Общение с детьми после развода

Такая-же фигня с сыном, 11 лет. Пятый год живем порознь. Четыре года нервотрепки. С проблемами и перерывами, но иногда виделись и общались, ездили на отдых. Вот уже 4 месяца не общаемся, бж настроила его как никогда - даже не здоровается со мной и уходит в другую комнату. Спросил почему не здороваешься - не хочу с тобой разговаривать. Больше не езжу к ним. Мне и самому как-то стало легче. Понял, что от меня ничего уже не зависит, и успокоился. Больше инициативы проявлять не буду.

Спасибо за фрейм "родственник" и "няня".

На счет Новогоднего подарка - добавил к декабрьским алиментам небольшую сумму на подарок, и написал бж в вайбер, мол передай лично малому. Сначала написала - спасибо, хорошо. Через пару часов - простыня поноса типа что за эти деньги можно купить, я тебе их верну и по прошлому проехалась "с новыми мыслями". Отправил ему по почте открытку на нг. Скоро ДР - сомневаюсь что делать. Склоняюсь к варианту ничего не дарить. Отправлю открытку и все.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, Фараон, DG, А, Ganza, Георгий, Кристобаль Хунта, XXL, Геннадий

Цитата

Брак - это полюбовный договор между мужчиной и женщиной.

Петр, а твое отношение к книге Басуна:
"Человек как товар и покупатель на сексуально-брачном рынке".

Вот ты говоришь брак - это договор, так а договор - это уже результат сделки. А сделка это рынок, и он жесток. И рынок - это игра, блеф, обман. Так вот, что ты Петр думаешь по поводу последствий неравноценной сделки(термин такой у Басуна, гл. 12), когда уже после совершения сделки выясняется, что сделка неравноценная для одной из сторон?
Когда мужчина сталкивается с тем, что сделка считается неравноценной его женой?
Ну это по Басуну.
Слушая тебя, у меня сложилось мнение, что такого не может быть в природа, и баба сразу сольет такие отношения, или вообще не будет их строить. Исключение система олень-шмара. Или мужик в процессе брака стал дико оленить.

Цитата

Петр, а твое отношение к книге Басуна: "Человек как товар и покупатель на сексуально-брачном рынке". Вот ты говоришь брак - это договор, так а договор - это уже результат сделки. А сделка это рынок, и он жесток. И рынок - это игра, блеф, обман. Так вот, что ты Петр думаешь по поводу последствий неравноценной сделки(термин такой у Басуна, гл. 12), когда уже после совершения сделки выясняется, что сделка неравноценная для одной из сторон? Когда мужчина сталкивается с тем, что сделка считается неравноценной его женой? Ну это по Басуну. Слушая тебя, у меня сложилось мнение, что такого не может быть в природа, и баба сразу сольет такие отношения, или вообще не будет их строить. Исключение система олень-шмара. Или мужик в процессе брака стал дико оленить.

Басун, при объяснении тонкостей взаимоотношения полов, использует понятие "рынок" для понятности, образно.
Ведь обычному человеку сложно представить себе, что такое "раппорт" или "баланс значимости".
А тут простое и понятное слово - рынок.
Сразу всплывают образы торговых рядов, коробейников с товарами, тюков с пенькой, бочек с ворванью, вереницы рабов и рабынь.

Но именно образность сыграла с тобой злую шутку.
Ты представляешь себе рынок по своему, не так как его представляет себе Басун.
Басун описывает рынок как четкий и отлаженный механизм сделок, и игра на этом рынке идет по правилам.
В твоем понимании рынок - это обман, блеф и сплошное надувательство.
Но кто сказал, что рынок и отношения между мужчиной и женщиной должны быть обязательно такими - жесткими и лживыми?
Это уже от людей зависит, какой будет рынок.
А также от директора рынка (государства), который регламентирует отношения между продавцами и покупателями.
В одном государстве, рынок - это мухлеж, карманники и просроченный товар.
В другом государстве и с другими людьми, рынок - это защита прав потребителей, справедливые налоги для продавцов, четкие и справедливые законы для обоих сторон.
Так и в жизни.
Там где бляди принимают законы в пользу блядей, и людям с детства прививают лживые принципы, там будет бардак.
А где мужчин и женщин с детства воспитывают в правильном понимании семьи, там не будет безотцовщины, стерв и блядей.
То есть они конечно будут, так как человеческие пороки неистребимы, но пороки будут существовать подспудно и в малом количестве.
В каком-то количестве будет и мухлеж с обеих сторон, и предательство, и нечестные сделки.
Все-таки отношения людей - это совокупность добра и зла, честности и обмана, любви и ненависти, эмоций и логики.
Будут и неравноценные сделки заключенные неосмотрительно.
Но в одной, скажем так, деревне - этого будет больше, а в другой меньше.
Смотря какие люди, такая и жизнь, такой и рынок.

