Сходил на первое свидание. Впечатления, легкий анализ и вопросы.

Здравствуйте.

Захотелось написать отчет, получить совет о дальнейших действиях и оценку действий.

Предыстория такова, что я полтора месяца нахожусь в депрессии из-за девушки. Что за девушка не важно и хрен с ней, главное что это депрессия, спасаюсь только работой. И вот через месяц собрав сопли и устав сублимировать я пишу отчет.

Познакомился с девушкой по интернету, попереписывались три часа и появился интерес к ней, на фото симпатичная, пишет интересные вещи про дизайн и проекты, а мне эта тема очень близка, и я взял номер. Созвонились - начала рассказывать про то что у нее сессия и давай подожди пока я ПОДГОТОВЛЮСЬ к зачетной неделе, курсачи сделаю и встретимся через 18 дней, доводы совершенно дурацкие - учеба бла бла бла и все такое. Я заставил ее прям таки пообещать мне встречу и она сама назначила время и место через три дня. При чем после этого спросила а не пикапер ли я, рассказала что умеет их различать потому что у нее типа друг пикапер. Об этой встрече и речь.

Встреча произошла в торговом центре возле магазина канцелярии. В живую первое впечатление было примерно такое - по интернету выглядит посимпатичнее. Она дизайнер и сходила купила себе какой то карандаш грифельный (предварительно как бы попросив разрешения), а я остался смотреть на плакат адидаса с бегуньей в коротких шортах. Вернулась, попросил у нее посмотреть этот карандаш, предложил сначала ей нарисовать усы, потом не встретив понимания и той бегунье потому что у нее ноги были волосатые (и вправду какая то хрень у нее была .. пушок в сантиметр на середине бедра... брррррр). В ответ начала улыбаться и сказала что я все-то замечаю.

Сели на скамейку и я спросил куда тут можно пойти, в кино, кафе или просто так побродить. Сказала что хочет просто выпить чаю. Зашли в кафе, она подходит к столику в уголке и говорит что хочет сесть тут. Я говорю что место не очень и пошли лучше в другой угол. Она типа хочу здесь и все, я такой ладно но я сяду вот на это кресло, а ты смотри вон на ту дверь в подсобку.

Сделали заказ и начал общаться.

Первые дежурные фразы, все такое, улыбаюсь, подкалываю. Молчим. Смотрю просто на нее. Она просит что-нибудь рассказать о себе. Начинаю говорить, о том что я очень много работаю в крупной строительной компании города и проектирую жилые комплексы. Одновременно с этим работаю на две другие крупную копанию фрилансом и другие комплексы проектирую. Она в ответ назвала третью контору и спросила а им не делаешь. Я в ответ им ничего крупного не делал.. так 300 таунхаусов прост сделал. Чувствую пропонтил нормально, слегка в шоке была. Кстати по проектам все правда. Просто в жизни это совсем не так круто как звучит со стороны, куча работы и отнимать много сил.

Дальше нам принесли ей чай, мне квас и гречку. Я такой гречку в сторону отставил и сказал что так надо))) Через полчаса вспомнил про эту гречку и начал ее лечить что это круто. Она ничего не поняла ну я начал я загонять что западная пресса пишет что в России подорожала гречка.. и сейчас куча приколов на эту тему. Ну а потом я засмеялся. Она в ответ тоже за компанию.
В самом конце когда официантка уносила блюда я начал лечить официантку дословно этими же словами. Смеялись после этого уже с ней вдвоем и искренне. Подраздул что смотри какой я хороший настроение тебе поднимаю и поднимаю его всем, там повара тоже надо мной смеются.

Ну вернемся к началу. Взял ее за руку под предлогом типа кольцо посмотреть. Просто потрогать. Рассматривал пока она ее не вырвала. Ну лиха беда начала.

После еще что-то было.. шутил... смеялись вместе... Просто получал удовольствие от встречи. Единственное что смеялся очень сильно, реально сильно и с удовольствием.

Почему то опять спросила не пикапер ли я , и не НЛП ли это (удивлено так), мол чувствуется что-то. В ответ сказал что не НЛП и не пикапер, а просто есть опыт с девушками. И тут она выдала историю про своего пикапера. Рассказала как к ней с подругой подошел зажатый парень на улице и сказал "Привет .. не хочешь секса детка".. Она его два раза переспросила от удивления.. а типа наехала на него что он какой-то недоучившийся пикапер, он в ответ удивился "а что сразу видно" ... и убежал. Почему то возмущалась что ей сразу секс предлагали (типа она не шлюха). Я в ответ мягко ее пожурил что она ломает мальчику психику и комплексы провоцирует. В ответ опять что-то типа сам виноват. Я просто улыбнулся.

