Муки совести

Хотел задать вопрос опытным товарищам , не мучает ли вас совесть , ведь чтоб девчонку закадрить придется немного , а может и много неправды мягко скажем рассказать. Ну короче не было такой ситуации что девченка влюбилась в тебя, а ты только хотел себе зачет поставить, не было её потом жалко ?

Не правды :baalin: давай примеры, а то как то абстрактно говоришь

Ни чего подобного! Что бы "закадрить" девочку совсем не обязательно обманывать её точнеее вообще не надо её обманывать, ни к чему хорошему это не приведет явно. По поводу совести, когда то всречался с девушкой ( ЛТР ) она мне нравилась, но потом вот перестала и все тут. Секса с ней не было, потом звонила, пыталась наладить отношения. Вот тогда совесть меня мучала очень сильно, хотя если подумать я ни чего не сделал, у нас даже секса с ней не было. Вот так вот без всяких обманов меня мучали угрызения совести.

Ну смысл пикапа в чем ( секс с девушками, в итоге, не так ли ?) , что нужно девушке ( любовь и отношения , желательно длительные ), а теперь я думаю понятно что честно разговаривая с ней ты вряд ли добьешся своей цели, личных примеров приводить не буду.

Ну согласен познакомиться с ней можно честно, а вот честно сказать ей потом что ты был с ней ради отметки в своем блокнотике образно говоря, и она тебе больше не интересна ?

Блин, еще один [cenzored]! Ну и не надоело людям это! Ты бы хоть немного про пикап узнал! Кстати, УмНик, ты вроде когда-то хотел написать статью, что-то типа "Что такое пикап"? Было-бы сдорово, а то подобные темы появляются постоянно, да и не только у нас на сайте... А так сразу хоп ссылку, а там ты в свойственной тебе манере доступно все уже написал! Что пикап - это не съем девок! Что пикап - это не профессиональное вешанье лапши на уши!

Ну а если по теме расставания, Vic2009 прочитай статьи отсюда http://www.soblaznenie.com/articles.php?catid=6

Да и вообще, не надо никого обманывать! Они и сами легко обмануться!

Ну а если по теме расставания, Vic2009 прочитай статьи отсюда http://www.soblaznenie.com/articles.php?catid=6

Да и вообще, не надо никого обманывать! Они и сами легко обмануться!


На счет методов расставания, я и так нйду все что мне нужно. Я на счет обмана, не бывает ли жалко потом девченку ?

У тебя видимо неправильные представления о пикапе. На самом деле пикап не учит врать девушкам. Действовать с выдумкой, фантазией - да. Врать - нет.

Что значит действовать с фантазией? Испытывал ли муки совести Айзек Азимов, когда писал "Хроники Иона Тихого"? Ведь все что он написал - фантастика, никогда не было ни Иона Тихого, ни профессора Труля, ни даже "муравок", которые фигурируют в его произведениях... Испытывал ли муки совести Александр Сергеевич Пушкин, когда писал "Сказку о золотой рыбке", чувствовал ли, что обманывает детей и их родителей?...

Ответь на эти вопросы, и ты узнаешь, испытывал ли муки совести УмНик, когда сказал одной очаровательной сотруднице, что если бы у него было бы, как у кошки девять жизней, то одну он бы подарил ей, а остальные восемь истратил бы на монастырь, чтобы успеть искупить хоть часть из того, что было в первой... :-)

Так что ты должен понять: пикап не обман, пикап - это единственно верный путь к сердцу девушки, точно также как и правильно наложенный макияж и короткая юбка - единственно верный путь к сердцу мужчины. Никто не считает подчеркивающую свои сексуальные достоинства женщину обманщицей, только на том основании, что она их подчеркивает. И считать пикапера обманщиком, только за то, что он знает женскую психологию, и идет к женскому сердцу самым верным - мужским путем, также не стоит.

Меня бы мучила совесть, будь я сухарем неспособным на выдумку, фантазию или, сюрприз. Мучила бы за бесцельно прожитую жизнь, за осознание своей неполноценности в качестве мужчины.

Так что умей отличать, обман и творчество. :-)

--- - Если ты не являешься частью решения, то ты являешься частью проблемы.

