Английски? Легко!

Почему English не идет?
Здесь, как и в соблазнение, виновата СИСТЕМА. Марьи Ивановны и Т.П.
Начал вести блог для изучающих английский язык. Обучаюсь по абсолютно новой методики. Просто слушаю интересные мини истории. Слушаю 2 месяца и уже сам говорю! Кому интересно, заходите
blog about English

Спасибо сказали: TEMPTER, А

C русского начни

Спасибо сказали: TEMPTER, Vdvman

Вова, в контакте есть этот блог?

Спасибо сказали: TEMPTER, А

"Полиглот" послушай. Вроде хорошая штука.

Спасибо сказали: TEMPTER, Mavin, А

Английскийобязательно нужно всем знать, а то как натовских пленников допрашивать то будем?!

Спасибо сказали: TEMPTER, А

Вспомнилось

Спасибо сказали: TEMPTER, Mavin, Степан, А, Владимир Апптайм

Цитата

C русского начни

bird, ну пропустил буковку)

Цитата

Вова, в контакте есть этот блог?

Макс , если нужна информация по методу, сам нашел здесь -
Effortless English

Там есть welcome_guide.pdf
Очень классно всё описано. Смысл метода, что ты просто слушаешь и отвечаешь на простые вопросы. С течением времени у тебя в мозгу новые связи сами выстраиваются. Я уже после 2 месяца изучения чуть-чуть говорю. Но в этой теме нужны три вещи:
1. желание
2. каждодневное прослушивание по 45мин или 1 часу
3. настойчивость

Я запрягся на долгую дистанцию - пол года (хоть и знаю немного язык, начал с 0-ля)
Каждый день пишу отчет в интернете)
Вот ссылка про метод, если ничего качать не охота -
5 золотых правил

Спасибо сказали: TEMPTER, А, Михалыч

Цитата

Английски

Е франтдлегфидч звери гуд. Абсолютли

Спасибо сказали: TEMPTER, Alexandr

По поводу Serious Sam. Мне кажется, там только английские "Ааа" от взрывающихся чуваков были)

Спасибо сказали: TEMPTER, А

Цитата

Просто слушаю интересные мини истории. Слушаю 2 месяца и уже сам говорю!

У тебя слишком наивное представление об изучении языка. Не только английского.
Научиться говорить может любой, а вот говорить грамотно не каждый.
Для этого в первую очередь необходимо изучить грамматику (части речи, правила построения вопроса, исключения и тд). Это скелет любого языка, его основа.
А чтение, общение, слуховые курсы ( интересные мини истории) служат уже в качестве мяса, наращиваемого на этот скелет.

Спасибо сказали: TEMPTER, Voldemarchik, А

Цитата

Научиться говорить может любой, а вот говорить грамотно не каждый.

Вот и получается, что у нас, в России, вроде бы все грамотно могут говорить, т.к. эту грамматику всю среднюю школу изучали, а по факту даже "thank you for the breakfast" вымолвить не можем Т.к. английский не проник глубоко в подкорку

П.с. в нашей группе по дополнительному высшему образованию (переводчики в сфере профессиональных коммуникаций), говорить мог лишь 1 человек, который был в Америке по обмену. Говорил он не всегда чисто правильно грамматически. Но он был 1. А нас 15, знавших грамматику покруче него.

Спасибо сказали: TEMPTER, А

Цитата

Вот и получается, что у нас, в России, вроде бы все грамотно могут говорить, т.к. эту грамматику всю среднюю школу изучали,

Ошибаешься, грамматику большинство не любили и знали исключительно для того чтобы сдать тот или иной тест. Спустя полгода уже забывали напрочь где v2 где v3 и прочее.

Грамматика это реально самое важное и самое сложное. Самое простое - словарный запас. Ну и конечно же регулярная практика языка необходима.

Спасибо сказали: TEMPTER, А, Ruslan Maksimov

Цитата

Самое простое - словарный запас

Лол. Словарный запас - это тупо самое сложное.
Словарный запас взрослого человека формируется на протяжении всей жизни в результате изучения самых разных сфер нашей деятельности. Нельзя просто взять и освоить его (как например грамматику). У каждого человека он разный, зависит от того чем он по жизни занимается. То есть это реально в каком-то смысле сумма всей вашей жизни.

Если мы хотим понимать умные книги и фильмы на английском, и уж тем более поддержать мало-мальский интелектуальный разговор на уровне, приближенном к носителю языка, нам нужно реально ГОДАМИ и на постоянной основе осваивать словарный запас, и не забывать про

Цитата

регулярная практика языка необходима.