Жутко удивилась когда я сказал что.. проектирование по ночам это ПИ..ДЕЦ какая нагрузка. Даже переспросила что-то ты сказал и что я матерюсь при ней и попросила повторить (прям как с пикапером). Я ответил что ПИ..ДЕЦ какая работа. и Улыбнулся. Она как то смутилась.

Далее еще потрогал под предлогом гадания на руках. Пошутил про то что три линии это это буква Ж - что значит Женя. Сразу вырвала и засмущалась. А я ржу как конь и говорю что обожаю эту шутку. После этого сказала что боится щекотки и не надо ее так трогать. Я в ответ "а что будет когда мы обниматься будем)))"
Она в ответ "а ты что уже все распланировал". Я в ответ "Ну когда=то же будем"

Все время смотрел на нее и прямо в глаза и улыбался. Спрашивала все время что я нее так смотрю. Отвечал - да просто так. В ответ она смущалась и сказала что это странно. (Может кто-нибудь объяснить что она имела ввиду)

Вообще за этот вечер она часто была растерянной (по лицу видно), ну и улыбалась много.

Кинестетика только за руку и то все вырывала.

В конце встречи достала кошелек заплатить за себя. Взял с нее сто рублей на чай с таким видом что ты меня не уважаешь.

Еще примечательный момент.. провожаю ее до выхода, идем мимо макета здания в центре. А это по случайному совпадению мой дом который я год проектировал.. Ну я и устроил ей мини-лекцию в состоянии потока.. про котельную.. разводку трубопроводов и все такое

Дальше дошли до эскалатора и просто на словах попрощались.

Оценивая встречу, мне хочется сказать что я хорошо провел время, получил кучу положительных эмоций, думаю что сделал все принципиально верно, но просто не хватает опыта делать какие-то прогнозы дальше. И не понимаю как дальше ГРАМОТНО вести себя

Девушка произвела впечатление порядочной.

Почему я по ее мнению пикапер? Плохо ли это?

Правильно ли будет ее разводить на секс, если она вся такая правильная? А хочется просто секса, чувств вообще не хочу. Головой понимаю что девушка правильная... не королева красоты но и не урод.. зато воспитание есть. Пока шел домой все думал что ей поставить 5 или 6 из 10. Сейчас 5/10

И самое главное как вести себя чтобы пропустить все эти сопли и сразу в постель. Когда и как звонить и так далее. Хочу понять общий принцип.

Пока я понимаю что нужно занимать сильную позицию мужика, чтобы ей мозг взорвать. А как на практике это делать хрен знает. Не знаю точно про всякую доминацию и так далее, но чувствую что все пока по правильному и надо развивать этот образ.

Как бороться с тем что она может отмазываться от свиданий.. опять под предлогом учебы... снова прожимать????... и как сделать так чтобы не передавить?... как заставить ее самой названивать, игноривать?.. и надо ли звонить сразу?


Может кому-то есть что сказать о самом свидании и ответить на мои вопросы.

Заранее спасибо

Ну ты ведь ... пытался произвести впечатление Оо

почему-то лично мне кажется, что мало что выйдет, ибо дальше ты её не увидишь.

Спасибо сказали: УмНик, Ganza, Лётчик

Мда... инженер... наломал ты дров...

1. Ошибка типичная для всех новичков - безумно ХОТЕЛ БАБЕ ПОНРАВИТЬСЯ.
Отсюда вся эту суета, с нездоровым смехом, клоуничаньем, понтами, попытками острить и лапанье, которое девушке было попросту неприятным.
Потому то она и вырывала у тебя свою руку оба раза, что ты пытался взять.

