bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Кто мы

АвторСообщение
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
29 сен 2007 в 23:29
Vovix, слишком много слов. И зря. В частности по вопросу феминизма я тебе могу целый роман написать, но в контексте обсуждения моей статьи, вырезал все упоминания о нем, ибо это тема для отдельного разговора (в котором ты, кстати, очевидно по тому, как судишь - не разбираешься). Напиши мне в личку, кину тебе материалы по феминизму. История возникновения, цели, последствия, средства - узнаешь сколь глубока кроличья нора. А теперь собственно ответы на твои вопросы.

Цитата("Vovix"
Ну что, умник... Опустил девочку - доволен? А сейчас у нас будет мужской диспут.

Ох Vovix. Ты уже с первых же слов споткнулся. Думал напугать меня "мужским диспутом"? Уважаемый, да я только этого - диспута по-мужски, и жду. Только видимо мы с тобой несколько по разному понимаем термин "мужской диспут". Ты им привык пугать оппонента - видимо считаешь, будто "по-мужски" это что-то агрессивное, злое, безжалостное... страшное. :-) А я "по-мужски" понимаю, так - аргументировано, четко, с использованием фактов и логики, без болтовни. Вот это и есть по-мужски. А то, что ты подумал - это по-бабски. Увы. Ну а теперь поехали:

Цитата("Vovix"
Меня же в этой статье задел дремучий философский нигилизм, отрицание одной из базовых ценностей человеческой цивилизации - равенства.

:-) Да кто тебе сказал, будто равенство относится к базовым человеческим ценностям? Ценность говоришь? Общечеловеческой ценностью может являться только то, что реально ценно для человечства. Например сегодня "общечеловеческой ценностью" объявлена терпимость к гомосексуалистам. Однако принцип терпимости к гомо является ценным и полезным только для самих гомо, но уж никак не для человечества. Также и с равенством. Для кого он ценен? Только для слабых ибо дает им права наравне с сильными, не требуя за эти права такой же отдачи, ибо что требовать с слабака, если он все равно неспособен на равенство сильным? Его можно назвать равным, можно заставить сильных ломать шапку перед слабаком, но не сделает слабака равным. Равенство лишь обесценит понятие "сильный". Сильным будет быть невыгодно. Вкалывай как сильный, а получай как все - увы, мы это уже проходили.

Нет. Не является равенство ценностью, тем более не является ценностью человеческой цивилизации. Равенство является - фикцией, фантомом, того чего на самом деле нет и быть не может, выдумкой для дурачков, заманухой для неопытных.
Удивлен? Меньше надо верить в сказки - больше думать головой. Смотри сам:
Принцип равенства противоречит принципу, имеющему реальную ценность для человеческой цивилизации - ПРИНЦИПУ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Ведь справедливое равенство возможно только среди равных, а все люди, как известно разные. Один умнее - другой глупее, один честный человек - другой вор, один силач - другой слабак. Если всех их насильственно уравнять, то вор будет приравнен в правах к честному человеку, лодырь потребует равной оплаты с работягой, а спортсменов участвующих в спортивных состязаниях придется награждать всех золотыми медалями - неважно, что только один из них получит ее по справедливости, а остальные "за компанию".
Отсюда вытекает, что в любом деле следует учитывать реальные заслуги и возможности того или иного человека.
Заслуги: Сделал доброе дело - получи награду. Лодырничаешь - соси лапу, и не обижайся на то, что не получил ничего.
Возможности: Силен, умен - становись во главе колонны. Посредственность: иди в середине, и не высовывайся.
А так как между мужским и женским полом есть огромная разница, то они не могут быть равными - И ЭТО СПРАВЕДЛИВО. Следовательно, и подход к мужчинам и женщинам должен быть в целом разным: их нужно по-разному воспитывать, лечить (от простатита женщин лечить же ради равенства ты не станешь), учить, ориентировать к разным целям... и т.д.

Именно подобный подход справедлив, способствует полной отдаче как мужского так и женского потенциала, ведет к развитию человеческой расы, а значит имеет ценность для "человеческой цивилизации".
Равенство же никакой реальной ценности не имеет, так как не имеет под собой никакого реального основания, и потому ведет к неверным решениям. И именно поэтому уравниловка никогда не шла на пользу человеческой цивилизации, а только вредила ей. Ценность - то, что ведет к прогрессу и выживанию. Все остальное - выдумки и болтовня. Вот так мальчик. Поехали дальше...

Цитата("Vovix"
Того самого, которое egalite. Благодаря которому, кстати, русские женщины в 1941 молча встали и пошли на заводы, а американок надо было тащить туда за уши.

В 1941 русские женщины встали и пошли на заводы не в одиночку. С ними на заводы пошли подростки, старики, дети. Мужчины тоже не стояли в сторонке. Мужчины были там где было труднее и опаснее всего - на передовой, на фронте, там где рвались снаряды и пуля дура, летела прямо в лоб.
Не женщины, а народ, напрягая все свои силы, ковал победу над врагом. И никакого равенства. Женщины ковали победу в тылу. Мужчины на фронте. Увы, никакого равенства. Только труд, желание выжить, общая беда, которая объединяла, но не ровняла.
Если же бы в 1941-ом году был задействован принцип равенства - то тут нам бы и пришел кирдык. Представим, как это могло бы выглядеть: Женщины и мужчины, как равные, без всяких скидок на пол, поровну бы работали в тылу и сражались бы на фронте. Понятное дело - армия из баб много не навоюет. А после войны уже некому будет рожать детей, так как женщин бы поубивали на фронте. Зато на танцах, не было бы дефицита мужчин, а в быту дефицита мужских рук. ...Правда состоялись бы сами танцы? Вряд ли. Равенство, уравниловка погубило бы нас. Оно всегда губит.

Цитата("Vovix"
И с этой позицией все твои "факты" разбиваются в пух и прах. Да, женщины иногда проявляют чудеса мстительности и агрессивности. Но какие это женщины? Не те ли самые, которых веками угнетала система? Заметь, я не говорю "мужчины". Потому что и от наших дедов система требовала вести себя в соответствии с правилами, а девочку в прошлом больше всего прессовали собственные же мать и бабушка, выросшие в системе. Которые с детства ей вдалбывали, что главная ценность - муж, что ему следует лизать задницу, а иметь какие-то сексуальные желания - неприлично, что он может ей изменять, а она ему - нет, и т.д. и т.п.

И это ты называешь "в пух и прах"? :-)
...Дело в том Vovix, что как ты оговорился (а значит, все-таки должен понимать), если кого система и прессовала, то уж не только женщин. Я даже скажу прямо: мужчин система прессовала (и прессует) намного сильнее, чем женский пол. Если от женщины требуется слушаться мужа, то это даже не насилие, а обыкновенная иерархия, которая строится в соответствии, с принципом справедливости. В семье должен быть главный. Этот главный - муж. Значит, его слушаются все остальные. Не как ты выразился - "жопу ему лижут", а слушаются, ценят, любят, уважают. За что такая честь? За то, что с мужчины и спрос всегда был выше. Кто должен обеспечивать семью, заботится о ее безопасности, кто принимает решения и несет за них ответственность, кто платит своей жизнью - тот имеет высший статус, и конечно же имеет полное право на уважение.
Да, мужчины имели право быть главой семьи, но с главы и спрос другой. Война - иди на фронт, умирай. Мир - иди работай, вкалывай, обеспечивай. Управляешь - отвечай за свои решения.
Женская доля в любом случае ЗАмужем, более легкая - в полном соответствии с женскими средними способностями. По Сеньке и уважение. Да, тебя тоже будут уважать, и любить, но вот рулить семейной лодкой и принимать решения не дадут. Ты будешь там, где теплее и безопаснее, но руководить ОТТУДА не сможешь. И ЭТО СПРАВЕДЛИВО. Это ИЕРАРХИЯ. Например, дети обязаны слушаться родителей. У тебя были родители? Они заставляли тебя лизать себе задницу?...