Vic2009, мало ли что девочка там себе возомнила. Ты после секса должен на ней жениться теперь? :baalin: Вы хорошо провели время вдвоем, а если девочка хочет с тобой отношений, то и сделать она для этого что то должна отношения строит женщина

Чего жалеть? И при чем здесь обман? Я же не обещаю девушке, которую соблазняю нечто такого, чего потом не исполняю. Не обманываю ее. Вот если бы я пообещал ей за секс, жениться, или миллион УЕ, а потом не исполнил бы своего обещания, тогда я понимаю - обман. А если я даю понять девчонке, что я суперский и интересный парень, что со мной весело и не напряжно, что я могу дать ей в постели такой марафон, какого у нее в жизни никогда не было и не будет - то, если она не полная дура, она пойдет со мной, и не нужно ее при этом будет, ни обманывать, ни бить дубиной по голове, ни насиловать.

А жалость?... Мне жалко тех девчонок, которые вынуждены общаться с нытиками, занудами и тюфяками, которые вместо того чтобы соблазнять девушку, строят из себя философов-импотентов и прикрывают свой страх общения с противоположным полом подобием благочестия: "Я никого не обманываю, потому что я вообще ни с кем не общаюсь"...

--- - Миша весь рабочий день действует мне на нервы, - жалуется девушка приятельнице.
- Но ведь он, кажется, ни разу не посмотрел на тебя и не сказал тебе ни слова!
- Это-то и действует мне на нервы!

В жалости надо знать меру.Особенно к женщинам.Вот нашел в Инети интересную статейку.
"Осторожно! Женщина-жертва." http://www.senses.ru/view_news.phtml?ID=6581
Мда....век живи-век учись!

Обман при том что , пример: ты познакомился с девчонкой , дальше пошло поехало, потом знакомишься еще с одной , а может не одной. И ты хочешь сказать что честно им признаешься что помимо неё у тебя есть еще так скажем 3-4 подружки или заканчиваешь с одной и тогда уже следующая (но это уже не так интересно). А врать то наверника приходиться на вопросы : А почему ты сегодня не можешь пойти со мной тудато ...? А есть ли у тебя еще кто нибудь кроме меня ? и тд и тп. Может щас хоть удалось довести ту мысль которую хотел сказать

На подобные вопросы врать не приходится. Кудя я иду? - По делам! У меня куча дел! И все. Есть ли кто-нибудь. Хм. если я просто переспал с девушкой, то я не считаю что я обманываю, когда говорю нет . Потому что банальный секс - это не значит, что она теперь моя девушка, т.е. что она у меня есть. Да и вообще, что за глупости уровня детского сада - типа я соврал и мню счас совесть замучает! А начальнику скажем ты никогда не врешь на вопрос, почему ты опоздал? Или ты думаешь что девушка тебе никогда не врет???

Vic2009, ты довольно слабо представляешь, что такое пикап. Пикап - это съем. А теперь рассуди сам, если я снял какую-то девушку, мы с ней пообщались, а затем хорошо потрахались и разбежались, то можно ли сказать, что она моя девушка? КОНЕЧНО, НЕТ. И если моя постоянная девушка (с которой у меня серьезные отношения), задаст мне вопрос "есть ли у тебя еще кто-нибудь кроме меня", то когда я совру? Когда назову случайное знакомство серьезными отношениями, или когда честно и правдиво отвечу "Ты у меня одна, словно в ночи Луна!"?...

Vic2009, пойми, обман начинается только тогда, когда ты заводишь нескольких постоянных любовниц, и при этом всем им обещаешь жениться. А если у тебя есть только ОДНА постоянная девушка с которой у вас серьезные отношения, и время от времени случаются, ничего не значащие, несерьезные встречи с случайными девушками - то обмана в этом не больше, чем в том, что на вопрос "Как у тебя дела", ты, вместо подробного рассказа о своей текущей жизни, коротко отвечаешь - "Все хорошо".