alex_odessa - Инициатива
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=7949&offset=60#mes63
...
Пикаперов и соблазнителей рисуют часто в определенном негативном свете, как каких-то недомужиков, именно по этой причине. Ибо соблазн - исконно женская территория. И видеть на ней мужчину - непривычно. Это как если бы в древнем обществе - кого-то вместо охоты - оставили среди женщин, заниматься женским трудом. Позор для охотника. И к тому же смех женщин племени тоже обеспечен, глядя как охотник сильными руками предназначенными убивать опасного зверя - неловко пытается шить шкуру, то и дело укалывая себя или ломая костяную иголку...
Так же иногда неловко чувствует себя мужик, напяливая на себя шкуру соблазнителя, чувствуя себя обязанным понравиться любой ценой - всем подряд встреченным женщинам, демонстрировать "соблазнительную" походку, улыбку, жесты... Все эти попытки - могут выглядеть жалкой пародией, чем-то искусственным, как буд-то бы больной и не на что не годный забракованный древний охотник - делает жалкие попытки понравиться женщинам, чтобы они над ним сжалились, не прогнали, и позволили доесть объедки, оставленные сильными охотниками племени.
Это я довожу идею до абсурда, чтобы стало понятным - как НЕ НАДО.
Т.е. должно быть понятным, что у мужчины нет и не может быть задачи понравиться. Испокон веков - люди вроде артистов, циркачей, поэтов, певцов и прочих специальностей в которых главное понравиться - считались мужчинами второго сорта - по сравнению с воинами. Это теперь престиж таких професий вырос неизмеримо... И тем не менее - суть этих профессий - женская - уметь нравиться.
Умение нравиться - не могло напрямую пригодиться древнему сильному воину. Его задача завоевывать и брать силой. Если ты достаточно силен, то тебе кому-то нравиться не обязательно. Сильный берет по-любому. Хочет понравиться - тот кто слабее. Именно ему - это умение пригождается полной мерой. И для выживания, и для получения каких-то благ от сильного.
...


2. Если ты дотронулся до девушки а она отпрянула, вырвала свою руку, или попыталась избежать контакта иным способом - это увы ПРОВАЛ.
Надо было отдать ей руку до того как она ее сама вырвала.

3. Надо было чувствовать обратную связь, а ты ее отвращение списал на "правильность."
Правильного в этой бабе не больше чем воды в пустыне.
Обычная ТП, которой не понравился парень, и которая искала повод слинять от него.

Спасибо сказали: Андрей, Егор Булшитов, Ganza, AlexеуKO, инженер, Savior, ПсиоНик

По моему "хотеть бабе понравиться" и "хотеть бабу" вещи связанные

Почитай вот эти штуки (это лично от меня. прикольно поворачивают мозги):

Нельзя Быть с Женщинами ИСКРЕННИМ?!
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&findmes=83791

Почему вроде бы умные и опытные люди верят мошенникам и попадают под каблук к стервам? Где же их ум? Почему даже умных людей иногда так просто ОБМАНУТЬ!?
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=6566&offset=40#mes58

и главное
Набор статей "Джентльменский набор для настоящего мужчины"
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=6052

p.s. надеюсь мне не отрубят голову. то я что-то зачастил с постами

Спасибо сказали: инженер

Цитата

По моему "хотеть бабе понравиться" и "хотеть бабу" вещи связанные

Эти вещи связанные только у тфнов.
Точно также как у нищих связаны понятия "деньги" и "милостыня".
У нормальных людей понятие "деньги" связано с понятием "работа".
А у нормальных пикаперов понятие "секс" связано с понятием "снять бабу", но не "понравиться бабе".

Спасибо сказали: Лётчик

А как правильно чувствовать обратную связь. И как отличать ее от того что хочется видеть

Цитата

А как правильно чувствовать обратную связь. И как отличать ее от того что хочется видеть

Рассказываешь смешное - смеется или улыбается, рассказываешь грустное - грустит, творишь херню - легко увидишь недовольство. Обращай внимание на невербалику.

Спасибо сказали: УмНик

Цитата

А как правильно чувствовать обратную связь. И как отличать ее от того что хочется видеть

Забей пока на обратную связь. ОС это просто реакция. На что? На твои действия и состояние, с ними полная ж у тебя сейчас. Поэтому 90% внимания на себя и свою инициативу, а 10% на ОС чтобы не наломать дров.

Цитата

Почему то опять спросила не пикапер ли я , и не НЛП ли это (удивлено так), мол чувствуется что-то

Потому что ты постоянно в голове, запустив тысячу процессов по определению ОС. Не глядя можно понять, что глазки у тебя бегали, расслабленности не было и другие невербальные симптомы. Она их считала и подсознательно тебя забраковала. Было бы иначе - она бы впала в транс, и даже ответь ты "да, я пикапер", она бы не слилась. Поэтому ищи все пути быть естественнее. Для этого спрашивай себя "чего я хочу" в любой непонятной ситуации. Но при одной поправке: "хочу" должно укладываться в социальные рамки.