Подробнее о давлении системы на мужчин и женщин можешь ознакомиться здесь: Самый молчаливый пол. - http://www.menalmanah.narod.ru/mt/silent.html
И здесь: Без названия... - http://menalmanah.narod.ru/mt/notitle.html
Цитирую:
...
При этом не будем забывать, что мужчина по отношению к этой даме находиться в состоянии ну господина что ли, то есть имеет над ней власть, ну а раз он ее господин, то она кто? Его слуга? Рабыня? Крепостная? Выберите сами из трех вариантов. Теперь нарисуем в своем воображении следующую картину. Римский (греческий, египетский, вавилонский) рабовладелец встает рано утром и идет на работу. Отработав день и что-то там заработав, он возвращается домой и кормит заработанным своих слуг и рабов, при этом он ест с рабами за одним столом и не садится до тех пор, пока все рабы и слуги не займут свои места за столом. Поужинав, он поочередно открывает перед всеми своими рабами и слугами дверь и пропускает их вперед, целуя им перед сном руку и затем ложится спать в одну с ними постель. Когда наш рабовладелец выходит на улицу и видит идущего ему навстречу раба, он кланяется ему, снимает шляпу и снова целует ему руку. Если раб с ним заговорит, он не имеет права перебить его. Разойтись они смогут лишь тогда, когда раб даст знаком на то свое позволение. И все это время господин должен рассыпаться в любезностях перед своим или чужим рабом. Ну а если уж наступит опасность, например, на владения нападут враги, разбойники, наш рабовладелец спрячет своих рабов подальше и самолично отправиться защищать их жизни, будучи готовым без промедления отдать свою. Ах да, чуть не забыл: раб неприкосновенен! Сам раб в принципе имеет право дать небольшую пощечину своему хозяину, хозяин не имеет права даже прикасаться к своему невольнику. Вот такое фантастическое государство рабов и их владельцев, где рабы живут под невыносимым гнетом, а их хозяева вкушают все блага жизни. Бред, правда? Но именно в этом нас пытается уверить и этот господин, точку зрения которого мы сейчас обсуждаем и множество других господ и госпож, особенно из числа феминисток. Я конечно, не питаю никаких иллюзий и прекрасно понимаю, что и на это они нашли бы что возразить. Да что там, они, без всякого сомнения, охарактеризовали бы всякого мужчину, защищающего ценой своей жизни жену, мать, дочь, сестру подлецом, стремящимся таким вот хитроумным способом подтвердить свое "мужское превосходство".
...


Что касается агрессивности, то женщины агрессивнее не в силу давления системы, а просто по своей женской природе. Женская психика менее сдержана, более эмоциональна, и как правило - более агрессивна. Воспитанием женскую (да и не только женскую) агрессивность можно обуздать. Именно это и происходит в патриархальной среде. Так ребенок не имеет прав взрослого, а потому его агрессия выходит "в свисток", и не наносит никому серьезного вреда. Но горе, когда ребенок начинает манипулировать взрослыми, горе, когда ребенок получает возможность руками своих родителей мстить за свои детские обиды или уходить от возмездия за шалости - от такого ребенка намного больше вреда, чем от взрослого. Пользы же наоборот - мало. Именно это и относится в равной степени к женщинам.
Сегодня женщины получили возможность "порулить". Что из этого вышло? А ничего хорошего. Растут женские преступность, алкоголизм и наркомания, а вот нобелевских лауреатов в юбках больше не становится. Вреда много - пользы мало. В том числе нет пользы и для самих женщин. Система их уже не "давит", но они, вопреки твоим утверждениям, становятся все агрессивнее (а как же - ведь их уже ничто не сдерживает). И сами же первые страдают от собственной агрессии. Расплачиваются одиночеством, неустроенностью, бездетностью, и насилием от других "свободных" женщин (если пожелаешь, могу об этом подробнее).

Цитата("Vovix"
Какой смысл бороться с абортами, если факт остается фактом: залетела. Нужен ли нам демографический баланс (при условии, что и так население Земли за сотню лет возросло в 3-4 раза) или тем более рост ценой стимулирования рождения ради рождения? Делать нужно так, чтобы этих залетов было как можно меньше.

1. О рождаемости: Население Земли говоришь растет? Но так это как в больнице: Половина валяется с повышенной температурой, другие уже остывают на пути в морг - а в среднем температура по больнице в норме... Итак население Земли растет. Следует ли на этом основании нам - в вырождающейся России, отказаться от демографического роста? Очевидно, что не смотря на то что китайцев и негров все больше, демографический рост здесь в России нужен. Мы не Китай, не Зимбабве, и не вся Земля. У нас феминизм привел к тому, что женщины перестали рожать детей. Пора исправлять эту ошибку. А то, пока население Земли будет расти, мы будет вымирать. Правда потом и остальные народы также вымрут - если не хватит ума, пойти по нашему, тупиковому пути. Подробнее здесь: "Открытое письмо Алексею Пушкову ведущему передачи PS-Постскриптум, по поводу передачи о низкой рождаемости" - http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=84
2. О залетах: В патриархальных странах с рождаемостью полный порядок, а залеты - редкость. Потому что в этих странах женщин с детства учат ответственному отношению к детям и семье. Так что, если РЕАЛЬНО хочешь бороться с залетами, борись с их причиной - сексуальное воспитание женщин в мужских традициях (всегда и со всеми) - и как следствие залеты, аборты, бесплодие. Равноправное воспитание до хорошего не доводит. Женщины не становятся мужчинами, но все же перестают быть и женщинами. И становятся шалавами и кукушками.

Цитата("Vovix"
Чтобы откатиться по числу населения на уровень конца 19 века, нужно отныне и до 2100 всей Земле рожать по одному ребенку в 50 лет. До чего еще не дошли даже в нашем регионе, где экономические антистимулы наложились на высокий уровень образования. Через поколение нас станет 3,3 миллиарда, а еще через одно 1,65. Какие технологии (в частности, генетические) будут доступны к тому времени, можно только догадываться, при всем этом ресурсов на душу населения станет в 4 раза больше. Это, конечно, гипотетическая ситуация, призванная показать всю нелепость демографического паникерства.

О, как жестоко ты заблуждаешься... Цитирую свою статью "Об истощении ресурсов Земли и рождаемости":
...
Спору нет, возможности планеты подходят к своему пределу, но происходит это не из-за роста численности населения, а даже в некотором смысле, наоборот - из-за того, что численность землян сокращается.
Казалось бы, чушь, но давайте проанализируем. Разве потребление ресурсов планеты растет в связи с ростом населения земли? Если быть точным, то около 6% населения земли потребляют около 59% ресурсов планеты. При самом беглом анализе, становится, очевидно, что основная доля потребляемых ресурсов приходится не на какое-то огромное количество людей, а на довольно небольшую часть человечества, да и рост потребления ресурсов планеты также происходит в так называемых странах "золотого миллиарда" - в странах, с НИЗКИМ УРОВНЕМ РОЖДАЕМОСТИ. И поэтому для ресурсов планеты нет большой разницы, много нас или мало, что 6 миллиардов (сегодня), что 9 (в будущем), на потреблении ресурсов это скажется незначительно, ибо рост населения происходит за счет тех стран, которые не участвуют в глобальном предании ресурсного пирога.
Но как же быть с моими словами, будто снижение численности населения увеличивает потребление ресурсов? Чтобы ответить на данный вопрос надо прежде выяснить, почему же какие-то 6% населения земли потребляют около 59% ресурсов планеты, кто эти самые "проглоты", и почему они так варварски относятся к родной планете?
Сегодня нас пытаются убедить в том, будто человечество научилось контролировать рождаемость. Однако это не совсем так, а если быть точным, то совсем не так. Человечество научилось не контролировать рождаемость, а снижать рождаемость, что есть совсем не одно и тоже. Мы нашли способ заставить людей не любить детей, и прекратить их рожать, но так и не нашли способа контролировать рождаемость, т.е. довести ее до приемлемых размеров 2-3 ребенка на семью. Поэтому ни о каком контроле рождаемости речь идти не может. Но что же это за способ, который заставил людей относиться к детям и их рождению так равнодушно или даже негативно? Если мы попробуем ответить на этот вопрос, то увидим, что население стран не желающих рожать детей, делает это потому, что интересы этих народов были смещены в сторону потребительских инстинктов. Т.е., чтобы народ не размножался, его заинтересовали потреблением ресурсов. Сегодня мужчинам и в большей степени женщинам (последнее немаловажно) кинули плацебо - зачем вам дети, когда есть карьера, пиво и чупа-чупс? Да, в результате такого "планирования" семьи, люди перестали рожать детей и переключились на удовлетворение других инстинктов - потребительских. Вот так и получилось, что рождаемость снизилась, а потребление ресурсов скакнуло вверх, причем именно за счет тех стран, рождаемость в которых упала, и именно по вине той самой причины, которая ответственна за истощение ресурсов планеты.
Итак, какие из всего вышеизложенного следуют выводы? А следует то, что:
1. Человечество так и не научилось контролировать рождаемость.
2. Истощение ресурсов происходит не, потому что землян много, а потому что в странах, в которых люди перестали рожать детей, начали рожать потребление.
3. Снижение количества людей не приведет к разумному и рачительному использованию ресурсов, и даже напротив - только усилит кризис. И даже найдя другие источники энергии (например, весьма перспективный гелий-3) это не спасет нашу планету, все равно СЪЕДЯТ. Если человечество не научится КОНТРОЛИРОВАТЬ рождаемость, то нам грозит гибель от истощения ресурсов планеты, даже, если число землян значительно снизится.

