bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Сбежала в другую страну

АвторСообщение
Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Вчера в 2:37
Тем: 0
Сообщений: 2196
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 772

Написать личное сообщение
12 авг 2022 в 8:59
Цитата
А потом крики: где же, ска, найти хорошего рабочего и инженера в нашу передовую фирму?!! Кругом одни рукожопы и халтурщики, аааа!
Правильно - не будет работать специалист за копейки. Мододой - тем более. Ладно - самодостаточность и экономия, а для баб это будет - бе-бе-беее.
А "в бизнес" все пойти не могут - экономика любой страны - объем и рынок ограниченный. Это не говоря о том что просто жизненно важные сферы государства опустеют. Государство просто развалится.
DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 38
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: 27 мар в 18:45
Тем: 45
Сообщений: 11414
Репутация: 150
Спасибо сказали раз: 12450

Написать личное сообщение
12 авг 2022 в 13:39
Веселую тему подняли.

На самом деле все проще:

1. Для пикапа (чистого съёма) деньги не нужны.
Впрочем как и для уверенности в себе.

P.S. Они нужны для более долгих отношений. Там уже начинается и класс равенства и прочее.


2. Ну а тему зарплат и прочее. Честно поднимать не хочу.
Скажу по другому: Можно зарабатывать больше чем ТЫ зарабатываешь. Но не всегда можно больше чем зарабатывает Вася.

Спасибо сказали: А

Ани

Ани


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 20 мая 2016
Последнее посещение: 24 мая 2023 в 10:49
Тем: 2
Сообщений: 1150
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 433

Написать личное сообщение
13 авг 2022 в 17:33
Цитата
А если родился в семье сантехника - родители ненормальные


Мобиль..
есть такой термин как уровень жизни.
Он намного выше чем ты его себе представляешь...у меня нормальный слой населения для тебя будет богатым.

Мой круг общения-обычные люди-программисты, инженера, юристы, военные..они не нефтемагнаты так ведь..но и не влачат жалкое существование, когда ЗП а 3 корочки хлеба хватает.
(ездят в отпуск, рожают детей, нанимают репетиторов, им доступны зубные импланты, ксметич.операции и т.д.)

ну и наконец о сантехника..у меня отец инженер тепловых сетей, но с 91 года работает по сути сантехником
сидел в подвалах и сваривал там счетчики
и заработал на этом неприлично много

я работала в строительных фирмах и видела рабочих..
они не 15000 в месяц зарабатывают, далеко!
грамотный профессионал зарабатывает достаточно, 15т может зарабатывать студент на практике или лузер который больше бухает чем работает.
мин от 50т

и то..есть исключения, отец держал у себя пьющего сварщика потоучто тот варил как бох, поэтому был готов терпеть его запои.

поэтому твоя картина мира давно устарела, извиняй.

и то с чего начинался пост...
все парни наверное выберут красивую девушку, опрятную и приятную из хорошей семьи, а не подзаборную на все согласную стену подпирающую ближайшего кабака
так поему ОЖП хотеть выбрать себе унылое нечто если может сама себе позволить больше и лучше?

Спасибо сказали: HoLoD

Ани

Ани


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 20 мая 2016
Последнее посещение: 24 мая 2023 в 10:49
Тем: 2
Сообщений: 1150
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 433

Написать личное сообщение
13 авг 2022 в 17:39
Цитата
.....а нету их. Все ушли к успеху - мульёны за неделю зарабатывать.

у меня на фирме ищут инженера за мизерную зп
и да, за мизерную зп приходит безграмотная хрень.


потому что люди имеющие профессию, себя уважают, и за копейки работать не будут.

и да, хорошего инженера днем с огнем не сыщешь, с ногами и руками оторвут в достойное место.

Есть прямая зависимость
как человеку платят-так он и работает, а если он работает так или иначе больше чем еу платят, тогда начинается воровство на фирме.
Г-Гармония и Р-равновесие!

ну и наконец, вы сами то пойдете работать на работу с мизерной зп?
jj

jj


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: San Francisco
Дата регистрации: 14 фев 2022
Последнее посещение: 21 мар 2023 в 7:11
Тем: 4
Сообщений: 17
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 4

Написать личное сообщение
13 авг 2022 в 20:37
Интересную тему подняли

У меня устарели понятия о нормах с учетом инфляции, сколько теперь считается нормально в месяц получать?)
пусть будет крупный город, москва, питер, сочи или еще какой)
Ани

Ани


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 20 мая 2016
Последнее посещение: 24 мая 2023 в 10:49
Тем: 2
Сообщений: 1150
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 433

Написать личное сообщение
13 авг 2022 в 21:37
Сколько вешать в граммах?