Пример: приходишь на встречу.
Хочу: развернуть раком и трахнуть. Это 100% конгруентность. Соцрамки: в торговом центре нельзя. Чуть понижаем смелость желания и вновь по алгоритму.
Хочу: схватить за жопу и засосать. Это 90% конгруентность. Соцрамки: в торговом центре уже можно, но сойдешь за неадеквата.
Хочу: засосать. Это 80% конгруентность. Соцрамки: можно, но нужна полная уверенность, пока рано.
Хочу: обнять и взять за руку. Это 70% конгруентность. Соцрамки: в ТЦ можно и для начала встречи адекватно. Юзаем.

И так в любой ситуации - делаешь максимально конгруэнтное из своих соц. допустимых желаний. Плюс корректировка ОС по ситуации.


Цитата от Sham

Цитата

По себе объясню, как это бывает. Баба не сильно идет на контакт, ты боишься, что сольется. И вот ты её лапаешь не так, как тебе хочется, а так как позволяет. Выход один, мне еще Man говорил - делай то, чего ТЕБЕ хочется.(Я разрешаю ) Дальше мои мысли. Максимум пощечина и убежит, но не бегут чего-то никак)). Лучше сделать все, что мог, чем не сделать. Лучше фиговый подход, чем офигенный не подход. Лучше плохо полапать, чем хорошо поболтать. Веди себя так-же со всеми одинаково нагло и настойчиво, представь себе это(вот еще наглее )

Спасибо сказали: УмНик, AleksW, Voldemarchik, Freeman, Willis, AlexеуKO, инженер, Powerload, ПсиоНик

Конгруэнтность. Стремление быть самим собой как я понял. Так я и был самим собой. У меня дурацкое чувство юмора. Нравиться сарказм того типа когда ситуация выглядит бредовой и над этим можно посмеяться. Но насколько я понял суть моей проблемы - именно от этого и надо избавляться. Просто потому что это не социально приемлемо. Повторюсь на свидании я получил кучу положительных эмоций просто шутя по своему. Разве это НАСТОЛЬКО плохо.

Цитата

Повторюсь на свидании я получил кучу положительных эмоций просто шутя по своему. Разве это НАСТОЛЬКО плохо.

Вышел за клоуна. Если тебя устраивает такая роль, то это не плохо.

инженер ты ходишь на свидание чтобы юморить перед бабой или потому что хочешь получить секс? Вот и делай все для того, чтобы получить секс(в рамках дозволенного), это и будет конгурентно.

Конгруэнтность-это когда твое внутреннее и внешнее состояния совпадают.

Цитата

Разве это НАСТОЛЬКО плохо.

Если ты планировал лясы поточить да поржать, то задачу ты выполнил на все 100!
Если ты хотел затащить ее в постель, то результат никакой.

Спасибо сказали: ПсиоНик

чувак, ты реально вышел за неадеквата и клоуна)) мне бы в голову не пришло говорить с бабцой о инженерии, космосе, политике ... поговори с ней о пошлом, сексе и тп

ЗЫ для начала просто научись знакомиться и проходить проверки, а потом уже соблазнять и всякие крышесносы и НЛП, а то ты хочешь попасть на 3 этаж не побывав на втором) так не получиться. Ну и занижай значимость, а то каждую ТП будешь в ранг королев заносить

Спасибо сказали: ПсиоНик

Цитата

чувак, ты реально вышел за неадеквата и клоуна)) мне бы в голову не пришло говорить с бабцой о инженерии, космосе, политике ... поговори с ней о пошлом, сексе и тп

На самом деле не так важно что говорить, как важно то КАК говорить.
Играет роль тон, тембр, поза, взгляд, невербалика.

Инженер ты пока не расстраивайся на всю критику что прозвучала в твой адрес.
На самом деле не так все страшно.
Конечно ты затупил малехо, но было бы удивительно, если парень без опыта, вдруг бы провел свидание по всем правилам пикапа.

Так что не грузись.
Сделал несколько ошибок - ничего страшного.
В следующий раз сделаешь лучше.

Спасибо сказали: Фараон, инженер, ПсиоНик

спасибо всем за конструктивную критику)