Однако ты можешь задать тогда еще такой вопрос: "Но ведь некоторые из этих случайных девушек, может быть не рассматривают ваш перепихон, как ничего не значащий в их жизни эпизод и строят на тебя серьезные планы, а ты переспав с ними забываешь на следующий день их имя. Ведь они хотят серьезных отношений, а ты обманываешь их ожидания - разве это не обман?"...
Отвечаю на этот вопрос:
Она хочет серьезных отношений. Ну и...? Я что, исполнитель желаний?... Может быть я тоже, хочу, чтобы все девушки ложились со мной в постель по первому моему зову, но я же не говорю, что они обманщицы, только на том основании, что, одев короткую юбку, и накрасив губы (тем самым, обозначив свое сексуальное желание), они не ложатся в постель с первым встречным парнем вроде меня, только потому, что я этого хочу?...

Наши ожидания от партнеров могут быть достаточно разнообразными и часто завышенными. Обманывает ли нас партнер, если не соответствует этим ожиданиям? Нет, конечно. Это мы сами обманываем себя, если хотим "блондинку", а женимся на "брюнетке"... Возможно девушка, которую я снял, заметив, что я тот, кто ей нужен - строит на меня планы, но это еще не значит, что она - та, которую я бы взял в жены, и поэтому я имею полное право - игнорировать ее желание женить меня на себе. Конечно, если она окажется той, о которой я мечтал - тогда да, я женюсь на ней, и мы будем жить долго и счастливо. Проблема в том, что таких девушек очень и очень мало, а потому жениться на первой девушке, с которой переспал - это глупость. И избежать этой глупости - не обман, а честность.

Vic2009, ты должен понять - пикап не подразумевает то, что я буду бросать девушек, с которыми пересплю. В пикапе нет такого принципа. Но в пикапе нет и требования начинать серьезные отношения со всякой, с какой переспал. Серьезные отношения - это уже серьезный вопрос, и решается он не только в постели...

Хочешь кататься - умей и саночки возить. Если ты хочешь выйти за меня замуж (а значит я тебя, как будущий муж, полностью устраиваю), то прежде узнай - что я хочу от своей будущей жены. А от будущей жены я хочу не только случайного перепихона...

--- Девушки! Чтобы ваш будущий муж не гулял на сторону, выходите замуж за импотента.

Ну в принципе твоя позиция ясна, спасибо за разяснение

Это не только моя позиция - это жизнь, я лишь рассказал тебе о реальном положении дел, в жизни. Впрочем, если считаешь, что написанное мной спорно - можем продолжить дискуссию. Всегда к твоим услугам.

--- Наконец-то Петрович узнал, что такое настоящая немецкая порнография - это "Опель-Кадетт" 1983 года выпуска...

Пикап - это уверенность в себе! А уверенных любят!!

+креатив, фантазия, фонтан идей+ твоя личность делают тебя по настоящему успешным не только в отношениях, но и в обыденной жизни! А пикап всего лишь инструмент, которым надо умело воспользоваться!!!

Так сказать в догонку. Если пикап рассматривать в точки зрения исскуства ( каковым оно и являеца) то при возникновении вопросов с совестью предлогаю проста немнога усложнить задачу.Опять же ради повышения собственного мастерства. Будь изначально честен с девками. Разводи не на "отношения", а на койку сразу. Дескать ,разрешить вам впердолитьсссссс. Никакого вранья. Да у миня есть девушка (жена), но я хачу тя трахнуть. При такой постановке вопроса твоя совесть будет спать абсалютна спокойна, потому как отдаваца тебе будут не авансом за гипотетическое замужество, а потому что тебя хотят именно как мужика. Мне кажеца это куда приятнее и теплее для самолюбия. Но и задачка конешна не из простых.Зато есть к чему стремица, куда развиваца.

А что, для того чтобы быть честным, обязательно всякой встречной - поперечной рассказывать в подробностях свою личную жизнь?
...
Ну, хорошо, искусство, так искусство. А так как искусство требует жертв, то давай "усложним" тебе задачу. Ради искусства - одень старый, рваный ватник, и грязные носки... Нажрись в умотину водки, облюй себе штаны... В этом виде подходи к девушкам, и говори им "Эй ты, ..., а ну снимай трусы, трахаться будем!"... Ну, что? Искусство? О-о-о, высокое искусство... Чистый абстракционизм...