А сколько тебе хватит на себя исходя из твоих потребностей
а потом столько чтобы хватало на семью если заведешь, исходя из потребностей семьи.
А

А


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: не указан
Дата регистрации: 25 июл 2013
Последнее посещение: 24 фев в 18:39
Тем: 3
Сообщений: 398
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 442

Написать личное сообщение
14 авг 2022 в 8:11
Цитата
Это современный вызов человечеству. Новый вызов - бедные становятся беднее, богатые богаче. Молодежь незащищена ни опытом ни перспективой вкалывания. Да - неравенство было всю историю человечества. Но телевизор/вседоступный интернет(информационный прорыв) поднял планку для образа мужика в глазах всех женщин. Мир изменился. Особенно в обществе, где вот совсем недавно, 1-2 поколения, все были практически равны.

Такой себе скачек, к которому основная масса парней не готовы.

По этому и я должен был эту тему затронуть. И я далкко не локомотив современных проблем мужиков.

Вопрос оставляю открытым. С разрешения администрации.

Паникую? Не думаю что я могу быть первым.


По опыту вижу что людей всегда волнует в глобальном плане, то что близко им самим. К примеру наблюдал мужчин среднего возраста как ты тоже сидящих без работы, живущих с мамой или в общежитии и да их очень волновало социальное неравенство и они тоже на полном серьезе верили что уровень достатка может как то повлиять на успех в съеме. Но когда эти парни устраивались на работу и начинали хотя бы снимать квартиру, интерес к заговору богатых против них бедных несчастных резко переставал их интересовать. Они даже отказывались от своих слов, которые с пеной у рта доказывали 2-3 года назад. Задумайся, может стоит в себе что то изменить и ну их нафиг эти справедливость и равенство))).
Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Вчера в 2:37
Тем: 0
Сообщений: 2196
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 772

Написать личное сообщение
14 авг 2022 в 17:07
Цитата
По опыту вижу что людей всегда волнует в глобальном плане, то что близко им самим.
Нет - это искаженное видиние. Правильное - зло направленное против одного, направлено против всех.

Цитата
Задумайся, может стоит в себе что то изменить и ну их нафиг эти справедливость и равенство))).
Ага, тоесть под видом одного, дискридитируется и справедливость.
Прелесно.
Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Вчера в 2:37
Тем: 0
Сообщений: 2196
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 772

Написать личное сообщение
14 авг 2022 в 17:08
Цитата
Он намного выше чем ты его себе представляешь...
Ну во первых ты меня не знаешь а во вторых этот мифический уровень жизни силно разнится.
Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Вчера в 2:37
Тем: 0
Сообщений: 2196
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 772

Написать личное сообщение
14 авг 2022 в 17:11
Цитата
Интересную тему подняли

У меня устарели понятия о нормах с учетом инфляции, сколько теперь считается нормально в месяц получать?)
пусть будет крупный город, москва, питер, сочи или еще какой)
проф Булат Нигматулин, брат Романа Нигматулина, члена РАН озвучил такое понятие как "бедный работающий". Без привязки к специальности и уровня классификации. Т.е. сами понимаете, дело даже не в уровне квалификации.
Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Вчера в 2:37
Тем: 0
Сообщений: 2196
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 772

Написать личное сообщение
14 авг 2022 в 17:15
Цитата
все парни наверное выберут красивую девушку, опрятную и приятную из хорошей семьи, а не подзаборную на все согласную стену подпирающую ближайшего кабака
Так а причем тут доход, если парни опрятные, красивые парни из хорошей семьи не обязательно обладают большим доходом. Иногда ниже условных 50 тыс.
Ани

Ани


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 20 мая 2016
Последнее посещение: 24 мая 2023 в 10:49
Тем: 2
Сообщений: 1150
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 433

Написать личное сообщение
15 авг 2022 в 13:46
Цитата
Так а причем тут доход, если парни опрятные, красивые парни из хорошей семьи не обязательно обладают большим доходом. Иногда ниже условных 50 тыс.

Да при том что выбирают и хотят лучшее / хорошее

никто не мечтает о плохом, некрасивом сером и убогом.

мы понеяли что для тебя большой доход это больше 20 тыс в мес.
давай примем условно что для нас большой будет считается пример 200тыс
в промежутке от 20-200 парни тоже популярны и востребованы

и на 0 доход найдется девушка, не переживай.
каждой твари по паре
Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 42
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Вчера в 2:37
Тем: 0
Сообщений: 2196
Репутация: -7
Спасибо сказали раз: 772

Написать личное сообщение
16 авг 2022 в 18:40
Цитата
мы понеяли что для тебя большой доход это больше 20 тыс в мес.
давай примем условно что для нас большой будет считается пример 200тыс
в промежутке от 20-200 парни тоже популярны и востребованы
Две манипуляции сразу - переход на личности с принижением и при этом 10-кратный разброс цифр.

