bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Захотела расстаться, а чуть погодя сказала подумаю

АвторСообщение
Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Сегодня в 7:57
Тем: 0
Сообщений: 1544
Репутация: -4
Спасибо сказали раз: 636

Написать личное сообщение
19 июн в 21:12
Цитата
Труд — это естественная потребность каждого человека.
Чушь написала - нет такой потребности у приматов. Добыть ресурсы - да, есть. А само слово "Труд" - имеет под собой манипулятивную основу.

Спасибо сказали: Сергей

Василий Иванов

Василий Иванов


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Оренбург
Дата регистрации: 28 ноя 2015
Последнее посещение: 1 июл в 9:06
Тем: 0
Сообщений: 6
Репутация: -1
Спасибо сказали раз: 2

Написать личное сообщение
20 июн в 5:38
Цитата
Чушь написала - нет такой потребности у приматов. Добыть ресурсы - да, есть. А само слово "Труд" - имеет под собой манипулятивную основу.


1) Не написала, а написал и не чушь, а то что есть на самом деле.

2) У приматов нет такой потребности, а у человека -- есть. Это особенное отличие вида Homo sapiens от остальных видов отряда приматов. Современными антропологами доказано, что именно труд стал одним из определяющих факторов, который сделал из обезьяны человека в ходе эволюции. Главная отличительная черта предков человека заключается в том, что в отличии от остальных обезьян, у человека есть трудовая кисть. Это когда большой палец противопоставлен всем остальным. Ни у каких других обезьян такого нет. В ходе процессов труда предок человек был вынужден взаимодействовать с сородичами, из - за этого развились речь и мышление.
Даже современные педагоги это знают. Чтобы логопеду научить ребенка выговаривать звуки, они вынуждены в процессе обучения включать его руки. А процесс усвоения информация в ходе обучения тесно связан с умением писать, т.к. задействуется рука и информация усваивается лучше.
Изя

Изя


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 20 окт 2014
Последнее посещение: 28 июл в 4:41
Тем: 3
Сообщений: 590
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 339

Написать личное сообщение
20 июн в 8:16
Цитата
Добыть ресурсы - да, есть. А само слово "Труд" - имеет под собой манипулятивную основу

А чтобы добыть ресурсы трудиться не нужно?
Труд - это манипуляция?
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух.

А как же " без труда не выловишь и рыбку из пруда"
Врут? ах, да! Забыл, манипулируют конечно же.

Манипуляторы заставляют работать и трудиться, а на самом деле все ресурсы бесконечны, все должны иметь равную долю, и купаться в золоте живя праздной жизнью, но к сожалению их захватили сильные мира сего и не хотят делиться с Immobille.

Все должно быть поровну, все достижения и все деньги тех людей, которые что-то изобрели или заработали своим трудом, Immobille хотел бы разделить между всеми, особенно между такими же ленивыми и инфантильными как сам.

Потому что поиск ресурсов у него не связан с трудом, ему матушка природа по определению все должна предоставить сама.
Либо другие люди должны скинуться, те которые его обворовали, пока он лежал на диване и нифига не делал.

Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Сегодня в 7:57
Тем: 0
Сообщений: 1544
Репутация: -4
Спасибо сказали раз: 636

Написать личное сообщение
20 июн в 9:21
Цитата
А чтобы добыть ресурсы трудиться не нужно?
Приложить услия.

Спасибо сказали: Сергей

Изя

Изя


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 20 окт 2014
Последнее посещение: 28 июл в 4:41
Тем: 3
Сообщений: 590
Репутация: 6
Спасибо сказали раз: 339

Написать личное сообщение
20 июн в 10:01
Цитата
Приложить услия.

Это синонимы.
Подорожник приложить можешь к своей раненой голове.

Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Сегодня в 7:57
Тем: 0
Сообщений: 1544
Репутация: -4
Спасибо сказали раз: 636

Написать личное сообщение
20 июн в 10:47
Цитата
Это синонимы.
Нет, не всегда - значительная часть населения трудится и трудится тяжело, что-бы выжить. Вынуждены. На этом держится экономика.

Спасибо сказали: Сергей

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Сегодня в 12:11
Тем: 45
Сообщений: 11301
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12302

Написать личное сообщение
20 июн в 12:01
Википедия:
Цитата
Труд — деятельность человека, направленная на создание материальных и духовных благ, которые удовлетворяют потребности индивида и (или) общества. В процессе этой деятельности человек при помощи орудий труда осваивает, изменяет и приспосабливает к своим целям предметы природы, использует механические, физические и химические свойства предметов и явлений природы и заставляет их взаимно влиять друг на друга для достижения заранее намеченной цели



В терминологиях путаетесь.
Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Сегодня в 7:57
Тем: 0
Сообщений: 1544
Репутация: -4
Спасибо сказали раз: 636

Написать личное сообщение
20 июн в 12:50
Цитата
В терминологиях путаетесь.
Очень обобщенное - там в каждой фразе скрыт огромный смысл.
Василий Иванов

Василий Иванов


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Оренбург
Дата регистрации: 28 ноя 2015
Последнее посещение: 1 июл в 9:06
Тем: 0
Сообщений: 6
Репутация: -1
Спасибо сказали раз: 2

Написать личное сообщение
20 июн в 15:50
Цитата
Не совокупность отдельных личностей, а именно совместная целесообразная деятельность формирует общество, которое уже формирует человека.

