общества их не берут. Что может быть проще- купил косуху, черные джинсы, боты на платформе(на все уйдет 5 тонн рублей), размалевал лицо и все- ты крут, ты не такой как все.... Но в голове- то от этого ничего не изменилось. Как быдлом были, так и остались...
Орут, что действительно в теме "рок-музыки" по самые "помидоры", а простейшего аккорда на гитаре взять не могут.
У меня есть знакомые, которые серьезно играют в группах, пишут стихи и прозу, делают художественные фото, шьют и моделируют одежду данной тематики, то есть, реально увлекаются этой культурой, с которыми можно интересно и познавательно проговорить пару часов, но таких очень мало. Остальные только выпендриваются.

Та же тусовочная культура: "оооо, мартини-это круто", "оооо, РНБ это круто", "оооо, клубы - это круто". Была у меня знакомая девочка которая так пищала. Когда узнал ее поближе, то увидел, что дома она слушает только британский рок, от мартини ее(как оказалось) тошнит, а в клубы она ходит только потому, что "ну...это модно же". И для нее не было больше счастья, чем посидеть на лавочке у дома, послушать, как я тренькаю на гитарке и попеть вместе репертуар группы "Кино".
И это не исключение, это уже массовое явление.

Честно, говоря, не очень представляю, что будет лет через 20, какие будут люди в России. Как-то посмотрел на видео лекции профессора Жданова и полностью с ним согласен, что запад уничтожает Россию, но не оружием и войсками, а "антикультурой" и развращением молодежи.
Все ругают предыдущие времена, орут "совок-отстой, вот сейчас круууто!". Да, блин, я помню свое детство отлично и точно не буду говорить, что было особо плохо. По крайней мере, основная масса детей ходила во всякие "кружки", играла на улице, тот же самый футбол гоняла. Во дворе все парни, которые уходили в армию пользовались уважением, мы знал всех соседей из подъезда и большинство из дома.
А сейчас, в общем-то, денег у населения стало больше (по крайней мере, у тех, кто с мозгами), "прогресс торжествует", а общество, в основе своем, де-гра-ди-ру-ет.

Спасибо сказали: Gohny

Я вот, решив, что недостаточно образован в направлении культуры,спросил у нашего учителя,который преподает обществознание,историю,философию и культуру,этику. Она мне сказала,что культура изменялась всегда народом и меняется сейчас,например были русские язычниками,стали христианами, уничтожили идолов,но множество обычаев и праздников,как масленица, остались,это было всегда,прочтите "Отцы и Дети"..

На самом деле ввод иностранных слов НЕполезен, а иногда бывает, необходим – и это не одно и тоже. Иногда есть необходимость ввода того или иного иностранного слова (к примеру - слово "интернет", но это уже вопрос не пользы, а необходимости. К счастью русский язык, в такой необходимости нуждается крайне редко, так как и собою, самим зело богат.
Во-вторых, все применяемые нами слова - русские. Все 100%. Конечно они могут иметь иностранные корни, или происхождение (как например, мое имя - Петр, является словом греческого происхождения, впрочем, откуда оно взялось у греков - это еще тот вопрос), однако они уже давно стали нашими родными - русскими словами.


Попробуй посмотреть на это с другой стороны:
Означает ли то, что мы сегодня не говорим языком Пушкина и Тургенева, а вместо "зело" употребляем слово "очень" смерть русской культуры? Не означает. Мало того - все обстоит как раз с точностью до наоборот! Вот, если бы мы до сих пор изъяснялись на старославянском, тогда можно было сказать - да русская культура умерла, потомки ничего не привнесли нового, ни в чем не превзошли своих отцов, а только копируют... копируют... копируют... Это как, если бы автомобили фирмы "Мерседес" до сих пор бы выглядели как карета - т.е. как выглядели первые модели. Но, слава Богу, русская культура, не является статичной, она живет, развивается, видоизменяется и находится в постоянном движении. Она вбирает в себя иностранщину, но не гибнет, а выдает на-гора нечто такое, что уже можно назвать только русским. Тот же рок, о котором я уже говорил. Со всем уважением к западной музыке, нужно признать, что наши рокеры не стали простыми клонами западного рока, а как истинные творцы и русские люди, сделали русский рок - явление, аналогов которому, на западе не существует.