Цитата
Да при том что выбирают и хотят лучшее / хорошее
Ну выбирают необходимое. Лучшее - параметр безразмерный и размытый.

Цитата
никто не мечтает о плохом, некрасивом сером и убогом.
так а причем тут доход тогда?

Цитата
и на 0 доход найдется девушка, не переживай.
каждой твари по паре
это при том что в одном посте присутствует и взаимоисключающее:
Цитата
никто не мечтает о плохом, некрасивом сером и убогом.


Рентельер

Рентельер


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: не указан
Дата регистрации: 7 окт 2021
Последнее посещение: 10 апр 2023 в 10:21
Тем: 2
Сообщений: 110
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 105

Написать личное сообщение
16 авг 2022 в 23:40
Средняя зарплата в РФ на 2021 - 56 тыс руб (это средняя по стране, включая села и глубинку). Денег хватает на семью у любого нормального человека. Про Питер и Мск я вообще не говорю - тут вообще все отлично.
Что касается "рубле-фантиков". Рубль - самая крепкая валюта в 2022. Это статистика и факт. Пруф. И это валюта страны, против которой ввели тысячи санкций.

В Европе зарплаты выше, но у них и расходы значительно выше. Особенно за газ и электричество в этом году (700-1000 евро в мес против 300р/мес в России).

Immobille, выдаю китайское предупреждение. Мы тут не обсуждаем политику и экономику. Поэтому, плз не стоит проявлять неуважение к "сами понимаете кого", а обсуждаем тему отношений между М и Ж. Полностью поддерживаю Ани, что не нормально рожать непонятного от кого, жить в нищите и ничего не делать по этому поводу. Один из фундаментальных пунктов пикапа - быть лучше, быть успешным, быть богатым, умным и девочки к тебе сами потянутся

Это раз**б, +1 в репутацию

Цитата
Есть очень топовые девушки, которые вкладывают в себя много, на них нужно много кеша, чтобы их содержать. Обеспеченные мужчины, которые хотят такую куколку, вкладывают в своих девушек по полной (косметологи, пластика, шмотки и пр)

Вот вопрос, считаешь такие женщины способны быть примерной женой, в горести и радости, и.т.д. Мне кажется с такими цыпами просто жечь, а не жить. Зачем тебе женщина которая требует много кеша? Тип если строишь гарем, то гуд, а если в понимании построения семьи, и.т.д, зачем женщина которая случае чего уйдет.

Цитата
И я уверяю, что глубинка есть во всех странах, включая "капиталистические", типа США )))) Лично там был и все это видел. Таким образом, резюмируя вышесказанное, могу сказать, что на любого уровня успеха и достатка мужчину, найдется подходящая ему девушка. Независимо от страны.

Согласен.

Цитата
чтобы не попадать в неправильную категорию М в голове у девушек.

Что за не правильная категория? И как в нее не попасть?

Цитата
Речь шла просто о том, что если хочется дорогую куколку топ модель, то очевидно, нужно соответствовать ей.

Цитата
и вот тут она столкнется с проблемой, что им тоже оказывается хочется рядом видеть девушку, которая соответствует им )))

Хаха, четенько. Вот знаешь у меня в голове все равно такое убеждение, что эта топ модель не надежный вариант. Вот Стерлигов обанкротился и его жена приняла с тем что они уехали в лес, а эта убежит. Будет ли эта модель рядом если случится горе и ты не сможешь ходить, будет ли рядом ухаживать за тобой. Я думаю это очень важный момент если выбираешь лтрку, она должна быть надежной.

Спасибо сказали: А

HoLoD

HoLoD


Статус: Администратор
Возраст: 40
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 9 апр 2005
Последнее посещение: 2 мар в 19:42
Тем: 336
Сообщений: 5577
Репутация: 330
Спасибо сказали раз: 2247

Написать личное сообщение
17 авг 2022 в 6:24
Цитата
Вот вопрос, считаешь такие женщины способны быть примерной женой, в горести и радости, и.т.д. Мне кажется с такими цыпами просто жечь, а не жить. Зачем тебе женщина которая требует много кеша? Тип если строишь гарем, то гуд, а если в понимании построения семьи, и.т.д, зачем женщина которая случае чего уйдет.


Очень сложно уйти от успешного М, который балует ))) Логика не "Ж которая требует много кеша", а "М, который хочет вкладывать в свою Ж много кеша, чтобы сделать себе супер Принцессу".

