Красивым быть хреново

mrcooper, твое желание помочь, конечно, похвально, но давай будем конкретнее. Человек пришел за советом, а не "поговорить".


Первый интимный контакт. Здесь слишком торопиться не следует. Прежде, чем потрогать или поцеловать, необходимо установить определенную связь. Объект должен быть достаточно заинтересован тобой и реакция на прикосновения должна быть определенно положительной. Определить это достаточно просто. Если ты можешь трогать ее волосы, лицо и пр. части тела, без всякого сопротивления, то время настало. Более подробно:

Открытая техника возбуждающих прикосновений - http://www.pickup.ru/seduction/touch/
Как раскрепощать вопросами - http://www.pickupenc.ru/archives/195/
Рутины - это различные игры, тесты, вопросы, которые часто помогают в общении с барышнями и сводят разговор в нужное нам русло. - http://www.forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=614&st=
Физические контакты или «как трогать» - http://iby.ru/content-view-75-59.htm

--- Новоиспеченная жена звонит маме:
- Мам, моему не понравилась твоя фирменная каша, повтори-ка рецепт.
- Берешь крупу, отвариваешь...
- А! Отвариваешь...

Спасибо сказали: Rex

Сначала по поводу девочки. Почему же у неё была такая негативная реакция ("Она: Не трогай меня" )на твоё, казалось бы вполне нормальное действие("обнимаю за талию"? Такое могло произойти только по вине 2 людей( тебя и её). Можно было бы конечно сказать, что девочка просто дура и стерва (" но с мужчинами немного скованная" :ups: ) и судя из диалога приведённого тобою выше я делаю вывод, что девочка не стерва( хотя я могу ошибаться, ведь лично я её не знаю)..Теперь если смотреть с той позиции," а может ты что-то сделал не так". Попробуем разобраться.. Посмотрим на твоё отношение к ней на твои слова и поступки( я беру то, что меня насторожило и показалось причиной последующего развития событий) и так: 1)Сначала твой ответ на её "(радостно) Конечно, с удовольствием где-нибудь с тобой посижу" А ты "ну забегай ко мне" (( презрительно, как будто ты ей делаешь отдолжение)- ну во всёком случае мне бы так показалось будь я на её месте)) .2)Далее: она"Можем где-нибудь посидеть например завтра (выражение лица типа "мне это нафиг не надо"." Знаешь, если тебе девушка сама предложила встретиться- это поступок с её стороны, а выражение лица- это лишь твои глупые догадки, или реакция на то, что я привёл выше". Делай выводы о человеке по его поступкам...
И твоя реакция:"(улыбаясь) да, конечно, можем и через год"... (улыбаясь) говорить негативные вещи это неестественно, лживо , фальшиво и наверняка показалось её это противным...
3) Ну и напоследок то, как точно подметил mrcooper :umnik: "извини, не заметил, задумался" Тебя выдало "незаметил"...
На мой взгляд то, что произошло далее это лишь обратная реакция на твои действия.... Задумайся над тем, что ты делаешь не так, почему люди иногда относятся к тебе негативно( я писал об этом ранее)...
То, что я написал, должно помочь тебе, если только ты сам захочешь этого.....
P.S. Так увидел ситуацию и попытался помочь.....

Ну вот не нравится мне подход mrcooperа, уже париля по поводу "а что я в ней не увидел, чего не сказал", кстати говоря иногда похоже попадал с комплиментами в самую точку, такое впечатление что готова была трахнуть прямо там, и что??? - ровно через пятнадцать минут - ледяной холод. Нет батенька, хватит. А вот насчет ""пахнет" сексом" - похоже на правду (когда-то даже помню одна прямо заявила что-то типа "да из тебя сексуальность просто прет", что самое интересное, я не смотрел на нее голодными глазами, не обнимал, просто сидели в кафешке, разговаривали на тему "А мне кажется ты ... человек", но это-же не я на них бросаюсь, они сами к этому стимулируют, даже обижаются типа "как, ты меня не поцелуеш?!!". А морозиться и брать под локоток, вместо того чтобы обнять за талию как-то не очень хочется. Я конечно понимаю что "голодный не наестся" - но я люблю женщин, мне жизненно необходима их сексуальность, я просто кожей их ощущаю, я таким родился, а они это каким-то образом чувствуют, причем похоже это не зависит от того как я на них смотрю, что говорю и прикасаюсь ли вообще (я вообще последнее время стараюсь вести себя с ними как с друзьями). Конечно можно просто попытаться это в себе подавить до среднестатистического минимума, но я чувствую, что это можно очень эффективно использовать.