...

Что касается генетических технологий, то если сегодня не остановить те процессы деградации, которые запущены в нашем обществе феминизмом, то никаких технологий не будет, ни генетических, ни технических, ни научных, НИКАКИХ. Будет вырождение и деградация. А как же... Мальчики и девочки воспитываются и учатся как равные, а значит, все бегуны бегут к финишу, вспомним - со скоростью самого медленного. И финиш будет - сначала вымрем мы, потом и остальные народы. Никто пока не смог совместить феминизм, равенство и выживание. НИКТО. Эти понятия несовместимы.



...Ладно, дальше не буду комментировать, ибо все нижеследующее - лишь вариации на тему уже разобранных твоих ошибок. Ты просто наслушался сказок о равенстве и человеческих ценностях (сегодня этим понятием называют любую чушь, вроде например терпимости к гомосексуализму), вот и рассуждаешь по принципу женской логики – "во-первых, не брала, а во вторых, уже положила на место". :-) Сначала разберись с равенством, а остальные ошибки решатся сами собой.

И если желаешь продолжить дискуссию – постарайся вести ее по теме статьи. Рассуждать "в общем о земле и ее жителях, о женской доле, о том о сем, и вот еще об этом" – не нужно. Попробуй понять о чем ты хочешь спросить именно по статье – и спрашивай. Я отвечу. :-)

--- Я не стремлюсь к равенству. Я и так лучше других.

Спасибо сказали: Руслан, TEMPTER, Willy, Gohny, Volodya

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
29 сен 2007 в 23:58
Кстати еще о равенстве. Сами же женщины, своим же поведением, сводят все рассуждения о равенстве с мужчинами на нет. Женщины не относятся ко всем мужчинам одинаково. Они выделяют умных и игнорируют глупых и слабых. Им не нужен равный с ними мужчина - им нужен мужчина, который умнее и сильнее их. А, следовательно, пока женщины не начнут относиться к самому последнему бомжу, также как и к красавцу и атлету с гениальным складом ума, одинаково - все разговоры о равенстве не имеют под собой никакого смысла.

--- Женщины любят побежденных, но изменяют им с победителями.

Спасибо сказали: серж

Willy

Willy


Статус: Пикапер
Возраст: 34
Город: Другой
Дата регистрации: 26 июн 2007
Последнее посещение: 20 апр 2020 в 1:13
Тем: 18
Сообщений: 642
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 120

Написать личное сообщение
30 сен 2007 в 10:16
Интересно, скольких уже "выскочек", за всю историю существования форума, УмНик поставил на место?
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
30 сен 2007 в 10:50
Всех выскочек, кто были на нашем сайте И не только на нашем. Умник - респект!
Александр_Урал

Александр_Урал


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 4 фев 2007
Последнее посещение: 3 окт 2013 в 4:29
Тем: 10
Сообщений: 562
Репутация: 25
Спасибо сказали раз: 152

Написать личное сообщение
30 сен 2007 в 11:34
Умник, снимаю шляпу
Респект и уважуха за внятное, адекватное разъяснение
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
30 сен 2007 в 21:45
:-) Спасибо за похвалу. Однако замечу, что на самом деле победить в данном споре совсем нетрудно. Поясню подробнее:

Чтобы победить в споре, нужны две вещи: Во-первых, нужно быть правым. Но одной правоты, увы, часто бывает недостаточно. Кроме того, что быть правым, нужно еще и уметь доказать свою точку зрения - нужно уметь спорить.

- Любой настоящий пикапер должен уметь отстоять свою точку зрения - должен уметь спорить. Так что с этим у меня, более-менее, порядок.
- Правота? На самом деле идея статьи "Кто мы" занимает меня уже много лет. И написал я эту статью, только после того, как хорошенько ее обдумал. Главный элемент размышления над какой-нибудь идеей, которая тебе кажется правильной - это попытка самостоятельно и бескомпромиссно опровергнуть ее. Раз за разом я пытался опровергнуть все, что написал в статье "Кто мы". Я мысленно спорил с собой и приводил множество доводов в пользу того, что женщины и мужчины не отличаются друг от друга, а если и отличаются, то уж не в плане интеллекта и таланта. Много раз я говорил себе, в том числе и то, что сказал мне Vovix - и каждый раз приходил к выводу, что эти аргументы слабы и беспочвенны. Я честно пытался опровергнуть себя, доказать что я неправ - и у меня ничего не получилось. Очевидно, что если даже у меня - у человека, который владеет предметом обсуждения, не получилось доказать что автор статьи "Кто мы" ошибается, то уж у таких как Vovix это не получится тем более. У этих ребят ведь нет за плечами долгих лет споров и размышлений на тему статьи "Кто мы". Все их аргументы - это лишь набор штампов, реплик и "общих мест" типа "все люди равны, да здравствует равенство, женщина не человек, женщина - богиня"... :-)

Эти люди не знают, они верят. Они никогда не пытались усомниться в своей точке зрения, они никогда не пытались проверить ее на крепость. Нет ничего удивительного в том, что они постоянно проигрывают споры со мной (не только на сайтах на которых я модератор :-)). Я то уж сначала крепко топаю по льду, а только потом катаюсь по нему на коньках. Потому и не бултыхаюсь в прорубях. :-)

--- Каждый хочет, чтобы правда была на его стороне, но не каждый хочет быть на стороне правды. Уэйтли
alina

alina


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 1 окт 2007
Последнее посещение: 31 дек 2009 в 10:43
Тем: 0
Сообщений: 2
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
2 окт 2007 в 10:19
статья понравилась, очень
спасибо
букафф много, но осилила с удовольствием

Спасибо сказали: УмНик

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
2 окт 2007 в 12:19
Ну я даже не знаю, что и сказать. Адекватное отношение к теме рулит. :-)
Yara

Yara


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 5 окт 2007
Последнее посещение: 20 июл 2009 в 13:18
Тем: 0
Сообщений: 3
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
5 окт 2007 в 13:30
Цитата
"Почему мы не гермафродиты, или кое-что о пользе асимметрии (В.А. Геодакян)" - http://npvr.chat.ru/texts/asimetry_proffit.htm
ЭВОЛЮЦИОННАЯ ТЕОРИЯ ПОЛА В.А. Геодакян - http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/VV_SC30W.HTM

гм.. автор первой из этих статей -некто С.Афонькин... впрочем, весьма интересно и незлобно написано.. а вторая ссылка-просто не открывается
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
5 окт 2007 в 19:27
Цитата("Vovix"
гм.. автор первой из этих статей -некто С.Афонькин... впрочем, весьма интересно и незлобно написано.. а вторая ссылка-просто не открывается

Вот ведь как странно... С.Афонькин и вдруг написал интересную и незлобную статью. :-) Это, наверное, исключение среди Афонькиных. :-) (шучу) Если хочешь, кратко обрисую, содержание и основную мысль обеих статей.