Цитата
Что за не правильная категория? И как в нее не попасть?


Если пикап строить на понтах, то девушка быстренько запишет тебя в категорию "Спонсоры" и ей от тебя реально будет нужен в первую очередь кеш. А это ненадежный отстой. Должен нравиться ты в первую очередь, а не твой кошелек.

Спасибо сказали: Рентельер

Рентельер

Рентельер


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: не указан
Дата регистрации: 7 окт 2021
Последнее посещение: 10 апр 2023 в 10:21
Тем: 2
Сообщений: 110
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 105

Написать личное сообщение
17 авг 2022 в 15:34
Цитата
"М, который хочет вкладывать в свою Ж много кеша, чтобы сделать себе супер Принцессу".

Сам знаешь кто, говорил что столько людей к нему на консультацию успешных и богатых приходило, которые своим цыпками сиськи делали, шмот покупали, делали из нее принцессу, а потом она от них уходила. А мужик потом приходил к нему полностью разбитый.
HoLod ты, мега уверен в себе, очень умен, прокачен, и имеешь выбор среди кучи девушек, и не попадешь в такую ситуацию, а чел который успешен только в бизнесе, но в плане пикапа и ума совсем не на твоем уровне, вложив кучу кэша в одну, проиграет.
Почему эти парни потом разбитые? Потому что ключевое слово ВКЛАДЫВАТЬ! Кто больше вкладывает, тот больше держится, если он в нее кучу кэша вложил, а она ничего не делает, просто кайфует и раздвигает ножки, ей от него уйти 5 секунд, потому что ноль вложений, да она потеряет ништяки, но она может переключиться на другого еще более успешного, или просто того кто епет лучше . Потому что она ничего не вложила, не отдала. Согласен ли ты с этим утверждением? Что думаешь об этом?
Почему матери так держатся и любят детей, а отцы которые в 5-7 лет увидели ребенка, никаких особых чувств не испытывают. Потому что она не спала бессоными ночами, тряслась, вкладывала все свое время в ребенка, посему она так любит и держится, а отец если не видел, а увидел в 5-7 лет ребенка, не испытывает тех же чувств если не жил с ним, так как он ничего в этого не вкладывал. Это на прямая параллель в взаимоотношениях с женщинами, если она не вкладывается, а из нее просто делают модель по кайфу, то для нее это ничего не значит.

Цитата
Если пикап строить на понтах, то девушка быстренько запишет тебя в категорию "Спонсоры" и ей от тебя реально будет нужен в первую очередь кеш. А это ненадежный отстой. Должен нравиться ты в первую очередь, а не твой кошелек.

Никогда так не поступал). Т.е не понтил перед девушками .

Спасибо сказали: А

Ани

Ани


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 20 мая 2016
Последнее посещение: 24 мая 2023 в 10:49
Тем: 2
Сообщений: 1150
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 433

Написать личное сообщение
19 авг 2022 в 20:45
Цитата
это при том что в одном посте присутствует и взаимоисключающее:


Мобиль, ты меня расстраиваешь своими логическими цепояками

объясняю: у всех шкала ценности индивидуальна
у всех шкала самооценки индивидуальна
есть еще таоке понятие как Уровень

вот например Меган Маркл себя очень ценит и сразу метила познакомится с англичянином голубых кровей, и не скрывала этого
Дворянин для нее это ее уровень

а вот допустим пользователь JJ пишет свои опусы и мы понмиаем
что может гдетов нутри себя он и мечтает о фильдиперсовой девушке
но пока его уровень-*ляди

выбор исходит не только от потребностей 9необходимостей) но и от своей самооценки и уровня..кто что может себе позволить.
и всегда есть люди которые могут себе позволить только доширак, и для них это богатсвол
а ктото себе позволяет еврейскую колбасу

Ферштейн?

поэтому на каждую спрос найдется предложение
Цезарю-цезарево, слесарю-слесарево
Ани

Ани


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 20 мая 2016
Последнее посещение: 24 мая 2023 в 10:49
Тем: 2
Сообщений: 1150
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 433

Написать личное сообщение
19 авг 2022 в 21:00
Цитата
Это на прямая параллель в взаимоотношениях с женщинами, если она не вкладывается, а из нее просто делают модель по кайфу, то для нее это ничего не значит.

в правильную сторону думаешь

Потому что модель постройки отношений: сначала секс, а потом посмотрим будут отношения или нет-в корне неверный.
Так не работает.
и именно поэтому все разваливается.

и дело не в том что он в нее столько бабла вложил а она коза его бросила.