Насколько я понимаю начинают вырисовываться две диаметральные модели поведения:
1. "Дамский угодник" Внимательно следящий за ее реакциями, чуткий и нежный человек, увидевший в ней то, что до сих пор ускользало от других, близкий друг, искренне интересующийся ее проблемами, человек который никогда не причинит ей зла. Разумеется в этом варианте сказать "Ну ладно, заходи", "Извини не заметил" и вести себя лживо и противно когда она начинает рассказывать "Давай завтра, давай послезавтра" - катострофа

2. "Поручик Ржевский" Мне пофиг, что она там подумает, это я ей нужен, а не она мне, поэтому мои желания для нее - закон, а если нет, то пусть катится ко всем чертям, в моем распоряжении миллионы красивых женщин. Я беру то, что мне нравится не особо парясь по поводу того что она говорит. Я спокоен и уверен в себе, так-как номер один - это я, а если она позволит себе в этом усомниться, то незамедлительно об этом пожалеет. В этом варианте сказать "Ну ладно, заходи", "Извини не заметил" и вести себя лживо и противно когда она начинает рассказывать "Давай завтра, давай послезавтра" вполне приемлимо и даже необходимо.

Я разумеется понимаю, что идеальный вариант - то симбиоз, этих моделей, но психологический настрой настолько разный, что даже просто попытаться создать такой образ, я уже не говорю быть в нем целостным (конгруэнтным) по-моему невозможно (кстати если есть гении, которым это удалось, огромная просьба написать как), так что придется брать за базу что-то одно. Что?

В первом пунке ты очень четко и правильно указал одно словосочетаниие. А именно "близкий друг". Первый путь - это путь в ДОД. "который никогда не причинит ей зла" - ага... Она примет тебя за рохлю, на котором приятно посидеть, свесив ножки вниз...

Во втором варианте "вести себя лживо и противно" - это то нафига??? Согласно установке, тебе просто пофиг на ее отмазки. Ты просто железно забиваешь встречу, а если она жутко ломается, ты не менее железно забиваешь на эту встречу! Ибо тебе пофиг.

Да и вообще, зачем весь этот максимализм??? Неужели так трудно быть обычным человеком? Немного ближе к "Ржевскому" естественно, но отнюдь не банальным хамом и нахалом?

вполне возможно, что за эти 15 минут ты там чего нить наговоришь, наобнимаешь.. конечно она от тебя будет отстраняться...
такой прием кстати работет лучше, когда скажешь ей что нить подобное.. она вся засияет... ты тут же или чуть позже смотришь на часы, спохватываешься и говоришь. что блин чуть не опоздал (ну или в таком духе) убегаешь от нее.
во-первых, можно действительно все испортить, обрадовавшись "успеху" и наговорив глупостей
а во-вторых, даешь ей понять, что ты с ней заговорился и забыл про свои дела...а потом резко спохватился...



Как подметил УмНик - "Прежде, чем потрогать или поцеловать, необходимо установить определенную связь".
ты же не хватаешь незнакому девушку сразу за талию?


Хорошее чувство, честно. Не нужно в себе что то давить только.

хотя кстати - можно попробовать и подавить в себе сексуальность, недельку например.. Интересно - какие горизонты сознания при этом откроются.Может быть сработает, и сам разберешься в себе, поймешь что не так...

