Что пошло не так на 1 свидании - слишком нагло для неё?

Ты сам себя обломал, поздравляю, это был мой конек.) Понтов много.

Теперь ты понимаешь, что так не надо.

Ну, видимо, мне придется самому поотбивать себе яйца всеми граблями, чтобы понять как надо, а как не надо.

Цитата

- переписывался с одной, ценности общие (затронули тему мужчины и женщины, отношений), взял телефон свой оставил, сказал, что позвоню во столько-то и во столько-то.

Зачем назначил время звонка?
Пусть бы ждала и дергалась.

Цитата

- переписывался с одной, ценности общие (затронули тему мужчины и женщины, отношений), взял телефон свой оставил, сказал, что позвоню во столько-то и во столько-то. - звоню, берет, говорю где и во сколько. спрашивает, а кто это? Сказал, что самый лучший мужчина в её жизни и, чтобы как вспомнила, перезвонила и закончил разговор.

Зачем закончил разговор?
Если уж бросил понт про лучшего парня, дальше жди, что она ответит.

А вообще сказал бы (примерный план разговора):
- Кто это?
- Я.
- Кто я?
- А ты не помнишь? Ты мне пыталась продать булавку, а потом мы на мосту целовались.
- Не помню.
- А так это была не ты.
- Не я.
- А ты тогда кто?
- Маня.
- Маня, давай сегодня встретимся в... возле...
- Мы не знакомы.
- Как раз и познакомимся.

Все говорим улыбаясь, как бы само собой разумеется.

...Повторюсь - это всего лишь примерный план разговора.
На самом деле там сотни вариантов ответа.

Спасибо сказали: Tic, Arrh

Прикольно, надо было так. К сожалению мозг только начал развиваться в этом ключе.

Новичкам особенно полезно общаться в живую. Не в соц сетях, не в агентах и скайпе, не на сайте, а делать "живые" подходы.

Ты отслеживаешь так ее точную реакцию, ее ничто не отвлекает. А самое главное - ты прокачиваешь невербалику.

Спасибо сказали: Vadim, Tic, Alexei MadeInUssr, ShAM, Arrh

Возвращаясь к девушке №5:

- как говорил ранее сказал, что позвоню во вторник - решил позвонить в среду (сегодня)
- спросила, почему во вторник не звонил, сказал, что занят был. Предложил встретиться в центре (подумал раз прожимал в первый раз сильно, то в этот раз в обще не трогать - пусть мучается, а в конце встречи взять и на контрасте возбудить - херню придумал? - вчера так попробовал с другой барышней: веду себя нейтрально, даже отсел чтоб не в плотную, а в мыслях пру её во всю на протяжении все встречи и смотрю на неё, говорит что ничего понять не может, улыбается все время и т.д. где-то час так посидели потрындели - сказал, чтобы массаж делала и начинала с руки - придвинулась и начала - пока она там делала, я слегка провел по её ноги и она начала очень тяжело дышать ну и так далее - опять же вопрос: херню делаю, мол нафиг возбуждаешь, раз трахать сегодня не будешь? - так планирую и сегодня), предложила ближе к нам (это не намек в духе - вези меня трахать - у неё как на зло месячные) - сказал, что тогда встречу её на своем метро - согласилась, но сказала, что секса не будет - сказал, как скажешь - вопрос: на квартире прожимать или как в приведенном выше примере сделать, а потом возбудить на контрасте и палку в руку или прямо к лицу? Или в обще просто навести побольше раппорта, а потом когда месячные подойдут к концу, тогда прожимать?

В общем вопрос глобальный: какой в таких ситуациях наиболее оптимальный вариант, чтобы девка не сливалась?

- жду, проходит 5 минут, разворачиваюсь иду к себе
- звонит, спрашивает где я - сказал где, идет ко мне. Остановился, жду - увидели друг друга из далека - на встречу не иду, подходит ко мне. Прокомемнтировала мое стояние на месте.
- веду к транспорту, спрашивает куда, говорю ко мне. Идет, пока ждем ещё раз говорит, что ничего не будет и смотрит мне в глаза, смотрю в ответ и что-то мне её взгляд не понравился - видимо смотрела, чтобы проверить что-то, проверка может быть какая - видимо это и взбесило.
- говорю, ок. Беру за руку и веду обратно к метро. Довел и попрощался. И такой позитивный похуизм на все начался - я удивился в общем, до сих пор в этом состоянии нахожусь, наверное его завтра уже не будет : (
- через 5 минут шквал звонков, на первый ответил: на вопрос - это чего было? сказал - я так решил и попросил не звонить.
- звонки, смски, минут через 20 надоело, решил ответить: беру трубку - в общем тут она начинает перебирать что мне могло не понравиться и просить прощения и разрешения приехать. Я сделал вывод, что она втюрилась, а использовать не хотелось - хорошая, такие женами будут что надо - конечно мое имхо, но так как все мои длительные отношения были по 2-4 года с девушками, на которых она походит - делаю такой вывод. В общем сказал ей как есть - что в ближайшем будущем не хочу серьезных отношений - вроде нормально отреагировала.