И слава Богу, что мы не стоим на месте. Я не устаю повторять снова и снова: ДА, Пушкин - это здорово, и это наше все. Но не нужно молиться на Пушкина или Чехова. Нужно делать что-то свое, не менее достойное, чтобы наши дети и правнуки говорили о нас с таким же уважением, как мы сегодня говорим о Гоголе, Достоевском, Аверченко (кстати, почитайте - классный писатель, что-то сравнимое с Гашеком, но ИМХО тоньше и смешнее) или Льве Толстом. В конце концов, не одним "Словом о полку Игоревом" жива наша культура. Нам есть на что опереться, от чего оттолкнуться... Оттолкнуться не для того чтобы отвергнуть, а чтобы шагнуть вперед. Чтобы культура жила, дышала, отражала не только вчерашний, но и сегодняшний, а может быть и завтрашний день! :-)

P.S. Snoop Dooggg - совершенно верно, чтобы там ни было, мы все сделаем своим, нашим, и в этом есть сила нашей русской культуры. Она достаточно богата и всеобъемлюща, чтобы вместить в себя весь мир. :-)

--- Синтез культур - это когда в китайском кафе на русской гармони играют Hotel California.

УмНик, соглашусь, больше подходит необходимые слова. А слов таких не мало, почти все слова, что связанны с техническим прогрессом

71m, я сам знаю таких девочек, которые бегают за модой и RnB. Как только ты даешь ей понять, что при тебе не нужно всего этого, то она становится нормальной. Но если она возьмет хоть одну подругу, то сразу писец.

Мое мнение -
1. Литература - не стоит зацикливаться на классике, есть множество современных авторов, прекрасно пишущих. Но нужен фильтр, по тому как того же Пелевина образцом литературы я считать не могу.
2. Музыка - 71m согласен полностью.
3. Речь - можно судить о речи как о спец терминах плюс словарь Даля но ведь феня это искусственный язык. Как например эсперанто. Только более прижившийся.

События. Эту тему никто не раскрыл. А тут обсуждать можно очень много. Отмена крепостного права, свержение царя, 1 и 2 мировые войны, афган, перестройка...
Ведь не будь чего либо жизнь была бы иной. Проиграй Союз в ВОВ и мы бы жили в германской империи. Возможно лучше. Возможно хуже. Афган - ужас СССР, а по статистике самая удачная война - погибло меньше 10000 человек. В москве в дтп столько за 3 месяца гибнет. Ну и так далее.

Как раз слов связанных с техническим прогрессом немного. По большей части заимствований - это слова к техническому прогрессу не относящиеся. К примеру все рекорды бьют такие слова как "Ва-а-а-у-у-у" и "Й-й-о-о-у".


Давайте не будем обсуждать авторов. Сегодняшняя наша оценка будет слишком субъективной. О том станет, к примеру, Пелевин классикой русской литературы или не станет, решат наши потомки.


Лучше не надо. Настойчиво прошу. Во-первых, здесь обсуждается именно культура. Во-вторых, для всех предложенных тем не то, что одного обсуждения мало, целая ветка понадобится. И в-третьих, как правило, такие споры, ничем хорошим не заканчиваются. Тем более, когда люди, обсуждающие эти события, мягко говоря, с ними плохо знакомы, или знакомы по лживым пропагандистским листкам каких-нибудь Бзежинских-Кесинджеров-Суворовых(Резунов).