Просто будь собой, смотри на ситуацию реально( с разных углов жизни, с разных её сторон, может быть иногда, нужно уметь выслушать, понять девочку, посюсюкаться с ней, проявить нежность- подход №1; а иногда нужно добиваться своего, появить упорство, (а не сюсюкаться, как в 1ом случае), как это делает порутчик Ржевский) и исходя из существующей реальности принимай решения....Зачем впадать в крайности...
Теперь отвечаю на твой вопрос, если какой из 2 вариантов ближе в данной ситуации :ups: ...Думаю вариант №1, ближе, но не есть выходом в сложившейся ситуации....

Читаем и мотаем на ус:
Женский фразеологический словарь - http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/phrases.shtml

оооххх, ничего себе словарик!!
класс! где мои 18 лет??? )))

Ого!!! Спс!

За последние пару дней я порылся в литературе, подумал и пришел к таким выводам (кстати в основном багодаря вашим постам, теория - это конечно здорово, но практика как-то здоровее):

Мужская красота - это конечно круто, но в норме женщина должна быть красивой, а мужчина - сильным (наплодят физически здорового и жизнеспособного потомства). Да и "бонус от производителя" действительно прилагается:
Логика простая "Раз я такой классный парень, то женщины должны мне давать просто так без особых усилий с моей стороны" но вот они-то так не думают (вот гадство-то какое ), совсем наоборот они ожидают, что если привлекателен - значит опытный любовник (или долгожданный принц или вообще бог его знает кто), и начинают свои "милые шалости" по полной программе, а когда сталкиваются с реальным болваном в вопросах любви наступает горькое разочарование и соответственная реакция, в итоге набор комплексов размером с "Авгиевы конюшни".

Вобщем над башкой и поведением придется поработать.

А классным парням и не дают. Классных, незаменимых, хороших, и т.д. парней используют в качестве гужевого транспорта к светлому будущему. Я об этом постоянно говорю. Дают умным, сексуальным (не путать с красотой), знающим женщину как свои пять пальцев, и расчетливым. Короче, читаем здесь: Почему девушки любят плохих парней - http://www.soblaznenie.com/articles.php?id=61

P.S. Испытатель - удалил ваш пост. Без обид, но ваш совет, показать девушкам какой ты типа внимательный и т.д. с помощью замухрышки, никуда не годится. Внимательных не любят, внимательных используют. См. выше.

--- В углу плакал Паниковский.
-- Отдайте мне мои деньги, -- шепелявил он, - я совсем бедный! Я год не был в бане. Я старый. Меня девушки не любят.
-- Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, -- сказал Бендер.
-- Может быть, там помогут.
-- Меня никто не любит, - продолжал Паниковский, содрогаясь.
-- А за что вас любить? Таких, как вы, девушки не любят. Они любят молодых, длинноногих, политически грамотных. А вы скоро умрете. И никто не напишет про вас в газете: "Еще один сгорел на работе". И на могиле не будет сидеть прекрасная вдова с персидскими глазами. И заплаканные дети не будут спрашивать: "Папа, папа, слышишь ли ты нас?"
(Илья Ильф и Евгений Петров - Золотой теленок)

Неправильно:


Как это сделал бы я:
Я: Привет, пойдем посидим, попьем кофе, поговорим.
Она: (радостно) Конечно, с удовольствием где-нибудь с тобой посижу.
Я:Сейчас ... часов .... минут. Давай там-то через. Не опаздывай, ждать не буду.
Она: я щас занята, бла-бла. Освобожусь через ...
Я: Не вопрос. Значит в ... часов ... минут там-то.

Не пришла, ну и х... с ней. Уже забыл.

Она: (радостно) Привет, чего не здороваешся.
Я: Да вот, на улице весна, задумался...
Целую в щечку, дальше обычный разговор типа "как дела нормально", обнимаю за талию.
Она: Не трогай меня (читай - не заслужил доверия, чтобы лапать)
Я:Не вопрос (продолжаешь лапать, как - см. УмНиК давал ссылку на кино, как правильно действовать, но в любом случае тут полузно сделать шаг назад, чтобы не пугать)
Еще раз перечитай мой пост, что был раньше, и самостоятельно найди, чего ты в этой ситуации накосячил. Отпишись.

super8-0, тебе реально можно семинары по соблазнению вести все что ни сказал - в точку.