ИТОГ: отзачетил, но в мозг : (

Сделал ли я что-то неэкологичное?

Цитата

Сделал ли я что-то неэкологичное?

Да, подумал такую х*йню:

Цитата

Я сделал вывод, что она втюрилась, а использовать не хотелось - хорошая, такие женами будут что надо

Цитата

В общем сказал ей как есть - что в ближайшем будущем не хочу серьезных отношений - вроде нормально отреагировала.

Нельзя открывать карты во время игры - всё проепёшь.
Учи основы.

Спасибо сказали: _, ShAM

Я уже писал и в стриме советовал такую тему.

Когда ожп несколько раз сообщает "я к тебе не пойду", ты говоришь "хорошо, идем гулять" т.е ты все сделал правильно, только не в метро надо было, а просто погулять где -нибудь, но при этом сделать "дальше".

Она может начать тебя провоцировать "ты что обиделся? Почему ты молчишь?" - это проходится легко ответами и "все хорошо. Тебе показалось". Тут главное невербалика, пофигистическая.

Через минут 20 можно ее пару раз засосать (она ответит, если до сих пор гуляет с тобой, это факт) и выдвинуться в направлении дома.

Затем на вопросы "куда мы идем?" отвечай что-то не внятное "посидим немного, пообщаемся".

Если начнет говорить "я к тебе домой не пойду!" (Опять) - прояви уверенность, скажи что все будет хорошо, со греетесь немного".

Если она настаивает "я не пойду!"- значит нет раппорта, нет значимости или она не адекватна.

-- таких зачетов за последние 2 месяца было 4 точно.

Спасибо сказали: Ди_Ради, ST, ShAM, Arrh

И ты слишком зацикливаешься на деталях.

Спасибо сказали: ShAM

Цитата

- звонки, смски, минут через 20 надоело, решил ответить: беру трубку - в общем тут она начинает перебирать что мне могло не понравиться и просить прощения и разрешения приехать. Я сделал вывод, что она втюрилась, а использовать не хотелось - хорошая, такие женами будут что надо - конечно мое имхо, но так как все мои длительные отношения были по 2-4 года с девушками, на которых она походит - делаю такой вывод

Если не брал 20 минут, зачем ответил?
Насчет жены конечно ты отжог. Ты ее не стал трахать,не общался,не жил, значит не имеешь права делать такие выводы.

Спасибо сказали: _, ShAM

Цитата

- звонки, смски, минут через 20 надоело, решил ответить: беру трубку - в общем тут она начинает перебирать что мне могло не понравиться и просить прощения и разрешения приехать. Я сделал вывод, что она втюрилась, а использовать не хотелось - хорошая, такие женами будут что надо - конечно мое имхо, но так как все мои длительные отношения были по 2-4 года с девушками, на которых она походит - делаю такой вывод. В общем сказал ей как есть - что в ближайшем будущем не хочу серьезных отношений - вроде нормально отреагировала.

На "втюрилась" далеко не уедешь.
И шалавы бывает втюриваются, и бляди разводят мужиков в демо-режиме.
Но без правильного воспитания, не будет и правильной жены.
А какое у нее воспитание, можно судить только пожив годик вместе.
НЕ МЕНЬШЕ.

Спасибо сказали: ShAM, Arrh

Цитата

Я уже писал и в стриме советовал такую тему.

Да, к моменту нашей с ней встрече мне это уже было понятно, ещё раз спасибо. В данном случае видно было, что она готова и это было проверка - почему-то именно факт этой проверки и вызвал раздражение.

Цитата

Если не брал 20 минут, зачем ответил?

Надоели звонки и сообщения + захотел расставить все на свои места, чтобы не зацикливалась.

Цитата

Нельзя открывать карты во время игры - всё проепёшь.

А смысл не открывать? Я игру закончил.