При этом грамматику можно исчерпно изучить за довольно короткий промежуток времени, словарный запас мы не можем изучить в принципе, мы его можем только по немногу пополнять. На быстрое понимание всех смысловых оттенков одного слова может уйти времени больше чем на изучение 10 правил граматики. Например слово draw.
По большому счёту богатейший словарный запас и интуитивное понимание разных смысловых оттенков на его основе отличают носителя языка.

Цитата

Для этого в первую очередь необходимо изучить грамматику (части речи, правила построения вопроса, исключения и тд). Это скелет любого языка, его основа. А чтение, общение, слуховые курсы ( интересные мини истории) служат уже в качестве мяса, наращиваемого на этот скелет.

Хорошая мысль, но в целом чтение и общение могут заинтересовать к изучению грамматики, так что для начинающих лишними тоже не будут.

Спасибо сказали: TEMPTER

У меня тоже появилась необходимость в изучении инглиша более углубленно, ибо что бы развиваться в проф плане мне необходимо сертефицироваться, сертификация проводится на инглише... На работе записался на курс инглиша каким то боком попал в группу preintermedia, поставил себе на рабочий комп весь софт на инглише, с заграничными друзьями стараюсь общаться на английском, это все значительно помогает развить словарный запас, так же начал общаться с иностранными телками не для пикапа а для практики но чем черт не шутит.. Не смотря на все предпринятые меры я очень часто не могу понять или правильно понять своего собеседника, выразить свои мысли правильно и тд.. Но тем не менее я вижу пусть не большой но прогресс а значит чего то все это да стоит..

Спасибо сказали: TEMPTER, А

Цитата

При этом грамматику можно исчерпно изучить

Нет в русском языке слова "исчерпно". Но, видимо, это и подтверждает тот факт, что словарный запас - самая сложная часть в изучении языка)

А если серьезно, то как я уже говорил- грамматика это основа, фундамент языка.
многие ошибочно думают, что хорошо знают ее. Глубина познания языка напрямую связана с глубиной знания грамматики - кроме основополагающих вещей, таких как части речи, согласование времен, построение вопросов - есть еще такие вещи как фразеологизмы, идиоматические выражения, неправильные глаголы и т.д. Это все можно назвать механизмом пистолета.
А словарный запас - это патроны. Чем их больше, тем выше скорострельность.
Общение - это тренировка в самой стрельбе. Чем чаще и больше общаешься, тем лучше стреляешь.
НО с кривым стволом (грамматикой) бесполезно копить патроны и тренироваться в стрельбе.
Говорю об этом уверенно, так как владею 4 языками и в свободное время занимаюсь репетиторством.

Спасибо сказали: TEMPTER, Степан, А, alexforce

Цитата

Если мы хотим понимать умные книги и фильмы на английском, и уж тем более поддержать мало-мальский интелектуальный разговор на уровне, приближенном к носителю языка, нам нужно реально ГОДАМИ и на постоянной основе осваивать словарный запас

Вот я на год и запрягся) Каждый день пишу отчет )

Цитата

А если серьезно, то как я уже говорил- грамматика это основа, фундамент языка.

Ruslan Maksimov, я не о том что грамматика - it's bad. Просто обычно ТОЛЬКО грамматику и учат в школах. И у детей из-за этих схем Present Simpl'ов, Present Perfect'ом пропадает желание изучать живой язык, общаться на английском языке, шутить, рассказывать что-то интересное.

Цитата

Не смотря на все предпринятые меры я очень часто не могу понять или правильно понять своего собеседника, выразить свои мысли правильно и тд..

Как раз об этом недавно пост писал. Была у нас в университете native. Симпатичная девушка-аспирантка, которая преподавала на филологическом факультете. Записался в ее кружок по общению. Как ты думаешь она говорила? Использовала мега сложные грамматические конструкции?! Не-а! Она выражалась очень простым языком, как и другие члены кружка) Можно сказать школьный уровень. Но они думали на нем)

Как-раз чтобы правильно выражать свои мысли нужно чтобы английский стал частью тебя. В этом и бич современной России. Никто у нас так не учит. А вот курс Effortless English глубоко в подкорку тебе забивает ПОНИМАНИЕ. Прозанимавшись 2 месяца я уже, порой, сам того не замечая, бормочу себе под нос что-то на английском.

Спасибо сказали: TEMPTER, Михалыч

Цитата

Нет в русском языке слова "исчерпно"

Спасибо что поправил) словарный запас нужно таки не только пополнять, но и не засерать. Или правильно будет засИрать? Подскажи плиз, погуглил, а там у людей дискуссии на эту тему.

Цитата

Это все можно назвать механизмом пистолета. А словарный запас - это патроны.

Мясо, кости, пистолеты, патроны - это всё хорошо для образного представления. Но всё-таки лучше остановиться на мясе с костями, которые развиваются одновременно. Кроме того, любые тематические метафоры, даже довольно точные, могут отводить нас от сути любого вопроса, если мы пытаемся разобраться в нем на достаточно глубоком уровне. Пистолет и патроны - излишние упрощение, теряются многие нюансы.