Я: Привет, пойдем посидим где-нибудь, попьем кофе.
Она: (радостно) Конечно, с удовольствием где-нибудь с тобой посижу.
Я: ну забегай ко мне
:umnik: Я: Встретимся там-то во столько-то (Я принимаю решения)

Она: знаеш у меня сейчас будет консультация (действительно есть).
Я: без проблем, я все равно пока, в своей аудитории занимаюсь делами, заходи когда закончится. Если что-то не будет получаться, перезвони, чтобы я зря не ждал.
:umnik: Я: Во сколько закончится?... Встретимся там-то во столько-то (No comment)

Она: знаеш, там все так долго Можем где-нибудь посидеть например завтра
Я: (улыбаясь) да, конечно, можем и через год. Ну ладно, беги на свою консультацию.
:umnik: Я: Без проблемм (У меня таких миллион). На следующий день не звоню, звоню через пару дней.

Она: (радостно) Привет, чего не здороваешся.
Я: извини, не заметил, задумался
:umnik: Я: Да так, задумался, весна (Не хамим без нужды )

Целую в щечку, дальше обычный разговор типа "как дела нормально", обнимаю за талию
Она: Не трогай меня
:umnik: Я: Не вопрос. (Снимаю напряжение, никай явной конфронтации) Продолжаю обнимать (Настойчивость. Если четко калибруешь, что "да", а говорит "нет", то забей на "нет". Гни свою линию).

начинает вырываться причем явно враждебно
Она: Отпусти меня сейчас-же
Я: А то что будет?
:umnik: Отпускаю. Я: (с удивлением) Что это с тобой? Ладно, идем. (Чуть позже, когда успокоится начинаю снова но не так резко)
Но кстати говоря в последнем пункте я очень даже не уверен, дело в том что я ее до этого уже много раз обнимал, причем более откровенно (общаемся достаточно давно, если до сих пор не заслужил доверия, то КАК МАЗА ФАКА ЕГО ЕЩЕ ЗАСЛУЖИТЬ), может это "милые шалости" в стиле проверки и стоило просто схватить ее за задницу (Если она хочет поломаться для виду, доставь ей удовольствие: домагайся, желательно "грязно", то есть жесткая кинестетика)(но говорила явно враждебно).

Люди, еще раз огромное всем спасибо, только что еще раз перечитал все посты - святая истинная правда.
Кстати, по моему наконец-то понял, что хотел сказать mrcooper и другие: ни в коем случае нельзя относится к девушке откровенно неуважительно (не заметил и тд.) до тех пор, пока она не начинает "проверять", да и потом лучше делать это в форме шутки (спокойно пост*цензура*ся с ее "милых приколов"
И конечно-же КОНГРУЭНТНОСТЬ. Да, конгруэнтность у меня, (особенно в моменте "поехали ко мне" где-то в минусе, кстати советы по поводу "будь собой" отношу сюда-же ("будь собой" читаю как "будь целостным, естественным", т.е. конгруэнтным), кстати это объяснет и следующий моментпросто особо не парюсь и веду себя естественно.
Приведу пример:
1. Вчера забежал на работу, не делал абсолютно ничего, просто вел себя максимально расслаблено, спокойно и доброжелательно, одна из сотрудниц минут через десять начала улыбаться, поправлять волосы, и тд., под конец подошла с предложением помочь ей написать какую-то статью "из жизни студентов"
2. Только что по дороге домой по совету super8-0 подошел на улице к девушке (в скобках то что потом заметил по поведению):
Я: Девушка, можно вас на секундочку (спокойно, доброжелательно)
Она: Да (дружелюбно, вопросительно, вынимает из уха наушник мобильного)
Я: Понимаете у меня проблемма, я вас хочу и ничего не могу с этим поделать, подскажите каковы мои шансы на успех. (напрягся, глаза опустил, улыбка кривенькая, тон скорее просительный)
Она: Ноль ((кто-бы мог подумать) спокойно, достаточно решительно, удивленно, немного возмущенно). Уходит, я прохожу пару шагов рядом с ней.
Я: Вы уверенны, а если подумать (уже спокойно)
Она: И думать нечего (немного раздраженно)
Я: Ну ладно. (ухожу)
Вобщем на неделе выберу время, побегаю по городу, потренеруюсь говорить "я тебя хочу", "поехали ко мне", вот только бегать за ней больше не буду, уходит, пусть идет и вместо "каковы мои шансы на успех" что то типа "если вы не против мне помочь, идемте познакомимся поближе".