P.S. Только что проверил. Вторая ссылка прекрасно открылась. Проверь настройки сети, браузера, брандмауэра, здоровье местного сетевого администратора. :-)

--- - А пароль какой?
- Без пароля.
- Не пускает...
- "Без" с большой буквы.
Yara

Yara


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 5 окт 2007
Последнее посещение: 20 июл 2009 в 13:18
Тем: 0
Сообщений: 3
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
8 окт 2007 в 16:29
спасибо, пересказывать не надо. Читать умею. Открылась сегодня.

Для мужчин твоя статья, наверное, полезна... Что-то типа битья в бубны перед походом на врага.. Поднимает вашу самооценку. Только почему это нужно делать, опуская женщин?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
8 окт 2007 в 20:23
Цитата("Yara"
Для мужчин твоя статья, наверное, полезна... Что-то типа битья в бубны перед походом на врага.. Поднимает вашу самооценку. Только почему это нужно делать, опуская женщин?

Ох, Yara, если бы я хотел унизить женщин, я бы не стал исследовать, собирать материалы и факты, выяснять мнение ученых. Я бы просто написал на заборе "Все бабы - дуры". Вот как сделал бы я, если бы хотел унизить женщин.

Прочтите статью "Кто мы" внимательно. Для женщин в ней нет ни одного оскорбительного слова. И ни одна нормальная женщина не оскорбилась, когда я "вживую" обсуждал главы своей статьи с ними. А обсуждал я много. С коллегами по работе, со знакомыми девушками, с женой, с ее подругами. Нет, никто не обиделся, никто не сказал "Ты нас хочешь опустить". Да. Правда не оскорбляет - правда, открывает глаза.

...Вы спрашиваете - зачем я написал этут статью?
- А вы хотите жить в цивилизованном обществе? Тогда поймите необходимость расставить точки над i. Поймите необходимость изменить современный мир таким образом, чтобы и мужчины и женщины, в нем могли знать - в каком направлении им следует идти, чтобы найти свое место в жизни, какие качества в себе развивать, и где подстелить соломки, чтобы не упасть.
- Хотите быть настоящей женщиной окруженной качественными мужчинами? Поймите необходимость ответа на вопросы "Кто такая настоящая женщина" и "Кто такой настоящий мужчина". Если не ответить на эти вопросы верно, то ни первых, ни вторых не будет. А будут нас окружать лишь декорации - стервы, шалавы, Жигало, подкаблучники и недоросли, пытающиеся выглядеть по-человечески.
- Кстати о человеческом. Вы хотите, чтобы к вам относились по человечески? Так будьте людьми. Не богинями, не иконами, не идолами, а людьми. Людьми, которые ошибаются, которые злятся, имеют все человеческие недостатки, подвержены вредным привычкам, и могут упасть на самое дно общества. Вспомните о том, что вы СЛАБЫЙ пол - и это не просто красивое выражение. Вы действительно слабее мужчин. Так что нет ничего плохого или оскорбительного в том, чтобы констатировать этот факт.

Посмотрите фактам в глаза. Женщина не богиня, а человек. И как всякий человек, может солгать, ошибиться, спиться или убить. И к этому надо быть готовыми. Хватит верить рекламным слоганам обещающим вам небо в алмазах - ибо реклама лжет. Лгут вам и ваши любимые сериалы, и политические проститутки, которые лезут во власть под лозунгом "Уж бабы то наведут в мире порядок", и женские ток-шоу на которых заказные подставки разыгрывают сюжеты из "жизни". Эта ложь сладка, но, как и всякое сладкое - плохо влияет на фигуру. Хотите иметь хорошую талию и здоровую кожу - работайте над ошибками, развивайте в себе лучшие качества и уничтожайте худшие. Именно для этого написана статья. Не чтобы оскорбить одних, и возвеличить других, а чтобы и тем и тем открыть глаза на истинное положение вещей.

Вам их открыли. Увиденное не понравилось вам? Статистика ФБР, кривые женского алкоголизма, и данные исследования мозга, показались вам холодным душем? А кто вам виноват, Yara, что вы до сих пор витали в облаках? Не казните гонца, он только приносит вам вести. Не его вина, что вести кое-кому могут показаться неприятными. Давайте казним лживого гонца. Пора посмотреть на мир собственными глазами. Пора увидеть его таким, какой он есть. Именно для этого и написана статья. Не для того чтобы сплясать танец войны возле жертвенного костра, не для того чтобы опустить вас, а только чтобы спустить на твердую землю. ДЛЯ ВАШЕЙ ЖЕ СОБСТВЕННОЙ ПОЛЬЗЫ.

P.S. Кстати обратите внимание. В статье о мужчинах сказано достаточно такого, что любой из них, следуя вашей же логике, мог бы точно также найти, на что обидеться. Однако не обижаются. Очевидно, что годы и десятилетия незаслуженных унижений, приучили трезвее смотреть на вещи. Мужчины привыкли к критике, и это полезно отражается на них. А вы уже давно отучились от самокритики и потому потеряли связь с реальностью. Женщины совершают преступления. Я говорю об этом. А вы обижаетесь на меня, как будто это я виноват в том, что современная женщина теряет женский облик. Пора вам поработать над этим недостатком.

--- Старость женщины наступает, когда телевизор становится ей интереснее зеркала.
Ненадолго Зашла

Ненадолго Зашла


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Нижний Новгород
Дата регистрации: 22 авг 2007
Последнее посещение: 28 дек 2007 в 9:14
Тем: 0
Сообщений: 11
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 7:15
Ладно.. Умник, говорить с вами бесполезно (хотя и смешно...)))) ), но вот один вопрос меня оч. интересует...

Вы можете мне адекватно (т.е. без оскорблений, а не как раньше))) ) объяснить, почему если я учусь в очень уважаемом ВУЗе (не только по стране, но и в мире!, на математическом факультете, на потоке, где на 90 учащихся 80 молодых людей, при этом я учусь лучше их всех, то почему у меня должно быть меньше прав, чем у моих сокурсников, на реализацию своих способностей? Почему, собственно, я не должна развивать свои умственные способности, работая и совершенствуясь изо дня в день, если я действительно могу и хочу принести благо обществу, а должна совершенствовать свои домохозяйственные навыки, похоронив свой интеллект под грузом его ненужности обществу, нежелающему признать, что женщины тоже на что-то способны?

Все, что мне от вас, Умник, нужно - это ответ на вышеприведенный вопрос, только без "ерничанья", который вы так не любите по отношению к себе, несмотря на то, что это ваш основной прием. Спасибо...)))
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 9:32
Цитата("Ненадолго Зашла"
Ладно.. Умник, говорить с вами бесполезно (хотя и смешно...)))) ), но вот один вопрос меня оч. интересует...

Уточню: Со мной говорить бесполезно, если кроме желания поговорить за душой нет ни одного мало-мальски серьезного аргумента. В этом случае, да - разговаривать со мной бесполезно. Совершенно, абсолютно, решительно, бесполезно со мной разговаривать в этом случае. Что я вам сейчас ниже и продемонстрирую.

И еще. ...Вопрос об оскорблениях. Все подобные вопросы решаются жалобой к админу сайта. Если считаете, что я вас каким-либо образом оскорбил - пишите ему, или мне. Будем разбираться, кто виноват в ваших обидах: я, или вы сами. Только не ждите, что за вас вступятся только потому, что вы обиделись. "Я обиделась" - это не аргумент. Аргумент и доказательство оскорбления - наличие самих оскорблений. Например, я вас где-то обозвал нецензурным словом. Есть такие факты - пишите. Нет - смирите гордыню, и не давайте волю воображению, ибо необоснованные претензии и упреки к редакторам, также наказуемы. Теперь по вашим замечаниям к статье:

Цитата("Ненадолго Зашла"
Вы можете мне адекватно (т.е. без оскорблений, а не как раньше))) ) объяснить, почему если я учусь в очень уважаемом ВУЗе (не только по стране, но и в мире!, на математическом факультете, на потоке, где на 90 учащихся 80 молодых людей, при этом я учусь лучше их всех, то почему у меня должно быть меньше прав, чем у моих сокурсников, на реализацию своих способностей? Почему, собственно, я не должна развивать свои умственные способности, работая и совершенствуясь изо дня в день, если я действительно могу и хочу принести благо обществу, а должна совершенствовать свои домохозяйственные навыки, похоронив свой интеллект под грузом его ненужности обществу, нежелающему признать, что женщины тоже на что-то способны?