Кстати о не равноценности сделки и не равноценности супругов.
Да, ценность мужчины и женщины может меняться в ходе жизни.
Женщина может постареть и поблекнуть, мужчина может лишиться высокооплачиваемой работы или запить.
Все может произойти. Это же жизнь.
Но как раз поэтому и нужно уметь договариваться, уметь ждать, верить, а не крушить все в состоянии аффекта, и сидеть потом с сумасшедшим взглядом среди разбитых черепков.
Там где люди умеют решать проблемы - проблем меньше.

А в целом понятие рынок не стоит воспринимать буквально.
Басун использует слово "рынок" для понятности.
Я тоже часто привожу разные сравнения и аналогии.
Так и Христос, объясняя своим ученикам законы морали, и рассказывая притчи про пастыря и стадо, не имел в виду, что нужно быть бараном.

Спасибо сказали: Bimbion, luytyy, Андрей, Hawk, Алекс, Фараон, DG, А, ShAM, Ganza, Ilja F, DDD, AlexеуKO, ten, Immobille, Dissento, Question, Master, Катя, Mr D, Кристобаль Хунта, XXL, Powerload, Bingo, Александр Лавров, Геннадий, Хумус

Комрады, по теме...при расходе... купил своей дочке отдельно телефон. (тогда жили в одном городе) Ей была тогда 5 лет. (2007г). С БЖ до сих пор не общаюсь ни при каких обстоятельствах (ну если что то "пи..дец" важное). Напрямую с дочкой созваниваемся и решаем все, что нужно, до сих пор ни каких проблем в общении не было (ну по помио возрастных)))). Сейчас живем (Раздельно Питер-Минск.

К слову(1). позавчера вернулся, провели с дочкой чудесное время.
К слову(2) и подытожить: Не вестись на манипуляции бывших, купи ему/ей отдельный тел. и звони НАПРЯМУЮ!

Спасибо сказали: Андрей, Hawk, Кристобаль Хунта, XXL

Тема шикарная. Всё чётко и по делу. Спасибо

Спасибо сказали: XXL

Еще одна полезная тема, думаю эта ссылка здесь будет актуальна.

Стоит ли сохранять семью только лишь ради детей?
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=9253&offset=20

Спасибо сказали: УмНик, Gavrik, ShAM, Георгий, XXL, Геннадий

Всем привет.
Может жена вывезти ребёнка за пределы России в другую страну без моего ведома или согласия? Намечается развод. Хочу оставить ребёнка со мной. Годовалый. Я с ребёнком граждане России. Жена гражданка р. Молдова. Ребёнок родился в Москве и имеет по мне российское гражданство.

Законно без нотариально удостоверенного твоего согласия не может.

А варианты:
1. Не легалом.
2. Подделать разрешение.
3. Через Белоруссию

???

Обратись к юристу или человеку который разбирается в таких вопросах.

Спасибо сказали: Patephon

Уже давно не нужно разрешение от второго родителя на вывоз ребенка. Так что ДА, может. ))

Всем привет. В разводе пол года где-то. БЖ звонит чуть ли не каждый день. Спрашивает--узнает как дела. Но в основном на счёт денег или что то купить дочке, я ей не звоню, алименты не плачу пока (безработный официально) но калым имею. Дочь периодически вижу. Вопрос...что отвечать ей на её нытье типа "ты дочкой совсем не интересуешь, тебе на неё по..она тебе ненужна"и все такое? Достала уже.

Цитата

Всем привет. В разводе пол года где-то. БЖ звонит чуть ли не каждый день. Спрашивает--узнает как дела. Но в основном на счёт денег или что то купить дочке, я ей не звоню, алименты не плачу пока (безработный официально) но калым имею. Дочь периодически вижу. Вопрос...что отвечать ей на её нытье типа "ты дочкой совсем не интересуешь, тебе на неё по..она тебе ненужна"и все такое? Достала уже.

Скажи, что дети могут быть только в семье.
И так как семьи у вас нет, то и вопросов нет.

Можешь добавить "я то тебе тоже нужен, только когда деньги закончились, так что рот прикрой, и не отсвечивай - как люди ко мне, так и я к людям".