Труд это не просто то, при помощи чего человек добывает себе пропитание, а основная потребность человека, то, что объединяет человеческих существ и делает из них людей.

Человек должен трудится и наслаждаться результатами собственного труда.

А что мы видим при капитализме? Тотальная атомизация общества, приоритет личных интересов над общественными. Как мы трудимся, что мы делаем — это не важно вообще. Сказали копать — будешь копать, и неважно, что ты строишь, для чего ты копаешь, важно только то, сколько ты за это получишь, ведь в построенном в том числе и тобой многоэтажном доме не будет квартиры, в которой ты сможешь жить.


https://vk.com/@circlevector-o-prave-na-trud-i-chastnoi-sobstvennosti

---------------------------------------------------------------------------------


Нередко в спорах с адептами Священной Руки Рынка можно услышать аргумент в пользу того, что установление социалистического строя аморально, ведь завистливые неудачники коммунисты отбирают у уважаемых людей святую частную собственность. Что смешно слышать от человека, у которого её не было никогда, однако буржуазная пропаганда все же приучила этого бедолагу уважать право частной собственности: ведь куда человеку без неё? Отнял право на частную собственность — считай отнял смысл человеческой жизни.

Ведь каждому дураку известно, что смысл жизни — это накопить богатства с возрастом, чтоб «достойно встретить старость», вырастить (даже не воспитать) потомство, и, разумеется, чтобы именно твоим детям досталось от этого мира всё самое лучшее, а если кто-нибудь тоже хочет достойной жизни, то что ж, пусть добивается, конкурирует. У всех же равные условия. К тому же при капитализме человеку есть куда стремиться. Не хочешь стремиться — можешь грузчиком работать, а вот кто придумал идею, взял кредит, открыл бизнес, рискнул — разумеется, он станет капиталистом. И конечно же, справедливо, что этот грузчик и ему подобное быдло будет работать на предприимчивого умного бизнесмена.

Я намеренно опускаю тот факт, что большинство предпринимателей выходит из богатых семей, и что у людей условия неравные, что не у каждого человека есть возможность получить достойное образование или есть "лишние" средства на открытие своего бизнеса. Но это сейчас неважно, мы допустим, что условия равные, — ведь даже в таком случае жизнь при капитализме лишена истинного смысла человеческой жизни.

Человек, поставленный в рамки таких вот капиталистических отношений, по большому счету имеет выбор: либо влачи жалкое существование сам, либо продерись на вершину пищевой цепочки и жалкое существование оставь для неудачников. Производительный труд при капитализме это проклятие, которого люди по возможности избегают; но при этом именно производительный труд лежит в основе жизни общества — в этом заключается одно из противоречий капиталистического строя. Успеха добиться может каждый — но не все. Даже если один поднимется из нищеты в миллиардеры, то чтобы он мог тратить свои миллиарды, должны существовать миллионы наемных рабов, которые будут производить товары.

Пока остается частная собственность, человек вынужден за нее бороться, становиться владельцем собственности, или в противном случае он пойдёт работать на того, у кого она есть. Нужна такая жизнь? Недурно, наверное, будет сидеть на балконе частного дома с бокалом вина в руке, размышляя о прекрасном; видеть как на улице по уши в грязи загибаются нищие, и радоваться: хорошо, что я не на их месте.

Вы же о таком «успехе» мечтали? И не надо рассказывать сказки, что капиталист построил завод и обеспечил 1000 рабочих мест, — и себе и другим сделал хорошо. Сама цель у него — это получить от общества побольше, а дать ему поменьше, и если где-то интересы рабочих и отдельного капиталиста частично совпали, то в корне это нисколько не меняет ситуацию. Да и самому рабочему правящий класс прививает буржуазное сознание: люди считают, что такая жизнь нормальна и полностью соответствует их природе.

И что самое главное — сторонники капитализма совсем забывают о праве на труд. Капиталисты лишают миллионы людей права на труд, именно благодаря праву частной собственности.

Идиоты воскликнут, что мол, никто никого не лишает, что у рабочего есть право идти на ту работу, которую он хочет, туда, где его устраивает зарплата; и вообще, о каком бесправии идет речь, если работник получает зарплату за свой труд?

Дело в том, что по мнению этих глупцов, человек существует как бы отдельно от труда. Вот есть человек, и так как он не приспособлен к выживанию в том смысле, в каком приспособлены остальные звери, то он, чтобы выжить, трудится. В обществе, в кооперации с другими людьми, труд эффективнее — вот и собираются все вместе; тем более, слава богам, есть бизнесмены, которые могут их организовать, справедливо присвоив себе свою долю, так сказать, за риск.