Сто раз уже отвечал на подобные вопросы. То начнут приводить в пример Склодовскую Кюри, то Жанну Д’арк, то Маргарет Тэтчер - вот, мол, есть же умные и великие женщины, а вы нам тут со своей статьей по ушам проехали! ...Ох, как надоели люди, которые не умеют отличать исключение из правила от самого правила... Но да ладно уж, объясню. Поехали:
1. Представьте себе, что в форум зашел... ну допустим человек с бородавкой на носу. И вот этот человек стал бы всем доказывать, что у всех мужчин на носу сидит большая бородавка и глупо этого не замечать, а еще глупее отрицать - ведь он мужчина и вот у него нос, и вот у него на нем сидит здоровенная бородавка (он может даже фотографию прислать), так разве это не доказательство того, что у всех участников форума проблемы со зрением, раз они не замечают у других мужчин такую же бородавку?!
...Если вы до сих пор в танке, то разъясню без ерничанья. Со всей серьезностью, так сказать. Итак: Если вы обладаете высоким интеллектом, способностями в математике, логическим мышлением (чего я кстати пока так и не заметил) ну и т.д., то какое отношение ваши таланты имеют к ЖЕНЩИНАМ ВООБЩЕ? Женщины в своей подавляющей массе подобными талантами НЕ ОБЛАДАЮТ, и все эти Склодовские Кюри, Розалинды Франклин, Софьи Ковалевские и "Ненадолго Зашла" - это не правило, а исключение из правил. ИСКЛЮЧЕНИЕ - понимаете? И на вашем примере (даже в случае, если вы просто не преувеличиваете своих способностей) уж никак нельзя доказывать тезис о женской гениальности. Об этом я прямо написал в своей статье. Цитирую:
"В первом классе одной из питерских гимназий провели такой эксперимент. ... Конечно, это не значит, что ни одна девочка не выдвинет новой идеи, но все-таки принципиально новые задачи лучше решают мальчики и мужчины".
Гениальных женщин также мало, как и средних по своим способностям мужчин. Сколько бы вы "Ненадолго Зашла" не приводили примеров гениальных женщин, но все равно - на каждую женщину (женщину ли?) изобретательницу, придется с десяток изобретателей - мужчин, причем их изобретения будут выигрывать не только в количестве, но и в качестве. Это статистика. Факты. Таковы уж физиологические различия между мужским и женским полом.
2. Никогда не говорил будто женщин нужно ограничивать в правах на то же самое обучение например. Речь шла о том, что этому самому обучению пора вернуть его настоящую функцию - подготовку специалистов, которые будут на практике реализовывать свои знания. НА ПРАКТИКЕ. А это означает, что всю систему образования следует менять. Диплом должен стать показателем, что его обладатель имеет знания, а не бумажку в красивой корочке. Образование должны получать те, кто имеет способности, и желание применить эти способности на практике, а не просто "хочет реализоваться". Мы сегодня имеем огромную армию женщин (большинство студенток - девушки), которые ходят на занятия, сдают сессии, получают какие-то там оценки, а затем идут работать кем угодно, но только не по полученной специальности, ведь реальными знаниями и умением применить их на практике они не обладают. Они ведь учились не для того чтобы стать математиками, экономистами или программистами. Они учились чтобы получить диплом, чтобы сделать карьеру, чтобы хорошо устроиться - именно так понимают женщины принцип "реализовать себя". И действительно - это у них получается, ведь ВЫСШЕЕ образование сегодня доступно даже личностям со СРЕДНИМИ способностями. Только толку от этих средних людей с "высшим" образованием? Толку - ноль. Зайдешь в институт - юбки так и мелькают. Парадокс: Большинство студенток, как я уже говорил - девушки. Большинство изобретателей, ученых, первооткрывателей (короче, тех кто приносит реальную пользу человечеству) - мужчины. А ведь на обучение женщин тратятся деньги, средства, ресурсы, усилия преподавателей. И все в пустую, все только для того, чтобы очередная посредственность могла задрать нос "я получила высшее образование".
Учеба и образование должны быть доступны только тем, кто имеет способности и желание реализовать себя как специалиста, а не как представителя номенклатурного блата.
И не надо принимать законов типа "Женщин в институт не пущать". Достаточно просто убрать с телеэкранов пару-другую передач, и ведущих типа Собчак или Канделаки... Достаточно просто перестать толкать женщину на трактор - и она сама на него не полезет. А почему я в этом так уверен? Об этом ниже - в пункте 3.
3. Еще одна проблема состоит в том, что широкомасштабная кампания по всеобщей феминизации и борьбы за независимость женщин, в первую очередь бьет по самим же женщинам. Знаний она им реальных не дает, способностями не наделяет, но... кое-чего лишает. И еще как лишает! Не секрет, что вся реклама женского образования и "активного образа жизни" обязательно строится на противопоставлении с образом жизни женщины-домохозяйки, женщины-матери, женщины-жены. Вот и вы пишете, цитирую: "...Почему, собственно, я не должна развивать свои умственные способности, работая и совершенствуясь изо дня в день, если я действительно могу и хочу принести благо обществу, а должна совершенствовать свои домохозяйственные навыки, похоронив свой интеллект...". Т.е. женщину заранее настраивают: домохозяйка, жена, мать - это для глупых... одинокая, независимая, стервозная - это для умных. А ведь никто не хочет считать себя глупой. Вот так массы девушек ломают себе судьбу, отказываются от личного счастья, только потому чтобы не быть "дурой". Борются за независимость от мужчины, в то время, как именно в этой зависимости они и могли бы найти свое реальное, а не внушенное рекламой, счастье. Растет армия одиноких, независимых, потерявших женственность "оно" - никому не нужных и не интересных, не любимых, не желанных, и главное - бесполезных обществу. Какая ведь главная польза от женщины? Дети и семья. С математикой, уж мы лучше вас разберемся. А кто рожать будет, пока вы юбки в конторе будете протирать? Кто мужу обед сготовит, чтобы он, придя с тяжелой мужской вахты, или ответственной работы, вкусно поел, а не носился по комнате с пачкой замороженных пельменей? Кто вас поцелует, полюбит, обеспечит, защитит... если вы избрали целью жизни "я сама"? Как видите от того, что пирожник тачает сапоги, а сапожник печет пироги - проигрывают оба.
4. Мне могут возразить, что удаление женщин из общественного производства отрицательно скажется на экономике индустриальных стран. Действительно, общепризнано, что женщины выносливее мужчин в монотонной работе. Поэтому женская рабочая сила пользуется спросом на рынке труда там, где нужны тщательность и быстрота выполнения однородных операций. Однако обратная сторона использования дешевого женского труда - это замедление механизации и автоматизации производства. В конечном счете, это ведет к остановке технического прогресса и стагнации экономики не только в отдаленной перспективе в результате депопуляции, но следует сразу же за расширением применения женского труда в промышленности. Именно это и произошло в СССР после реформ Хрущева, следствием которых, как уже отмечалось выше, было свертывание приусадебного домашнего хозяйства и массовое вовлечение женщин в общественное производство.
Женская аккуратность и исполнительность высоко ценятся в бюрократической работе. Однако разбухание бюрократического аппарата за счет привлечения все большего числа женщин для аккуратного оформления и размножения неисчислимого количества бумаг часто приводит к потере исходный смысла бюрократической деятельности как средства управления, целью которого является экономия общественного труда. Становясь самоцелью, бюрократическая работа служит лишь прикрытием неспособности руководства к эффективному управлению, и, следовательно, женский труд в этой сфере вместо пользы наносит обществу вполне ощутимый вред. Чтобы убедиться в справедливости такого вывода, достаточно посмотреть к чему привело соединение женского труда и компьютеризации в бухгалтериях Российской Академии наук. Штат бухгалтерий неимоверно разросся. Сплошь и рядом работа компьютера дублируется ручным счетом. Функционирование бухгалтерий потеряло присущую им ранее четкость. Заработную плату стали выплачивать один раз в месяц вместо двух.
Использование женского труда в общественном производстве оправдано только в двух случаях: во время войн, когда необходимо резко нарастить производство однородной продукции при недостаточной технической базе, или при необходимости остановить избыточный рост населения, вызванный демографическим взрывом.