Мужчина решает уйти в отношения с Ж на химии, и на уме..вроде секс хороший, баба красивая, подходит-будем делать отношеняи.
и конечно он вкладывается в нее деньгами, и это нормально.
и испытывать боль от потери того во что вкладывал-больно. и тоже нормально

Но_сами_знаете_кто понаписал тут столько статей..что из них вполне можно найти ответ.

Женщинам чтобы не уйти-нужно вложится своими эмоциями, чувствами, т.е элементарная человеческая близость.
Которой нет..потому
что начали с секса, а там уже стереотип..что ну раз секс был то мы уже близкие друг друг люди...и мужчине уже не надо никого завоевывать и стараться охмурить..
даже здесь мнение что был секс-а теперь ты старайся стрйо отношения со мной.
но нифига ж...так не работает

поэтому женщина кидает , она к нему ничего не чувствует

ну и что что сиськи сделал..если я вот тебя сосиску в тесте куплю-ты на мне женишься и будешь жить со мной пока смерть не разлучит нас?
за 60 руб нет
мм.а за 200тыс? (столько примерно стоят новые сиське)
Ани

Ани


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 20 мая 2016
Последнее посещение: 24 мая 2023 в 10:49
Тем: 2
Сообщений: 1150
Репутация: 3
Спасибо сказали раз: 433

Написать личное сообщение
19 авг 2022 в 21:09
Рантельер..у тебя какаято установка часто проскальзывает
-красивая баба-предаст
-баба всегда уйдет

я понимаю чти всегда хочется стабильности и понимания что все хорошо и чел никуда не денеца, но стакой установкой и нормальные как раз стабильные отношени откуда баба не уйдет-не получаться
ты воспринимаешь ожп как врага что ли...

Люди водят в отношения, и это нормально заботится о друг друге, и со стороны мужчины нормально от шедрот обеспечивать роскошь
но не обязательно

но входит в отношения и жить с кем-то с установкой-я тебе ничего не дам, ибо ты можешь уйти..
ну, я б ушла сразу.

п.с это злостный пикап засерил мозг моему бывшему,
когда я пыталась позаигрывать он вдруг объявил что это стременная манипуляция..
это был такой неприятный облом..ты к нему с улыбкой и флиртом, а он тебя "головой об стенку"
Мобиль тоже видит манипуляцию...
мне вот интересно а что я с помощью манипуляций пытаюсь у него получить? что это за прелесть? мне интересно

Спасибо сказали: HoLoD

Рентельер

Рентельер


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: не указан
Дата регистрации: 7 окт 2021
Последнее посещение: 10 апр 2023 в 10:21
Тем: 2
Сообщений: 110
Репутация: 0
Спасибо сказали раз: 105

Написать личное сообщение
20 авг 2022 в 17:39
Цитата
Но_сами_знаете_кто понаписал тут столько статей..что из них вполне можно найти ответ.

Ани, речь шла не о том человеке о котором ты подумала, это только HoLod понял.

Цитата
Женщинам чтобы не уйти-нужно вложится своими эмоциями, чувствами, т.е элементарная человеческая близость.
Которой нет..потому
что начали с секса, а там уже стереотип..

Ани, так и есть, отношения начинаются после секса. Знаешь у вас девочек есть панцирь, после секса, после секса она настоящая, после секса она рассматривает тебя как мужика, фанатов куча, фильтрация большая, е*ет значит уже выше всех остальных кто лишь хотел.

Цитата
поэтому женщина кидает , она к нему ничего не чувствует

А что насчет РСП? Случаи когда она уходит с детьми когда: "Она к нему ничего не чувствует". Ты считаешь это ответственно ставить свои собственные хотели, выше детей и семьи? По мне это бл*дство, знаешь лучше не выходить замуж, чем потом говорить я ушла просто потому что ничего не чувствовала. Безответственная херня.

Цитата
Рантельер..у тебя какаято установка часто проскальзывает
-красивая баба-предаст
-баба всегда уйдет

я понимаю чти всегда хочется стабильности и понимания что все хорошо и чел никуда не денеца, но стакой установкой и нормальные как раз стабильные отношени откуда баба не уйдет-не получаться

Согласен.

Цитата
но входит в отношения и жить с кем-то с установкой-я тебе ничего не дам, ибо ты можешь уйти..
ну, я б ушла сразу.

Я такого не говорил. Я говорил о более значительных вложениях аля сделать ей сиськи, подарить машину, и.т.д и.т.п, а потом плакаться что ушла.
Факт в том что чем больше вкладываешься вне зависимости от полов, кто больше вкладывается, тот меньше контролирует отношения.

Спасибо сказали: А



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.