Главная ошибка в этих суждениях — это вульгарное понимание того, что такое труд, что такое общество, и что такое человек. Чтобы не изобретать заново велосипед, обратимся к классикам марксизма. По мнению Энгельса, труд — это первое основное условие всей человеческой жизни, и притом в такой степени, что мы в известном смысле должны сказать: «труд создал самого человека».

«…Развитие труда по необходимости способствовало более тесному сплочению членов общества, так как благодаря ему стали случаи взаимной поддержки, совместной деятельности, и стало ясней сознание пользы этой совместной деятельности для каждого отдельного члена», — читаем мы у Энгельса.

Таким образом, можно сказать, что человека создал совместный труд. Общественный труд — это та целесообразная деятельность, которая из человеческого существа делает человека, а поэтому отчуждение результатов труда от человека отчуждают от него его родовую сущность и превращает его из творца в жалкий винтик в механизме, в безвольный придаток к средствам производства.

Человек формировался именно при первобытно-общинном коммунизме, когда человечеству как виду нужно было выживать, а поэтому ставить перед собой общие цели и выполнять их, в противном случае человечество бы вымерло в окружении опасных хищников.

Не совокупность отдельных личностей, а именно совместная целесообразная деятельность формирует общество, которое уже формирует человека.

Труд это не просто то, при помощи чего человек добывает себе пропитание, а основная потребность человека, то, что объединяет человеческих существ и делает из них людей.

Человек должен трудится и наслаждаться результатами собственного труда.

А что мы видим при капитализме? Тотальная атомизация общества, приоритет личных интересов над общественными. Как мы трудимся, что мы делаем — это не важно вообще. Сказали копать — будешь копать, и неважно, что ты строишь, для чего ты копаешь, важно только то, сколько ты за это получишь, ведь в построенном в том числе и тобой многоэтажном доме не будет квартиры, в которой ты сможешь жить.

Большинство людей понапрасну ищут смысл жизни; кто-то находит его в религиях, или в каких-то своих ненужных увлечениях, кто-то ограничивает свой смысл жизни благополучием своей семьи.

Но давайте материалистически посмотрим, в чём самый очевидный, элементарный смысл жизни. Что это? Выживание вида. А за счет чего человечество как вид выжило и достигло таких высот? Да вот за счет совместного свободного труда во благо общества, за счет познания и преобразования окружающего мира. В этом и есть смысл жизни.

И этот смысл был понятен для людей в раннем СССР, когда люди были объединены идеей преобразования мира и освобождения человечества, идеей о том, что человек должен разносторонне развиваться и свободно трудиться. А сейчас что?

Люди, если умственно развиваются, то только для того, чтобы меньше работать; и мечтают они о том, чтобы освободиться от труда и получить возможность жить за счет других. Более того, сама логика капиталистического общества толкает к тому, что если ты смог разбогатеть, погубив миллион жизней, то ты все сделал правильно. И то, что вокруг тебя нищие и бездомные — тебя это волновать не должно, главное, чтобы возрастал капитал.

И перестаньте говорить, что это естественно для человека, что такова его природа. Если б у него была такая природа, то он бы загнулся уже в каменном веке.

Неестественно для человека жить на улице, когда рядом стоит пустой дом; неестественно для человека выбрасывать еду, когда он голоден.

Естественно это только для капитала и самого капиталиста, которые суть одно и то же. Вот что аморально, и хватит дуть нам в уши, пугая тем, что коммунисты отберут у нас это святое право частной собственности. Отберут они его у вас, господа мироеды, а у нас, большинства трудящихся, появится своë право, которого нам так не хватает - права на труд.

Автор: Марк Найдёнок

Спасибо сказали: Immobille

DL

DL


Статус: Редакция
Возраст: 36
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 8 сен 2007
Последнее посещение: Сегодня в 12:11
Тем: 45
Сообщений: 11301
Репутация: 149
Спасибо сказали раз: 12302

Написать личное сообщение
20 июн в 20:25
Парни завязывайте. А то совсем во флуд уходим полный.
Алексей

Алексей


Статус: Пользователь
Возраст: 29
Город: Одесса
Дата регистрации: 16 мая 2012
Последнее посещение: 21 июн в 8:54
Тем: 10
Сообщений: 312
Репутация: 2
Спасибо сказали раз: 371

Написать личное сообщение
21 июн в 8:50
по сабжу:
баба - говно
работу - нужно найти и не ради бабы или других баб, а ради себя
Читай форум и много читай, читай старые темы пятилетней давности и боже тебя упасти, не думай даже о возврате этой девушки

Спасибо сказали: Mr Pozitiff

Immobille

Immobille


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: Харьков
Дата регистрации: 13 ноя 2014
Последнее посещение: Сегодня в 7:57
Тем: 0
Сообщений: 1544
Репутация: -4
Спасибо сказали раз: 636

Написать личное сообщение
21 июн в 9:33
Цитата
думай даже о возврате этой девушки
Все что от неё можно было получить - ему ужк дали. Мимоходом, пока она пыталась забыть свои 8-летние отношения.
Поставить галочку и двигатся дальше


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.