P.S. Если вы хотите чтобы я поверил в ваши математические способности, то научитесь видеть разницу между единицей и миллиардом. И когда вы поймете, что один ваш пример, которому противостоит многомиллионная статистика не может сделать большего, как только подтвердить эту статистику, тогда я сам скажу - да, вот женщина, которая реально разбирается в математике.

--- - Почему японцы такая умная нация?
- У них нет блондинок.

Спасибо сказали: Руслан, Gohny

Ненадолго Зашла

Ненадолго Зашла


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Нижний Новгород
Дата регистрации: 22 авг 2007
Последнее посещение: 28 дек 2007 в 9:14
Тем: 0
Сообщений: 11
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 10:17
хм.. к сожалению, щас не могу тратить время на подробный ответ, отложу до вечера, а пока задам еще один "каверзный" вопросик... А откуда вы так уверены, что знаете лучше всех, что кому лучше, приятней и полезней?? Просто ВЕЗДЕ вы так аксиоматично утверждаете "женщинам присуще то-то", "женщинам приятней то-то", "женщины по природе то-то", "женщины должны то-то", "женское предназначение то-то"... бла-бла-бла... А ведь главное - не даете оспорить ваши "аксиомы". На каждый аргумент против одной вашей "аксиомы" (я не только о себе, тут еще индивидумы были...) вы пишете другую "аксиому", на аргумент против второй "аксиомы" - третью "аксиому"... Конечно, некоторым достаточно - "звучит как правда, вот и верят"... Но не все то, что вы не можете доказать, является аксиомой!

Спасибо сказали: German

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 14:56
Цитата("Ненадолго Зашла"
а пока задам еще один "каверзный" вопросик... А откуда вы так уверены, что знаете лучше всех, что кому лучше, приятней и полезней?? Просто ВЕЗДЕ вы так аксиоматично утверждаете "женщинам присуще то-то", "женщинам приятней то-то", "женщины по природе то-то", "женщины должны то-то", "женское предназначение то-то"... бла-бла-бла... А ведь главное - не даете оспорить ваши "аксиомы".

На ваш простой (а не каверзный как вы думаете) вопросик, у меня есть простой же ответик.
1. Аксиомы, о которых я рассказываю, придуманы отнюдь не мной, а существуют с того самого момента, как все (ну практически все) живое на планете Земля начало делиться на два пола. Поэтому аксиомы эти ни мне, ни кому-либо еще не принадлежат, как не принадлежит закон всемирного тяготения папе, который объясняет своему сыну, что Луна и звезды на небе на самом деле не гвоздями приколочены, а... ну и т.д. Вообще-то, то, что я рассказываю - настолько элементарные вещи и понятия, что меня смех (не очень веселый) иной раз берет, что приходится взрослым людям их объяснять. Ну, скажите, что такого сложного в утверждении, что мужской пол - сильный пол? Разве я это открытие сделал? Разве я это придумал? Разве в этих словах скрывается какая-то непостижимая людям истина? Да это самое обыкновенное утверждение, простое - как три копейки. И вот для того, чтобы доказать это простое и обыкновенное утверждение, мне пришлось писать большую статью, приводить аргументы, а после спорить со всякими "знатоками математики и прочих наук"... Ребята, наше общество видимо в погоне за равноправием и прочей лабудой, уже начинает терять связь с реальностью. И раз уж взрослым членам этого общества (даже тем, кто считает себя умной), приходится объяснять и доказывать столь очевидные понятия - то это повод не просто задуматься, а ужаснуться. Впрочем, долой черные мысли. Возьмемся за привычное :-), и в пункте 2 расскажем еще одну очевидную очевидность. Ну и соответственно докажем что дважды два четыре. Авось, "математик" и поймет (напрягитесь - будут цифры :-)).
2. Итак, с чего это я решил, что личная жизнь, замужество и наличие детей с мужем, для женщины важнее карьеры, бесконечной борьбы за свои права и прочих достижений феминизма? :-) ...Дальше продолжать? Хорошо, я продолжу. Все мы знаем присказку "Женское счастье - был бы милый рядом". Надеюсь с этим "открытием" вы "Ненадолго Зашла", спорить не станете. Ну а там где милый, там и семья, там и дети. Вот оно, женское счастье - был бы милый рядом. Во всем мире существует тенденция, женщина выходящая замуж (уточню: не та, которая женится, а та, которая выходит ЗаМуж), мягко говоря, теряет желание делать карьеру и бороться за свои права. Феминистки прекрасно об этом знают, а потому на словах отстаивая права женщин, келейно уже давно решили какие права ей нужны, а какие нет:
Послание женщинам: Вы будете участвовать в производственной и общественной жизни, хотите Вы этого или нет. В теперь уже печально известном интервью с Бетти Фриедан, Симон Боувар сказала: "Никакой женщине не должно быть позволено оставаться дома и воспитывать ее детей. Женщины не должны иметь этого выбора, потому что, если имеется такой выбор, слишком много женщин будут делать что-то одно." Как видите, "Ненадолго Зашла", не я это придумал, и даже сами феминистки, понимают, что без психологической накачки, без вечного запугивания "мужчины - это агрессоры, а семья - кабала", без высмеивания женственности "домохозяйки - просто глупые курицы" (а вы думали, феминистки вас любят?), женщины тут же захотят вернуться из душных контор в семью, к детям и замужеству. Феминистки никак не могут этого допустить, ведь тогда в их лагере останутся только сумасшедшие и сексуально-ущербные. А потому ими развернута мощная кампания по выдавливанию женщин из их "женского счастья", то в космос, то на трактор, то на северный полюс, то в институт. Что из этого получается, мы можем видеть - херня получается. Рождаемость падает ...количество одиноких, бездетных, или брошенных женщин растет, растет и безотцовщина, а с ней преступность, наркомания и прочие спутники детей из неполных семей (могу дать статистику). Ну о росте женского алкоголизма и женской же преступности я в статье и так подробно написал, не буду повторяться. Одним словом, новая реальность для женщины радостей больших не несет. Правда есть спасение – прозак (и прочие антидепрессанты), поход по магазинам (тот же вариант наркотиков), алименты с брошенного мужа помогут выбить, на работу устроят (реализуй себя). "Красота".
Однако даже сегодня я не теряю оптимизма. Даже сегодня, даже в обществе этих женщин, у которых голова повернута набекрень, я не теряю надежды и продолжаю утверждать, что даже такие женщины все равно желают простых и понятных вещей - семью, мужа, детей. Почему я так оптимистичен?

Возьмем, например такую страну как Великобритания. Уверяю, страна самого оголтелого феминизма. Со всеми вытекающими. И все же... Опрос проведенный экспертами по заказу британского журнала New Woman показал, что, цитирую: "...лишь один процент жительниц туманного Альбиона ставят на первое место карьеру, а не семью и воспитание детей, пишет издание..." - http://news.battery.ru/theme/crime/?newsId...mp;from_m=smail

А как у нас на родине? Может быть, в России женщины слеплены из другого теста и желают только одного - карьерного роста? Отнюдь. Большинство российских женщин посвящают себя полностью созданию и поддержанию семейного очага. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенному центром "РОМИР-Мониторинг". В частности, 78% опрошенных женщин уверены в том, что главное место в жизни женщин занимает семья. 68% отдают свое тепло и душу детям, и считают их смыслом своей жизни. Более общее и вечное понятие - любовь, считают самым главным для существования 44% прекрасных дам, причем, по данным опроса, у молодых девушек на первое место сейчас выходит любовь…

Вот так. Феминистки стараются нас приучить к мысли, будто для женщины нет ничего приятнее, чем делать карьеру и жить гордой одиночкой. Но все опросы всякий раз показывают - женщине это не нужно. Не смотря на десятилетия феминистической пропаганд, женские приоритеты остались прежними - дом, семья, дети. - http://news.battery.ru/theme/crime/?newsId...mp;from_m=smail

Вот чего реально хотят женщины. Женское счастье - был бы милый рядом. МИЛЫЙ, а не ксерокс, штанга или автомат.