Когда ребенок учится говорить на родном языке, первым делом он начинает различать отдельные слова и их смысл, грамматические правила начинает учить уже в школе. Причем грамотно говорят и пишут не те дети, которые хорошо учат грамматику и правила, а те, которые много читают. Или с которыми в семье много и грамотно общаются на разнообразные темы.
Большинство взрослых говорят и пишут относительно грамотно на родном языке не потому что хорошо помнят правила, а вследствие накопленного опыта применения языка, который позволяет интуитивно использовать нужный набор правил.

Изучение иностранных языков обычно начинается в более позднем возрасте и обычно нет возможности их постоянно практиковать наравне с родным, что конечно же во многом меняет механизм обучения. Изучение грамматики и в самом деле чрезвычайно ВАЖНО. Но также важно выработать привычку постоянно практиковать язык, и с этим справляются немногие.

Если кого-то просто заинтересуют фильмы, книги и общение на английском - это может стать и пополнением словарного запаса, и хорошим толчоком к более глубокому изучению грамматики.
Тот случай, когда стрельба из "кривого ствола" для нас не заканчивается чем-то плохим.

Цитата

есть еще такие вещи как фразеологизмы, идиоматические выражения, неправильные глаголы

Говоря словарный запас, я также подразумеваю знание возможных значений и смыслов отдельных слов, выражений и т.д. Чтение, просмотр фильмов, общение в этом тоже неплохо помогают.

Спасибо сказали: TEMPTER, А

Вспомнил чОртов набор слов. =)
Can you can a can as a canner can can a can?

Спасибо сказали: TEMPTER

Парни, при изучении инглиша главное соблюдать пропорциональность изучения.
То ест, нельзя концентрироваться на грамматике, или же только на пополнение словарного запаса.
Надо подтягтвать все одновременно.
Можно выделить такие аспекты:
- Грамматика
- Умение говорить
- Воспринимать на слух

Надо все это тренировать одновременно.
Вот несколько правил, которые я выделил для себя:

1. Тренировки должны быть каждый день. Хоть и 30 минут.
2. Просто заучивать слова - не самы эффективный вариант.
Кроме того, что знать как переводится и произноситься слово,
надо знать где и как его надо употреблять.
Учить слова лучше по фильмам / сериалам.
Поскольку ты запоминаешь не только само слово,
но и ситуацию, словосочетание в которой применяется само слово.
3. Неправильные глаголы.
Вот их стоит заучить раз и навсегда.
Их не так уж и много, плюс, многие одинаково пишутся / звучат во всех формах.
Я выучил все за 3-4 дня, и периодически просто повторяю.
4. Надо начинать с простого, и доводить до автоматизма.
Например, порядок слов при вопросе / отрицании - это однин из первых моментов,
которые следует довести до автоматизма.
5. Общение с носителями языка.
6. Окружения должно быть максимально на инглише.
У меня комп, телефон и все ПО на инглише. Игры тоже
7. Курсы. Их много, плюс, используют разные методики обучения.
Но тут главное понимать, просто посещение курсов ничего не даст.
Надо включаться, проникаться и работать над собой.

Ну-с вот некоторые полезные и интересные ресурсы для изучения:
Lingualeo - не пожалейте денег на "Золотой статус" аккаунт, оно того стоит.
wumvi.com/ - СиськЭ Но материал, тоже подают хорошо.
Пару примечательных каналов на YouTube:
Английский как по нотам - Идея и подход на высоте.
Жалко что новые выпуски не выходят, но автор обещал не бросать свое дело.
American English n' culture with Philochko - От носителя языка, весело и не скучно.
В целом на YouTube много каналов для изучения инглиша, стоит поискать.
Skype (Сообщество Skype). Тут можно оставить сообщение, и со временем к вам могут добавиться желающие изучить инглиш / русский.

P.S.
Если есть стоящие ресурсы, не стесняемся, делимся

Спасибо сказали: TEMPTER, Mavin, А

Цитата

6. Окружения должно быть максимально на инглише.

Заинтересовался темой изучения, спрашивал у ребят, в т.ч. живущих заграницей. Знакомая, живущая в США, сказала, что только native научит нормально общаться (разговорному), что нужно постоянно практиковать язык. Сейчас списался с русской, живущей в Швейцарии: "I studied English at the University of Berne and lived in Philadelphia for half a year during my studies".
Т.е. да, языковая среда очень важна. Вот почему я сейчас ищу встреч с native'ом. Сам хожу на курсы (фирма организовала), обучаемся на upper-intermediate.

Спасибо сказали: TEMPTER, А