bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Подстройка

АвторСообщение
HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
3 фев 2007 в 23:44
Обсуждаем статью "Подстройка"
super8-0

super8-0


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 20 дек 2005
Последнее посещение: 21 янв 2022 в 19:09
Тем: 23
Сообщений: 209
Репутация: 9
Спасибо сказали раз: 59

Написать личное сообщение
5 фев 2007 в 8:43
Цитата
Установить раппорт - это значит присоединиться к «танцу» другого человека, подстраиваясь к его языку телодвижений чутко и с уважением. Это пробрасывает мост между Вашей и его моделью мира.
Обратите внимание на то, как Вы себя чувствуете, когда подстраиваетесь, Вы вполне можете испытывать дискомфорт, подстраиваясь к некоторым людям.


Конечно, раппорт - это классно, НО...
Я, по собственным наблюдениям, не советую подстраиваться под собеседника СРАЗУ. Не факт, что вашего внутреннего ресурса хватит, чтобы сразу раскачать собеседника до "кондиции" приятного общения. Многие начинающие пикаперы, узнав о подстройке, сразу пытаюся попробовать, причем самую простую - по позе. но тут тай косяк...

Получается что: ладно, если девушка позитивна, и все будет классно, ибо ваши два ресурса уравнятся и создастся ощущение комфорта.
Однако, если разница настроений большая, и девушка в негативе, то вы себя сами выводите в негатив, что не добавит ресурса для дальнейшего соблазнения. Именно на этом многие и начинают бояться девушек - раз поймав негатив, он боится этого.
Ко всему, подстраиваясь, ты оказываешься (по-крайней мере первое время) в позиции "ведомый", что не добавляет тебе очков в глазах девушки.

Вообще все техники создания заинтересованности направлены на то, чтобы девушка(ну, или не девушка ) сама подстраивалась под вас. Тогда она себе добавляет ресурса, чтобы сравнять настроения. Особенно в этом помогает взгляд в глаза, когда ты, сохраняя свое состояние или раскачивая его, просто ведешь за собой девушку. Техника "Золотой шар" тоже настроена на то, что ты излучаешь море позитива и уверенности, так нафига ей её нересурс, когда можно получить ресурс от другого человека сразу и много Ты - ведущий, ты сильнее. Таких любят и ценят как источник хорошего настроения А это значит очень много!
Siegfeuer

Siegfeuer


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 4 дек 2006
Последнее посещение: 25 дек 2009 в 21:34
Тем: 7
Сообщений: 1172
Репутация: 20
Спасибо сказали раз: 291

Написать личное сообщение
17 мар 2007 в 17:58
Статья - добротное обобщение литературы жанра НЛП. Подобного в сети навалом, но все же приятно, что появился такой вот компактый гид по данной тематике.
Korsar

Korsar


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Сочи
Дата регистрации: 5 июн 2006
Последнее посещение: 16 окт 2009 в 18:34
Тем: 87
Сообщений: 558
Репутация: 18
Спасибо сказали раз: 154

Написать личное сообщение
17 апр 2007 в 11:57
Автор написал что раппорт без ведения ничего не стоит, но сам не написал как и где нужно включать ведение, например в случае со злым человеком дабы успокоить его, с девушкой когда она грустит, подстроиться и постепенно начинать вести себя веселее и тогда она тоже будет весела, но непонятно как помимо метафор использовать раппорт в соблазнении? Одно дело когда беседа проходит в более комфортном русле из-за налаженного раппорта, а другое как при помощи ведения соблазнить, в каком русле вести девушку?
super8-0

super8-0


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Другой
Дата регистрации: 20 дек 2005
Последнее посещение: 21 янв 2022 в 19:09
Тем: 23
Сообщений: 209
Репутация: 9
Спасибо сказали раз: 59

Написать личное сообщение
21 апр 2007 в 17:43
Цитата(Korsar @ 17-04-2007, 13:57) [snapback]23661[/snapback]
Автор написал что раппорт без ведения ничего не стоит, но сам не написал как и где нужно включать ведение, например в случае со злым человеком дабы успокоить его, с девушкой когда она грустит, подстроиться и постепенно начинать вести себя веселее и тогда она тоже будет весела, но непонятно как помимо метафор использовать раппорт в соблазнении? Одно дело когда беседа проходит в более комфортном русле из-за налаженного раппорта, а другое как при помощи ведения соблазнить, в каком русле вести девушку?

Читай рутины, большая часть из них - примеры прямого ведения. Причем работают хорошо только в раппорте!
Кроме того, ведя себя соблазнительно, тебе в ответ показывают то же. В результате она не будет подозревать тебя в том, что ты коварно ее обольстил , она ведь помнит, что сама тебя соблазняла. Естественно, умалчивается, что ты в деле соблазнения действовал вполне целенаправленно.

Спасибо сказали: Korsar

Каспер

Каспер


Статус: Пользователь
Возраст: 38
Город: Другой
Дата регистрации: 8 мая 2007
Последнее посещение: 1 авг 2009 в 13:58
Тем: 4
Сообщений: 40
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 6

Написать личное сообщение
21 мая 2007 в 3:14
Цитата(super8-0 @ 21-04-2007, 19:43) [snapback]23743[/snapback]
Читай рутины, большая часть из них - примеры прямого ведения. Причем работают хорошо только в раппорте!


Укажи ссылки на примеры. Пытался найти - очень туго выходит, мало конкретики во всём найденном материале, а ведь именно конкреика есть залог недопущения ошибок.

В дополнение нашёл алгоритм полной подстойки составленный по книге Горина:

1) Позы
2) Жесты
3) Речь
4) Основная система представлений
5) Ведущая система представлений
6) Словесные ключи доступа
7) Движения глаз
8) Дыхание


Возникли следующие вопросы: У лююбого человека есть 2 системы представлений - основная и ведущая. По какой системе подстраиваться если например основная система визуальная а ведущая аудиальная оказалась? Насколько я понял то если человек приобщении не пытается уходить в себя даже на короткие промежутки времени дабы вызвать ощущения разговор нужно вести в основной системе, но если человек задумывается над конкретным вопросом конкретной темы, то нужно улавливать ведущую систему и продолжать подстройку по ней. Так ли это?

Следующий вопрос касается ведущей системы представлений которая должна определяться по глазам собеседника. Указаны следующие данные (для правши):

Движения глаз - ведущая система представлений:
Вертикально вверх - визуальная (вспоминание образа)
В левый верхний угол - визуальная (вспоминание образа)
В правый верхний угол - визуальная (конструирование образа)
Расфокусированные глаза - визуальная (образ)
По горизонтали - аудиальная (внутреннее слушание)
В левый нижний угол - аудиальная (внутреннее слушание)
В правый нижний угол - Кинестетическая (фиксация ощущений)

Вопрос конечно несколько тупой но всё же - тут указаны положения глаз но не сказано по отношению к кому вправо или влево (т.е. для меня вправо или влево, или для самого обьекта)?


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.