Цитата

И ты слишком зацикливаешься на деталях.

Хм, а на каких?

Да и к тому же, у меня остается ощущение, что я каких-то правил игры не знаю, поэтому могу делать то, что делать не надо или делать надо по-другому - может быть поэтому.



Ок, про неё в качестве жены хрень сморозил, но все-равно имхо.

Цитата

Ок, про неё в качестве жены хрень сморозил, но все-равно имхо.

Если понимаешь, что сморозил глупость - разворачивай свое имхо на 180 градусов.

--- Пароход уперся в берег, капитан кричит вперед!
Кто такому раздолбаю доверяет пароход?

Спасибо сказали: Tic

Цитата

Если понимаешь, что сморозил глупость - разворачивай свое имхо на 180 градусов.

Не поспоришь.



А где почитать отчеты HoLoD'а и Orkinus'а?

http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&forum=4&offset=160

Тут только Orkinus'а нашел.

Цитата

А где почитать отчеты HoLoD'а и Orkinus'а?

ищи за 2007-09 года, но их может и не быть, т.к. они могут быть в закрытом разделе. да тебе и обычные отчеты помогут, а наши гуру в зачетах-отчетах могут развлекаться, как кошка с мышкой, благодаря опыту, и их действия ты не повторишь. тебе тоже просто нужен опыт.

Спасибо сказали: ShAM, Arrh

Ребят, подскажите а где статья от ДИ про директ?

Цитата

Ребят, подскажите а где статья от ДИ про директ?

Итак, граждане, ЧТО ТАКОЕ ДИРЕКТ -
http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=8775

Директ от Ди Ради -
http://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=8760

Спасибо сказали: Arrh

Начал совмещать СЗ с полем, пока появились такие вопросы:



I. Наболевший:

75% баб с СЗ да и не только опаздывают на 10 и более минут. Половину, а то и больше заранее предупреждаю, чтобы не опаздывали. Все-равно опаздывают. Я как обычно жду 5 минут и иду по своим делам. Приезжают, опаздывая на 10-15 минут. Звонят. По началу я говорил, что уже ушел по своим делам и забывал. Ни одна не извинялась. Потом подумал, и решил попробовать вызвонить через 3 и более дней, мало ли что. В итоге: все кто вызваниваются соглашаются на встречу, ещё некоторые и благодарят, за то, что позвонил. Во второй раз пока ни одна не опоздала.

1. Когда благодарят, это что попытка занять главенствующую роль? Я отвечаю - "пока не за что". Стоит париться по этому поводу?.
2. Правильно ли я делаю, что шлю на .уй и иду по своим делам или лучше как-то по-другому реагировать?
3. Стоит вызванивать опоздашек или окончательно забивать?
4. Может что интересного помимо этого посоветуете?



II.

Перед встречей с опоздашкой с СЗ делал подходы. Стараюсь при подходах на улице сразу вести в кафе, чтобы либо фаст, либо как первое свидание. Последняя ситуация: пол часа до встречи, знакомлюсь, идем трындим, предлагаю в кафе (уточнил, что у меня часика пол максимум), соглашается. В кафе она трындит, я стебу, она смеется, задаю вопросы наводящие. В общем крутит волосами, то на стол, то со стола, глаза возбужденные. В общем время приходит уходить, даю свой телефон ей и говорю, чтобы номер писала. Поломалась, записала и сказала, что, мол, много кому дает свой номер и, что это ничего не значит. Говорю, что ОК, в понедельник наберу и договоримся. Говорит, что в понедельник с подружкой и не может. Говорю, что освободишь. Говорит, что сегодня у неё выходной - ну понятно, что сегодня надо было, но назначил уже встречу. Сказал ей, что после встречи, в принципе можно (если со свиданкой не попрет). Звонит опоздашка, говорю, что сейчас буду, целую в щеку и ухожу. Фаст с опоздашкой не задался, попробую на втором свидании дожать. Звоню этой не берет.

5. Зря звонил в этот же день?
6. Все, слила?
7. Можно ли было как-то раскрутить ситуацию?

Думаю забить на недельку.



III.