Получил помощь? Помогло? Подними super8-0 репутацию. :-) Кнопочка с плюсом, вон она.


Неудачи при пикапе - http://soblaznenie.com/articles.php?id=87

--- - Что это ты так жалобно просишь у официанта?
- Жалобную книгу!

Запомни - проверка возникает тогда, когда ты не соответствуешь тому, что говоришь/показываешь. Потому проверка - повод задуматься о том, что именно ты неправильно сделал в этом месте.


Опять дров наломал... Вообще у этого упражнения цель - научиться говорить то, что считается непристойным, как обычное предложение.
Я сделал бы так:
Я: Привет! Я хочу задать тебе вопрос.
Она: Да.
Я: Тут такая ситуация... я тебя хочу и ничего не могу с этим поделать. Какова вероятность того, что ближайшие 15 минут мы проведем вот в этом кафе, которые посвятим обоюдному знакомству?
Она: Ноль
Я: Ладно, еще увидимся. (Или вариант : давай телефон. Но если только девочка в позитиве. Тут калибровать надо)

Совет тебе такой: пройди семинар "Новый код НЛП". ОЧЕНЬ полезен в плане пикапа. "НЛП-практик" тоже не помешает, но занимает значительный промежуток времени (около 6 месяцев) и недешево стоит.


Можно. Думаю, что лучше - индивидуалка или группа... На сейчас остановился на первом, а время покажет.

Весьма широко распространенное заблуждение. На самом деле девушки будут проверять тебя всегда, вне зависимости от того правильно ли ты подошел к ней или нет. И новички, и прожженные профи вроде Холода - все мы сталкиваемся с проверками. Такова уж женская природа - чинить нам препятствия. Единственная разница - при правильном подходе женские проверки будут не такими наглыми и трудными, так как наглеют обычно тогда, когда не встречают достойного сопротивления. Не поставил на место с самого начала, попустил - получишь проблемы в квадрате.

--- Не всякая девушка верит в любовь с первого взгляда, потому что трудно на глаз определить, кто сколько зарабатывает.

Ok, понял, на днях потренируюсь, если будет что-то интересное - отпишу.


Ну это я уже понял, сейчас когда с этим сталкиваюсь - прикалывюсь от души.

Цель проверки - выяснить адекватность самца в начальный период знакомства при неконгруэнтности некоторых элементов поведения. А значит поздние проверки - это не совсем проверки.
По моим наблюдениям, если девушка в тебе заинтересована, она найдет кучу способов выянить, кто ты есть на самом деле. И через короткий промежуток времени она будет знать о тебе все, что думают окружающие.
В последующем ей ведь незачем проверять, на самом ли деле ты такой крутой, или выпендриваешься. Она и так знает. Ей более интересен поиск рычагов управления, чтобы "порулить"(WSAD). Кому оно надо? Конечно, находятся мазохисты, но сейчас мы не о них. Причем находят они такие рычаги, что и сам никогда не подозревал. А потом еще и еще... Она ведь должна знать, как удержать мужчину, если он "вдруг" собрался срулить подальше.
Поэтому подкаблучник - это тот, кто с самого начала не начал обламывать девушку, которая хотела "порулить", и она заняла водительское место. Которое может быть как merсedes класса СЕ, так и танк.
Рецепт один - на корню рубить попытки управления, чтобы не было мучительно больно в последующем. И вести себя так, чтобы эти попытки возникали очень редко.