30-дневный тренинг "Жёсткий пикап" :))

Цитата

А потом ему какой-то аксакал говорит: "да ты лох, я бы там вообще жмж замутил". И портит весь кайф. А если человек тащится от того, что у него вышло наконец без проблем поговорить с бабой хоть и недолго - то и дальше процесс пойдет.

Никто и не говорил о ЖМЖ, было сказано парню только про то что он профукал момент фаста.

Цитата

Буду пробовать еще.

походи так неделю, потом прибавляй остановку перед ней и привет - пауза - как дела?

если не поддерживает контакт иди дальше, если поддерживает - куда идешь? прогуляюсь с тобой немного? дальше импровизируй нейтрально: ни в коем случае не ярчи. яркость хороша для форума, в реале это лажа. если начал ярчить, то потом придется так и продолжать развлекать. покоя не жди.

вообще лучше начинать с вопроса как пройти. потом когда уже недостаточно драйва от этого переходить на более прямые обращения.

отойди от известного объекта метров на 150. жди средней привлекательности ожп идущую в направлении объекта.
- вы не подскажете где находится объект?
- объект? а, это же вон там!
- где? а вы не в ту сторону идете?
- да
- может пройдем вместе? (в ложный попытке показать уверенность не надо говорить утвердительно - пройдемся вместе, и даже давай пройдем вместе, лучше оформлять в виде вопроса - пройдем вместе? еще мягче - может пройдем вместе?)
- хорошо
- а так вы куда идете?
- туда то
- вы мне понравились, вас как зовут?
- лена
- меня дима
- сколько вам лет?
- 18
- да?
- да, а сколько вы думали?
- 16)
и так далее.

часто ожп с хитрой улыбкой шерлока холмса спрашивает это такой хитрый ход спросить дорогу? на что невозмутимо надо ответить я правда немного запутался, хотя обычно я у стариков спрашиваю, а тут вдруг решил совместить приятное с полезным. надо имитировать спонтанность и скрывать профессионализм. как говорил пушкин - блажен тот кто неделю над экспромтом не сидит.

в процессе болтовни обязательно нужно узнать три вещи:
1) если в клубе: с кем она здесь. если идет: куда и к кому идет. если стоит: кого ждет? - это нужно для того чтобы предполагать ближайшее будущее.
2) где живет и с кем? - это нужно для того чтобы узнать как далеко он аживет от тебя в сравнении с другими твоими ожп. ближе - лучше.
3) что делает сегодня/завтра вечером - это нужно для того чтобы по телефону потом не геморройничать узнавая это, где у нее могут прибежать тараканы, а тебя рядом нет их развеять.

плюсы непрямого подхода под предлогом - сглаживается шок неожиданности. девушка плавно и мягко входит в разговор и не успеет опомниться уже диалог давно идет. прохожие думают что вы давно знакомы, нет повышенного интереса, который может смущать ожп. причем ожп галлюционирует о повышенном интересе, обычно никто не прочухивает ничего, а кто прочухал думает знакомые. ожп так спокойнее.

Спасибо сказали: Андрей, Genchik, А, Freeman

отчитаюсь за выходные.
В пятницу вылазок не делал. Не было настроя. Выжимать из себя не стал.
В субботу сделал один подход, результат нулевой.
Сейчас сделал 4 подхода, 1 номер.
Открывашка как раз на тему "Как пройти до..."
Пошел прогуляться, на встречу 2 девушки. Одна симпатичная, вторая не очень. Лет по 20 думаю.
-Девушки, привет.
-Привет
-Как добраться до Гринхауса?
Тут они начинают немного тупить. Одна в одну сторону показывает, другая в другую.
Потом вроде определилилсь.
-Вам туда, а потом направо.
Показывают криво, я начинаю цепляться.
-Т.е. мне туда, а не туда? Так?
-Да
-Или все же туда?
-Нет нет. Туда, а потом направо.
-А если неправильно показали, и он совсем в другом месте окажется?
-Да нет, точно туда идти.
-Ну ладно. А вас как зовут?
Немного помялись, потом сказали.
-Юля
-(не запомнил как зовут)
-Давайте с вами как нибудь еще увидимся.
Опять немного мнуться.
-Ну блин, прикольные, веселые девчонки. Почему бы и не погулять.
Пока говорил, достал телефон. Юля начала диктовать.
Сделал дозвон.
-А вы всегда так знакомитесь?
-Нет, просто меня друзья ждут у гринхауса. Почему так ответил х.з.
Второй подход.
-Девушка, а как до геолога добраться
-Ой, простите, я сама не местная.
-А откуда?
-Из Башкирии.
-А ну ладно.
Тут у меня разрыв шаблонов. Не по плану ответ
Хотя сейчас можно было спокойно зацепиться за то, что и сам в Башкирии был, что сам не местный.
Потом еще 2 подхода. И поехал домой.