Спасибо сказали: Андрей, acCo, ruslaniti, ShAM, Ilja F, AlexеуKO, Максим, Vlad, Master, Георгий, Кристобаль Хунта, Виталий, EgorF, XXL, tne_YA

У нас в Беларуси алименты считают со дня подачи иска в суд. Меня БЖ тоже пугала долгом за все время, ответил как Умник сказал, подавай на что хочешь, мне все равно. В результате получила меньше в три раза чем давал не официально и только со дня подачи заявления. Была очень обескуражена поворотом событий. Выложила последний козырь, ребёнка будешь видеть тоже через суд. Ах-ха напугала ежа голой жопой. Ответил, я себе ещё нарожаю! Теперь сама писать боится, маму просит, мальчик скучает, пьёт из твоей кружки.... Приезжай... Звони... Заткнул фразой, а ВЫ КТО? В ответ,жестоко и зря... Ага, я всплакнул. Шли их подальше. Манипуляторши, мля. Ты нужен только как БАНКОМАТ.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, acCo, ShAM, Vlad, MaX, Андрей Kr, Георгий, Кристобаль Хунта, Виталий, EgorF, серж

Всю жизнь злился и ненавидел своего отца. Пока не попал на этот сайт. Вспомнил что сначала мы неплохо ладили, даже после развода. Но потом с подачи матери начал говорить много гадостей и пакостить в его сторону. Не общаемся давно.

Возможно мать была и права. Но я не мог знать этого в 5 лет. И это воспитание в стиле "ты неблагодарный ... весь в отца" только увеличивало злость.

Но после прочитанного даже не знаю за что его ненавижу. А ни за что. Просто так воспитали. Даже кличка была, чтобы не называть его "отец", "папа".

Возьми и наладь контакт с отцом, уверен, он будет только рад. Дай понять ему что пришёл с миром. После прочтения сайта все должно получится)
Я со своим успел, правда когда он был уже неизлечимо болен и я мало чем мог помочь. Но до последней минуты был с ним. Перед смертью он мне сказал - В добрый путь сын. Как благословил. Мне теперь легче от этого. Правда, все что я смог для него сделать, это поставить хороший памятник на могиле, где похоронил вместе с мамой. Лучше бы при жизни помог.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, Vlad, Андрей Kr, Георгий, Perchick, Самогонщик

Цитата

У нас в Беларуси алименты считают со дня подачи иска в суд. Меня БЖ тоже пугала долгом за все время, ответил как Умник сказал, подавай на что хочешь, мне все равно. В результате получила меньше в три раза чем давал не официально и только со дня подачи заявления. Была очень обескуражена поворотом событий. Выложила последний козырь, ребёнка будешь видеть тоже через суд. Ах-ха напугала ежа голой жопой. Ответил, я себе ещё нарожаю! Теперь сама писать боится, маму просит, мальчик скучает, пьёт из твоей кружки.... Приезжай... Звони... Заткнул фразой, а ВЫ КТО? В ответ,жестоко и зря... Ага, я всплакнул. Шли их подальше. Манипуляторши, мля. Ты нужен только как БАНКОМАТ.

Когда женушка разрушает семью своим эгоизмом, склочностью, предательством, или изменой, мужчине ничего не остается делать, как только продумывать пути спасения того что еще можно спасти.
А спасать мужчина в такой ситуации может только себя самого.
Это как пожар в доме, который вы все равно потушить не сможете.
Какое-то время вы наблюдаете, как над вашим, уже бывшим, жилищем, вздымаются столбы дыма и пламени.
Пытаетесь дозвониться пожарным.
А у пожарных или выходной в режиме 24/7.
Или в ответ на ваш звонок они отвечают в стиле "- Сэр, вы плохо себя вели, и поэтому мы на вас обиделись, тушить не будем".
Затем до вас доходит, что это как раз пожарные вас и подожгли.
И жаловаться некуда и некому.
Остается только бродить по пепелищу, разбирать головешки, и ...СТРОИТЬ ЗАНОВО.

В таких случаях два варианта - воскресный папа, или воскресший.
Рекомендую выбирать второй вариант.
Первый бесперспективен.
Просто высосут, вытрут ноги, и спасибо не скажут.

Спасибо сказали: luytyy, Андрей, Cye, acCo, Петрович, ShAM, Ilja F, DDD, AlexеуKO, Максим, Question, Master, Андрей Kr, Георгий, Mr D, Кристобаль Хунта, Виталий, XXL, Perchick, ПсиоНик

Парни, огромное спасибо!!!
Как заново родился.

Спасибо сказали: Андрей

Иск подавать надо будет на общение, вот почитайте как раз насчет таких моментов, точно актуально должно быть...