А что феминистки? Собираются ли они помочь женщинам найти свое счастье? Ага, ждите. Феминистки Швеции, например, вообще хотят запретить браки - http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/funs/2...40459_bod.shtml

...Так что пилите, Шура, пилите - ОНО внутри золотое.

P.S. Да, еще немного насчет аксиом. Как проверить, что мои слова не пустой звук, не выдумки на пустом месте и не лапша на уни? Обыкновенно. Истинное утверждение всегда легко проверить на практике. Я говорю, что женщины - слабый пол, и статистика подтверждает это. Я говорю, что женщина наиболее полно может реализовать себя только в семье - и вот опросы женщин, которые не смотря ни на что, таки да, хотят выйти замуж и пожертвовать ради лично жизни карьерой. Оно и понятно. Мужчина будучи домозозяйкой вряд ли будет счастлив, да и его жене это уж точно не понравится. С женщинами же все с точностью до наоборот - и это не смотря на то, что в современном обществе понятия брак и семья настойчиво утрируются для массового сознания. Так что... Любое утверждение легко проверяется на практике. Подробнее здесь: Вопрос про логику - http://forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=2077

--- - Девушка, вы свободны?
- Да! Я свободна!! Придёт время и все девушки будут свободны!!!
Yara

Yara


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Другой
Дата регистрации: 5 окт 2007
Последнее посещение: 20 июл 2009 в 13:18
Тем: 0
Сообщений: 3
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 0

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 16:31
А "Ненадолго Зашла" права- забавно с Вами. Наслаждаюсь Вашей энергичностью(это комплимент).
Цитата
Кто мужу обед сготовит, чтобы он, придя с тяжелой мужской вахты, или ответственной работы, вкусно поел, а не носился по комнате с пачкой замороженных пельменей? Кто вас поцелует, полюбит, обеспечит, защитит...

а кто обеспечит и защитит, если она надоест мужу? или с ним что-то произойдет? В могилу лечь? или подстелиться под другого?

А "все бабы-дуры" на заборе это не обидно обидно, когда умный и эрудированны человек унижает.
Цитата
Женщины по своей природе одинаковы. Мужчины же уникальны!

Цитата
Кто мы? Мы – строители высоких башен. Мы – ТВОРЦЫ.
-это как раз тут мужчины должны бы обидеться?)
Цитата
Хотите иметь хорошую талию и здоровую кожу - работайте над ошибками, развивайте в себе лучшие качества и уничтожайте худшие
то есть интеллектуально деградируйте?
А быть я хочу ЧЕЛОВЕКОМ, а не одной из массы одинаковых строительниц плоских домиков. Точнее, я не хочу. я есть.
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 17:28
Девушки, объясните пожалуйста мне подробно и по пунктам чем вам чужда женская натура? Ну чем? Учитесь чтобы заработать денег и стать независимыми в случае если муж вас кинет? А не проще ли предотвратить такую возможность и научиться быть ХОРОШЕЙ ЖЕНОЙ, а не БИЗНЕСВОМЕН? Тут математик был вроде, коль с логикой дружит - подтвердит мои слова. Ведь хорошую жену и адекватную девушку НИ ОДИН МУЖЧИНА НЕ КИНЕТ. Объясню.
Во-первых, нормальная адекватная девушка сможет:
1) Выбрать настоящего мужчину, а не какого-то чмыря.
2) Сможет создать все условия дома, чтобы мужчине даже не захотелось все это терять.
3) Сможет вдохновить его стать самым-самым лучшим. Смотивирует на подвиги и направит в конструктивное русло.

Во-вторых, то, что вы станете ЯКОБЫ ФИНАНСОВО НЕЗАВИСИМЫМИ, только увеличит шанс того, что с семейной жизнью выйдет БОЛТ. Зачем лезть нарожон? Потому что в каком-то дебильном лох-шоу сказали что модно быть независимой, что можно обойтись и без мужчин? )) Девушки, задумайтесь над тем, что выбирая путь, несвойственный женщинам, вы сами пилите сук на котором сидите. И рано или чуть позже вы вместе с ним грохнитесь и больно ударитесь. Многие после этого уже не встают.

Спасибо сказали: ФАНТАЗЁРКА, Gohny

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 51
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75077

Написать личное сообщение
11 окт 2007 в 21:12
Цитата("Yara"
Цитата
Кто мужу обед сготовит, чтобы он, придя с тяжелой мужской вахты, или ответственной работы, вкусно поел, а не носился по комнате с пачкой замороженных пельменей? Кто вас поцелует, полюбит, обеспечит, защитит...

а кто обеспечит и защитит, если она надоест мужу? или с ним что-то произойдет? В могилу лечь? или подстелиться под другого?

Вам лучше не ездить в машинах - машины бывает, врезаются друг в друга. И в самолетах лучше не летать - случается, падают. И на поезде не ездить... И верхом на лошади... И на воздушном шаре... И на корабле. ...Вообще-то вам лучше ходить пешком. Всегда и везде. Впрочем, стоп! Пешком еще опаснее - могут ограбить, вы можете поскользнуться и сломать ногу, кирпич на голову может упасть, автомобиль тот же сбить. М-м-м-да... Вам лучше вообще не выходить на улицу и сидеть дома. Хотя нет. И дома опасно. Газ может взорваться, розетка током ударить, вода от верхних соседей затопить, а вдруг землетрясение и вас завалит? ...Эх, придется вам, наверное, избрать способ, по возможности безболезненный, с помощью которого прекратить свой столь полный опасностями и проблемами жизненный путь. Да! Пока его величество случай (или время - увы, мы все бренны), не сделали это за вас, причем возможно так, что вы умрете больно и мучительно, вам следует перехватить инициативу и..., ну например, вскрыть себе вены. Прекрасный и относительно безболезненный способ решить разом все проблемы, которые нам подкидывает эта проклятая жизнь...Помните как в песне поется: "...А если вы не живете - то вам и не умирать..." :-)

...Что? Вас это не устраивает? Не смотря на все опасности вы хотите жить, ездить на машинах, закусывать водочку (страшный яд) грибами (возможно смертельно ядовитыми), и о ужас (!!! - общаться с представителями противоположного пола, даже не смотря на то, что вы можете им надоесть?! Вы даже не против решиться на отчаянный шаг и выйти замуж?! О! Я восхищен вашим мужеством! Оно так прекрасно и органично дополняет вашу женственность!

Но раз уж вы решились на столь опасное и полное проблем предприятие, как ЖИЗНЬ, то давайте примем столь необходимые при этом меры предосторожности.
Например, садимся мы в машину, и собираемся ехать - что делаем? Правильно моя дорогая - пристегиваем свое бренное, но столь любимое тело, ремнем безопасности. Нет, можно конечно и не пристегивать, ведь ремень не дает 100%-ой гарантии, однако с ремнем безопаснее и надежнее. Без него, в случае столкновения, прямой путь - пригнув голову, вперед к светлому будущему, прямо сквозь лобовое стекло. А с ремнем - только труханет хорошенько, зато лобовое стекло останется целым.
Идем дальше. Вот выходите вы замуж. Какие тут меры предосторожности нужно принять? Сделать карьеру, стать независимой и самодостаточной? Нет, милая, это неправильный ответ. Я же, когда вы поехали в машине, не посоветовал вам выпрыгнуть из нее, только затем, чтобы в случае столкновения не попасть в автокатастрофу. Я вам что посоветовал? Правильно - ПРИСТЕГНУТЬСЯ ремнем безопасности. И вы со мной согласились. Вот и здесь я вам посоветую то же самое - пристегнитесь, прилепитесь к мужу "ремнем безопасности", и тогда никуда он от вас не денется, так как и сам будет пристегнут и прилеплен. А что у нас в браке "ремень безопасности"? Для мужчины - это конечно статус, деньги, ум, сила. Для женщины - мягкость, нежность, секс, умение готовить, ненавязчивое умение направить мужа туда, куда вам нужно. Уточню - НЕНАВЯЗЧИВОЕ, поэтому не следует учиться упирать руки в боки и орать дурным голосом "где ты был с пяти до одиннадцати, сволочь такая?!", а лучше сказать "дорогой, я так тебя ждала, ужин на столе": и все, это он и есть - ремень безопасности, которым любая УМНАЯ женщина навсегда привязывает к себе мужчину, даже, если он неисправимый кобель. Никуда не денется и в этом случае. Отсюда вывод. ...Как не надоесть? Рецепт, как и все гениальное, прост - НЕ НАДОЕДАТЬ. Не делать ничего такого, что может разрушить ваш брак, не делать ставку на карьеру - тогда уж точно, любому нормальному мужику в конце, концов надоест ждать вас с работы и питаться разогретыми в микроволновке полуфабрикатами, и он свалит - если даже и не к любовнице (кстати, мужчины крайне редко бросают жен, ради любовниц), то в пивнушку, или просто - от вас, такой самодостаточной и самостоятельной, что ни он вам, ни вы ему уже будете не нужны.