Спасибо сказали: Cris, ST, Genchik, А, ShAM, Freeman

Цитата

Вчера юзал Фиксовский нейтрал. А именно нейтральный взгляд. Ни играл в гляделки, а просто смотрел в глаза встречным девушкам. Не примешивал ничего, ничего не передавал и не транслировал через взгляд. Ни агресии, не позитива, не альфовасти, не сексуальности. Просто и спокойно смотрел в глаза. Как, например на огонь или воду. Состояние было спокойное и безмятежное.

Конечно, ведь до этого был похож на клоуна. Злые, смешные, расписные рожи корячил.

Спасибо сказали: Freeman

Цитата

-А откуда? -Из Башкирии. -А ну ладно. Тут у меня разрыв шаблонов. Не по плану ответ Хотя сейчас можно было спокойно зацепиться за то, что и сам в Башкирии был, что сам не местный.

Всегда когда попадаешь на ответ, который не ждал, выдавай какую-нибудь дежурную фразу.
Например:
- А откуда?
- Из Башкирии.
- Классно.

В данном случае дежурная фраза - "классно".

Спасибо сказали: Voldemarchik, ShAM

Как вариант, можно было так развить диалог:
-Девушка, а как до геолога добраться
-Ой, простите, я сама не местная.
-А откуда?
-Из Башкирии.
-Слушай, ну я тоже не местный. Давай как нибудь погуляем, да вместе с городом знакомиться будем.
Или так:
-Девушка, а как до геолога добраться
-Ой, простите, я сама не местная.
-А откуда?
-Из Башкирии.
-Круто. А в Тюмени на долго остановилась?
-Бла бла бла...
-Давай тогда увидимся как нибудь, да погуляем.

Спасибо сказали: А, Без Имени

Цитата

Тут они начинают немного тупить. Одна в одну сторону показывает, другая в другую.

Прикольно если они в итоге друг на друга показали бы. Хотя и так прикольно

Цитата

-А откуда? -Из Башкирии.

У меня там мама родилась... недалеко от Уфы. Я там в последний раз был в три года, сейчас там наверное все переменилось. (типа я нихрена не помню, рассказывай ты чего там, но что-то общее у нас есть)
(Вспоминаем башкиров и играем в города на ум Земфира пришла, а это Уфа, а раз Уфа там еще и Lumen группа есть. Можно за это зацепиться)

Ну или просто можно спросить где это.

Цитата

-Ой, простите, я сама не местная.

Я тоже, уже час тут кругами хожу, кстати у тебя улыбка симпотичная.
(слова "кстати" и "так" позволяют прервать тему и поменять и опять же у вас общее есть, вы не местные)

Цитата

-А откуда? -Из Башкирии.

Ты наверное к родственникам не лето приехала. (пусть поддержит диалог на тему, "чего приперлась?" ).



Прикол кстати в том, что ты и сам понимаешь, что можно сказать много всего на лету. Мне кажется, у тебя сказалось отсутствие опыта(потому и растерялся) + значимость немного завысил. У меня тут курить стреляли пару раз. В первый стушевался, во второй раз уже поуверенее спросил чего так поздно мотается на автобусах, потом показалось странным, что ни сигарет ни зажигалки нету. Потом проводил, мало ли маньяки, да покурили вместе, но баба из Мск была и я в Мск был. Поболтал и забил.
---
Я все выходные профилонил, купался, загорал, кайф. Но результатов нету, просто не хочется подходить.

Цитата

Sham А точно ли подходить не хочется, может это отмазка для самого себя же?

Отмазка. Реальных причин нету.