Освободилась в 18-00, сидела ждала в кафе до 19-30 - одна сидела или нет - хз. Встречаюсь с опоздашкой. Целую в щеку, беру за руку и веду. Гуляем к кафешке. Разговоры ни о чем, смеемся. Заходим, садимся на диванчик, продолжаем беседу на разные темы: общие темы, детство, увлечения, путешествия, страхи, первая любовь, отношения. Разговор поддерживаем 50 на 50%, врать в диагональ не получается, 25% о себе рассказал. Во время беседы обнимаю - она прильнула слегка, отдаю маленькие команды - выполняет, трогаю везде кроме груди и внутренней стороны бедер. Когда хочу засосать, смущается и отстраняется, когда пытаюсь посильнее прижать к себе и все-таки засосать - отстраняется и начинает пить чай. Тоже делаю дальше. Когда начинает опять прижиматься, делаю ближе: под конец сделал что-то вроде легкого массажа, захотел ещё раз прожать на засос - максимально отстранилась. Тоже сделал дальше, посидели молча минуты 2. Расплатились и пошли гулять. Смотрю, что начинать беседу сама не будет начинать, решил потихоньку восстанавливать рапорт. Восстановил достаточно быстро, продолжил кинестетить начали общаться на околосексуальные темы, прямо о сексе говорить не ведется - смущается или делает вид, что смущается. Договорились на воскресенье. В целом позитивно. Говорю, чтобы взяла меня за руку - берет. Прогулялись и пошли в метро - пока шли, старался, чтобы она как можно больше вкладывалсь в разговор, но на деле получалось, что начинал новую тему я в 60% случаев. Перед расставанием сказал детали по поводу встречи. Сказал, чтобы поцеловала - целует в щеку. В ответ хочу засосать - подставляет щеку - хрен с ним поцеловал в щеку. Ушел. Буду прожимать на второй свиданке.

Стараюсь:

- говорить медленным грудным бархатным голосом - в какой-то момент, видимо, хорошо получилось - в общем смотрела и хлопала глазками, прижавшись
- стараюсь говорить мало и немного тупить, как советовал Ди - но что-то мне подсказывает, что мое лицо: с очками и изуродованное интеллектом и некой надменностью - батан в общем - что-то не катит. Хотя, на каких-то свиданках, говорил мало и врал в диагональ - велись.
- врать позитивно в диагональ стараюсь, но пока не очень получается.
- читаю, ищу, слушаю и сейчас, видимо, мозг пытается это все переварить что ли. Жду пока переварит.
- ставить цель
- уже которую свиданку собираюсь записать на диктофон, забываю.
- стараюсь выйти на директ, но пока это пародия, и пока получается либо отдавать обычные команды, которые в принципе допустимы социально. Так что, наверное, это пока ближе к альфа.

Заметил:

- в спокойном расслабленном состоянии вроде как эффективность меньше, чем когда я разогнанный - например, зажегся от музыки и пошел. Наверное, связано с тем, что в разогнанном состоянии эффективность больше - реакция положительная больше - всплеск гармонов - в итоге все пучком, правда хватает минут на 20, потом опять подзаряжаться либо музыкой, либо сладким чем-нибудь = замкнутый круг.

8. Метафоры помогли бы улучшить ситуацию? - меня смущает тот факт, что метафоры уже много используются и могу спалиться. Не?
9. Есть статьи о том, как можно научиться калибровать девушку или только практика? А то не понятно это она такая стеснительная и напористость отпугнет или это я туплю.
10. Жду критики и советов. Спасибо.

На второй свиданке планирую в кино и потом к себе.

Нужно понимать одну вещь - на сз у девушек завышен ЧСВ.

Нужно сначала его опустить (или стебом, или еще лучше создать напряжение не показывать ее значимость).

По вопросам (буду писать как бы я поступил/ответил)

1) без понтов ответил бы- да, хорошо.
2) делаю подходы во время дороги на встречу; делаю подходы если опаздывает - могу сделать фаст не дожидаясь, отписав смс мол - в следующий раз встретимся.
3) почему бы и не вызвонить.
4) убери понты вобще
5) не говори о дате и времени звонка, создавай неопределенность
6) да, слила. Был сначала прикольным, показал значимость, слила.
7) я бы фастил, пригласил бы продолжить знакомство, вызывая такси.

Дальше ошибки те же- рассписываешь когда будет следующая встреча, звонки; показываешь завышенную значимость; не ведешь домой и т.д.
Вобще куда ты их водишь в кафе? Далеко от дома? Или ты хочешь получить отсос прям в кафе?

8) я не пользуюсь метафорами и не колибрую. Мне так удобнее. Другие наоборот - и делают это успешно. У меня другой стиль, беру напряжением.

Спасибо сказали: lounger, Alexei MadeInUssr, Arrh