Поэтому послушайте совета, как вы сказали "умного и эрудированного" человека. Хотите иметь крепкий брак - просто не разрушайте его, нытьем, неумением быть женщиной или карьеризмом. Не нужно заранее готовиться к одиночеству, ибо в этом случае, оно обязательно придет. Не может быть - а именно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Поэтому, если вы хотите ездить в авто - присегивайтесь. Хотите купаться в водоеме - учитесь плавать, и не заплывайте за буйки. Выходите замуж - учитесь готовить, и старайтесь не показывать лишний раз мужу, что он вам не нужен, что вы и без него, прекрасно справитесь. Не справитесь, а если и справитесь, то прекрасного в этом будет мало. Так что не буди лихо, пока оно тихо.

Цитата("Yara"
Цитата
Хотите иметь хорошую талию и здоровую кожу - работайте над ошибками, развивайте в себе лучшие качества и уничтожайте худшие
то есть интеллектуально деградируйте?
А быть я хочу ЧЕЛОВЕКОМ, а не одной из массы одинаковых строительниц плоских домиков. Точнее, я не хочу. я есть.

Дорогая моя Yara, развиваться безусловно нужно. Однако развить в себе можно только те способности, которыми тебя наделила природа. Если например ты от природы умеешь быстро бегать, то лучше идти заниматься легкой атлетикой, даже, если в моде тяжелая. Все равно штангу ты тягать не научишься. А заработаешь только искривление позвоночника, и кучу комплексов, которые возникнут от постоянных поражений, которые ждут всякого, кто взялся не за свое дело.
Ты женщина? Так будь женщиной, а не мужиком (мужиком, у тебя все равно должным образом не получится). Строй свой маленький домик - для себя, для него, для ваших детей. Все равно башни от тебя никто не ждет и не требует. Это к мужчине предъявляются требования быть умным, сильным, уметь обеспечить и добыть, защитить, уметь компетентно ответить на любой вопрос, принять решение. Никто тебя не назовет дурой, если ты будешь зарабатывать меньше мужа. Напротив - скажут: "Вах, сколько у нее муж зарабатывает - значит, повезло ей, не дура, такой кусок отхватила!" В ином случае, ты все равно умнее не будешь. Сколько не поливай овес, не удобряй, а пшеница из него все равно не вырастет. Так пусть овес будет овсом, а пшеница, пшеницей. И нет в этом ничего стыдного, ни для пшеницы, ни для овса... Правда с одним условием: нет ничего стыдного, пока овес не станет заставлять всех называть себя пшеницей. В этом случае, его глупость будет очевидной. Также, как и будет очевиден ум той женщины, которая не стесняется быть сама собой. Есть такая хорошая пословица: "В бане веник хозяин, а в печи кочерга". Возьмите это на заметку. Пригодится.

Цитата("Yara"
А "все бабы-дуры" на заборе это не обидно обидно, когда умный и эрудированны человек унижает.

Вот если я умный и эрудированный, то попробуйте не обижаться попусту, а извлечь из моих слов смысл, который я туда вкладываю, не для обиды, а для вашей же пользы. Я говорю "Женщины - слабый пол". Можно обижаться на это сколько угодно долго и яростно. А можно поступить умнее. Понять, что это действительно так и есть. Да, женщины - слабый пол. Это факт. И нет в этом ничего обидного. Я же не обижаюсь на президента Путина, за то, что он президент, а я всего лишь программист. Не обижаюсь на Эйнштейна за то, что он великий физик, а я дилетант-троечник по физике. Вот и вы не обижайтесь на мужчину за то, что он сильнее и умнее вас. Он мужчина - он в этом не виноват. Он таким родился. А вы родились женщиной. Так ищите себя в своем, богом данным вам амплуа. Не старайтесь быть тем, кем вы не есть.

--- Если обозвать женщину полной дурой, она больше обидится на прилагательное.

Спасибо сказали: Руслан

Ненадолго Зашла

Ненадолго Зашла


Статус: Пользователь
Возраст: 35
Город: Нижний Новгород
Дата регистрации: 22 авг 2007
Последнее посещение: 28 дек 2007 в 9:14
Тем: 0
Сообщений: 11
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 1

Написать личное сообщение
12 окт 2007 в 6:44
Цитата(Siegfeuer @ 11.10.2007, 20:28) [snapback]29131[/snapback]
Девушки, объясните пожалуйста мне подробно и по пунктам чем вам чужда женская натура? Ну чем? Учитесь чтобы заработать денег и стать независимыми в случае если муж вас кинет? А не проще ли предотвратить такую возможность и научиться быть ХОРОШЕЙ ЖЕНОЙ, а не БИЗНЕСВОМЕН? Тут математик был вроде, коль с логикой дружит - подтвердит мои слова. Ведь хорошую жену и адекватную девушку НИ ОДИН МУЖЧИНА НЕ КИНЕТ. Объясню.
Во-первых, нормальная адекватная девушка сможет:
1) Выбрать настоящего мужчину, а не какого-то чмыря.
2) Сможет создать все условия дома, чтобы мужчине даже не захотелось все это терять.
3) Сможет вдохновить его стать самым-самым лучшим. Смотивирует на подвиги и направит в конструктивное русло.

Во-вторых, то, что вы станете ЯКОБЫ ФИНАНСОВО НЕЗАВИСИМЫМИ, только увеличит шанс того, что с семейной жизнью выйдет БОЛТ. Зачем лезть нарожон? Потому что в каком-то дебильном лох-шоу сказали что модно быть независимой, что можно обойтись и без мужчин? )) Девушки, задумайтесь над тем, что выбирая путь, несвойственный женщинам, вы сами пилите сук на котором сидите. И рано или чуть позже вы вместе с ним грохнитесь и больно ударитесь. Многие после этого уже не встают.


Слушайте... а ведь интересно! А вы-то ведь правы! Просто открыли мне глаза!! Вы ж ведь тут усе пикаперы - к вам доверие-то особое!! Самые лучшие, самые милые, самые соблазнительные, самые верные мужчины на свете!!
Я буду готовить для Него, я буду Ему стирать, я буду убирать Его квартиру и растить детишек.. Чтобы Он мог не отвлекаться на такие мелочи, чтобы он мог "строить свою башню"... А я буду тихонечко гладить Его рубашечки, чтобы он выглядил завтра на работе лучше всех.
И мне будет совсем-совсем все равно, что он трахает кого-то на стороне (просто потому что он мужчина, это он мне не изменяет!, у меня же будут его носочки-трусики, чтобы постирать! Что еще нужно НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЕ? И к тому же, я ведь всю жизнь училась вовсе не для того, чтобы применять свои знания на практике... Я же женщина - я лишь "слабый пол", мне не нужно чего-то хотеть для себя - это противоречит моей природе! Я просто буду с удовольствием пришивать ему пуговицы. Ух ты - я самая счастливая женщина на свете!!!
Точно! я осознала свою ошибку - зачем мне образование и самоуважение?? У меня ведь будет муж!!! Я воссоединюсь, наконец-таки, со своей натурой, и буду счастлива!!


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.