У тебя есть какие-то сомнения по этому вопросу? 8-0
Вот здесь выложен фильм, о фашистском плане "Ост", в котором Гитлер подробно планировал, как поступить с жителями оккупированных территорий.
Свобода недочеловека - http://doci.nnm.ru/crmaxx_dok/04.02.2006/v...skogo_soyuza_3/

...Надеюсь, ссылки еще живы. Я скачал и посмотрел. Сразу скажу, те кто думает, будто бы Гитлер планировал, чтобы мы жили в концлагерях, ошибутся. На наш счет была иная задумка. Более изощренная. Деградация великого народа рассчитывалась на десятилетия, в ходе которых мы бы жили с достаточным комфортом: водка, проститутки (наши же славянские девушки), отсутствие образования, и в каждом селе должно быть радио (тогда еще не было телевизора), по которому постоянно нужно крутить легкую музыку (попсу)... Одним словом можно провести интересные сравнения с днем сегодняшним...

--- Революция открыла мне глаза – Вий

Раз уж их по твоему мнению МНОЖЕСТВО, то приведи хоть 6-7 авторов художественных книг, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прекрасно пишут. Вероятно, почитаю, т.к. последнее время увлекаюсь только научной литературой, ввиду того, что из современников толком не попадалось ничего стоящего. Поможешь?

Современная литература. Имхо качественная.
Лукяненко в начале творчества - Геном, Лорд с планеты земля. Белянин - тоже раннее.
Зыков - первая трилогия. В. Иванова - вся серия.
По серьезней - Ю.Никитин серия странные романы.
Перечисленные книги детективы со времен А. Кристи толковые не выходили имхо. Научную литературу рассматривать смысла нет. Книги документальные - зависит от интересов. Книги ни о чем рассматривать не вижу смысла.

Спасибо сказали: Siegfeuer

В алфавитном порядке - только те, которых прочел сам:
Белянин, Веллер, Пелевин, Громов, Лукин, Коваль, Кривин, Каганов, Лукьяненко (не судите о его книгах по фильмам), Никонов (сильнейший публицист), Снегов, Шукшин (хотя Василий Макарович почил уже)...

Спасибо сказали: Siegfeuer

Лукин - глубочайший писатель. Реальный претендент на звание класика. Пишет легко, с юмором, и в тоже время глубоко. Это как ранние фильмы Захарова - вроде водевиль, а на самом деле шкатулка в шкатулке.

Кстати о фильмах. Недавно вышел фильм по рассказам Андрея Белянина - "Казачьи сказки" - http://www.citysmile.ru/movie/17599-kazach...anina-2007.html
Автора этого я бы назвал Гоголем нашего времени. Но конечно как и всякий гений, он самобытен, и уникален. Как и его книги.

Умник, дай пожалуйста ссылку на Лукина, верней на то, что ты бы посоветовал из его книг. Сам его не читал, и не хотелось бы начать с неудачной книги. Ибо почти у каждого автора есть шедевры, а есть обработка страниц или проба пера.

Да, конечно так и есть. Однако как-то так получилось, что ВСЕ, что я читал у Лукина, я бы назвал шедевром, и ничего бы не выкинул в мусорное ведро. В общем, Лукин разноплановый писатель. Разноплановость его проявляется в том, что хотя все что он пишет, написано с юмором, но юмор этот может быть разным. Это может быть веселый, легкий смех, как в серии рассказов "Ученик чародея". Может быть философская, глубокая усмешка как в "Зоне справедливости" (потрясающий роман). А может быть и жесткая, актуальная политическая сатира и сарказм, как в романе "Алая аура протопарторга". Одним словом читай все. Начни с серии рассказов "Ученик чародея". Легкий, и в тоже время умный юмор, развлечет тебя. Затем можно прочесть "Зону справедливости" - развлечение станет еще и интересным. Ну и т.д.

А лучше скачай Лукина в формате аудио-книг. Именно так я его и слушал. Великолепное исполнение, дает более полное восприятие книг этого автора. Скачать аудиокниги Лукина можно по адресу - http://abuki.info/downloads/Lukin%20E./

Спасибо сказали: Руслан, Dauthi