Эх, toltec. Искусство пикапа заключается в том, чтобы заинтересовать и снять девушку. Надо ли для этого врать? Так пикап как раз и создан для того, чтобы в процессе съема, вранье не потребовалось. Вместо вранья, примени выдумку, находчивость, остроумие.

А то, что предлагаешь ты – не честность, а просто глупость. Чтобы НЕ ВРАТЬ, надо просто – НЕ ВРАТЬ. И я совершенно не понимаю, к чему посвящать СЛУЧАЙНУЮ девушку в свою ЛИЧНУЮ жизнь, да еще в мельчайших подробностях? Она что, священник, а ты отрок на исповеди?...
Вранье? Ты считаешь, что таким образом избежишь вранья? Ну, тогда расскажи ей ВСЕ - как ты ссался в детстве, как боишься идти в армию, потому что там побьют, как тебя отшивали и лажали все те, кого ты пытался снять таким образом, до нее... При этом, для пущей "честности", и конечно исключительно ради "любви к искусству", желательно, ковыряться в носу и периодически попердывать (что естественно - то небезобразно)... Вот увидишь - девушке это очень понравится, девушки же любят таких... "честных"...

--- В жаркий день мужик косит траву в противогазе и большим рюкзаком за спиной. Проходящая мимо баба с удивлением спрашивает его:
- Ты что, мужик, дурак что ли?
- Да, нет, просто трудности люблю.
- Пойдем лучше трахнемся.
Мужик подумал немного и говорит:
- Ну, ладно только в гамаке и стоя!

Так, чё та я не понял. :eee: Я что где то написал, что девушку нада во что то посвящать? Исповедоваца ей? Ну так цитатой миня пжлста.
Я говорил тока о том что "не обещайте деве,юной любови вечной на земле" Собственна того, ради чего они легко дают авансом. так что наезд считаю не по теме.Хотя вариант дранного тулупа и рваных носков , эт конешна достойный вызов. Захачу сдать на мастерский пояс , обязательно попробую.

Уважаемый, вот что вы писали не далее как (Вчера, 13:02) - "...Никакого вранья. Да у миня есть девушка (жена), но я хачу тя трахнуть...". Как видишь факт посвящения совершенно постороннего человека в свою личную жизнь налицо. Если твоя мысль была о том, что бы чего-то НЕ говорить девушке (не обещайте деве,юной любови вечной на земле), то это одно. А если ты пишешь, о том, что я должен ей что-то рассказать о своей личной жизни - это совершенно другое. В этой связи, предлагаю тебе "застегнуть кафтан" и "не булькать на папу". Не хочешь, чтобы на тебя "необоснованно" наезжали - следи за тем, что пишешь. В следующий раз выбирай правильно формулировки, и все будет тип-топ.


Мастерский пояс, в какой дисциплине, в клоунаде что ли?... Открой любую книгу по пикапу. В них обязательно есть глава, посвященная своему внешнему виду. Тому, что парень, собираясь на пикап должен проверить в порядке ли его ногти, носки и презервативы. Ни в одной книге по пикапу нет советов одеться грязно и пошло. Знаешь почему? Да потому что неряхи и грязнули, не нравятся девушкам еще больше чем зануды.

Взаимоотношения мужчины с женщиной - это игра. Хочешь иметь успех у дам - ты должен знать и следовать правилам этой игры. Не нужно предъявлять игрокам требования в абсолютной и буквальной честности. Правила этой игры позволяют некоторую недосказанность, недоговоренность и флирт. Это не значит, что игроки врут друг другу - это значит, что они играют. Так, например, глупо придираться к игрокам в шахматы за то, что они играют молча, а не рассказывают друг другу, все те задумки и маневры, которые готовятся использовать для достижения победы. Или вот другой пример. Покер - это игра, в том, числе и психологическая. Тот, кто догадается, какие карты на руках у других игроков, и при этом не выдаст свои эмоции - будет иметь неоспоримое преимущество. Представь же, что кто-то скажет, что игроки скрывая свои карты, тем самым врут друг другу. Как это будет выглядеть, если не глупостью? Ведь если игроки будут видеть карты других, то весь смысл игры пропадет. Кто захочет играть в такой покер? Никто.

Ты должен понять. Когда я говорю девушке комплимент, то это не вранье, пусть даже я скажу, что ее глаза подобны сапфирам, и пообещаю достать к этим сапфирам еще и алмазов с неба. Если она, перед тем как прийти на встречу замазала синяки от недосыпа под глазами - это тоже не вранье, это желание выглядеть привлекательно.

Вернемся к девушкам. Ты должен понять женскую психологию. Первое женское желание - найти среди массы мужчин победителя, и отдаться на его волю. НАЙТИ и ОТДАТЬСЯ ПОБЕДИТЕЛЮ, а не дауну в рваном ватнике. Пикап учит нас тому как правильно владеть приемами соблазнения женщин. Основные правила - хорошо выглядеть, вести себя уверенно, говорить красиво и остроумно. Пикап учит нас тонкому, умному, искушенному, активному отношению к женщине. Ты же предлагаешь нам выглядеть пошло (грязный тулуп) и вести себя скованно (ограничиться некими рамками "правды". То что предлагаешь ты - это АНТИпикап, а значит со своими предложениями одеваться в грязный тулуп и исповедоваться всякой поперечной о своей личной жизни, ты просто попал не не тот сайт.

Впрочем представим же на мгновение как будут выглядеть "честные" отношения мужчины и женщины:
Я одеваю грязные носки, бухаю пива (для аромата) и тащусь на свидание. Там меня ждет она. При встрече мы ЧЕСТНО говорим друг другу:
- На какой свалке одевался урод?
- Да я женатый урод, который ищет кого бы трахнуть. А ты дура, с прыщиком на роже, который даже замазать не смогла как следует. Если от недотраха прыщи на роже повылазили, так хоть не дави их грязными лапами.
- Иди постирай носки урод!
- На хер тебе мои носки, ты оцени мой интеллект. Он знаешь какой... Хочешь скажу комплимент? Честный. У тебя очень сексуальная жопа, и мне хочется в нее впендюрить, а прыщи - это ничего, когда задом повернешься, их и невидно даже.
- Ну ты и свинья!
- Я честный человек - говорю, то что думаю и вижу.
- Подотрись своей честностью...
Ну и так далее. Как видишь пикапом, как и здравым смыслом даже и не пахнет. Зато все "честно и благородно". Без вранья. Совесть не загрызет...
Конечно ты можешь сказать, что я преувеличил, что необязательно рассказывать девушке о том, что у нее не прыщ на лбу, да и хамить, пусть даже честно, тоже не нужно. Но, в таком случае, если мы начнем выяснять как на самом деле следует вести себя на свидании, то в итоге неизбежно придем к выводу, что на свидание нужно одеваться стильно и чисто, а разговаривать в первую очередь изыскано и красиво. И точно также как женский макияж является лишь средством подчеркнуть свои женские достоинства и скрыть недостатки - но не является обманом, также и нас не должна мучить совесть за то, что я вместо рассказа о том сколько у меня было и есть женщин, расскажу девушке смешной анекдот или красивую метафору. Умная девушка и сама должна понимать, что такой классный и умный парень вроде меня, вряд ли будет вести одинокую монашескую жизнь.

А как себя вообще поведет в такой ситуации умная девушка? Вот есть умный, стильный парень, который ухаживает за мной. Возможно, у него кто-то есть. Что теперь? Искать глупого и никому не нужного парня, или отдаться этому? Открою большой "секрет": умная женщина будь у нее выбор между одиноким но тупым, и возможно занятым но умным, выберет журавля в небе, а не синицу. Женщине не нужна синица, даже, если она всегда под рукой. Ей нужен журавль. Посмотри на массу одиноких и невостребованных даунов и такую же массу востребованных сразу несколькими девушками, умных и статусных парней... Умный и статусный всегда имеет успех у женщин, пусть даже они и вынуждены терпеть притязания других девушек на своего парня. Конечно, всякая женщина хочет, чтобы и журавль оставался "в кулаке", но умная женщина понимает, что это уже зависит от нее. Сможет ли она привязать журавля к себе или придется куковать век с синицей - это уже зависит от самой женщины.

--- - Девушка, а вам кто-нибудь говорил, что вы очень красивы!
- Нет!
- Вот блин, какие все честные...

Спасибо сказали: 71m, hobbit, Sex Instructor, colt