Спасибо сказали: Voldemarchik

Итак сегодня был очередной сбор телефонов. Подходов сделал около десяти мож двенадцати, взял семь телефонов из них пригодны для встречи 3. Кстати шли с другом по набережной, подсели к двум бабам, пятёрочкам, и попросились в компанию картёжников, потом, после эпической победы, обменялись номерами и свалили. Сейчас понимаю можно было в свидание перейти, но шаблоннось этого не позволила. Пока ниразу не удавалось знакомсто в свидание перевести.

С одной бабой договорился о встрече во вторник. Одна трубу не взяла, номера моего не знает, позвоню завтра. И с той что познакомился на свадьбе кинул в игнор на пару дней. Плюс появилось ещё несколько претинденток сегодня.

Ну и последняя эпическая новость этого дня. К нам подвалил один пикапер, сначала я обрадовался, а потом понял что он толком и знакомится не умеет, хотя поситил множество тренингов. Так что НЕ ДУМАЙТЕ ЧТО ТРЕНИНГИ ВАМ ПОМОГУТ, помочь вы можете только себе сами.


Sham А точно ли подходить не хочется, может это отмазка для самого себя же?

Цитата

Как вариант, можно было так развить диалог: -Девушка, а как до геолога добраться

Развить всегда можно.
Но бывает что действительно нападает какой-то ступор.
В этом случае лучше применять дежурную фразу.
На автомате.

Цитата

Подходов сделал около десяти мож двенадцати, взял семь телефонов

Хотелось бы, чтобы ты в следующий раз подробнее написал о том, как знакомился и что говорил. Я за весь июнь сделал около 70 подходов и взял 8 номеров - а у тебя за день такой результат.

По теме - сегодня по пути на выставку и обратно сделал в итоге 4 подхода, номеров не взял.

Цитата

Прикол кстати в том, что ты и сам понимаешь, что можно сказать много всего на лету

Бесспорно.

Цитата

Мне кажется, у тебя сказалось отсутствие опыта(потому и растерялся) + значимость немного завысил

Со значимостью было норм. Девка на позитиве, с такими проще.
Просто пошло не по моему шаблону. Ввело меня в ступор.

Кстати, ребят.
Вы когда пишите про кол-во подходов и кол-во номеров, вы описывайте сам подход.
Если к примеру у вас один шаблон на несколько подходов, то опишите наиболее интересный.

Цитата

С одной бабой договорился о встрече во вторник. Одна трубу не взяла, номера моего не знает, позвоню завтра. И с той что познакомился на свадьбе кинул в игнор на пару дней.

В таких вещах надо быть очевидным. Надо было сделай ей дозвон со своего, чтоб сохранила твой номер.
Девушка должна понимать зачем ты берешь ее номер. У ней в голове должна ясная картина вашего предстоящего будущего - например как вы завтра в парке едите мороженое. Что ты не просто левый поцик , которому она "на отвали" дала свой номер телефона.
А парень, с которым она завтра встречается, чтоб поесть в парке мороженое.

Спасибо сказали: Cris

ппц у вас ребята подходы, история боли и разочарований. как вы еще продолжаете подходить, тут надо выдавать медаль за отвагу.

это просто, год назад у меня было то же самое. пока я устав от попыток долбить стену не сел и не решил сначала отыскать причину, чем копить боль. все было в порядке, и внешность, и одежда и общение. тем не менее внешне, в одежде и общении бабы гораздо хуже меня уровнем отказывали. причем не только они, отказывали все.

пока я не открыл нейтраль. на глаза мне случайно попалась статья где многократно доказали что истинная сила - это слабость и пассивность. а внешняя сила и активность это на самом деле слабость. всё верно, кому больше всех надо тот и проиграл. так как слабостью называть не хотелось, я назвал это нейтраль.

вы просто не проходите назовем это "точку вклада". вклад - это разница между эмоциями оппонентов дальше от нуля. то есть ты ближе к нулю, она дальше, эта разница - ее вклад. она +8 из 10, ты +2, ее вклад 6. она -8, ты -2, ее вклад также 6 пунктов. сразу же вот вам эффективный алгоритм общения со всеми людьми, чтобы не ломать голову каждый раз что делать - отвечайте тем же, но поменьше. вы будете накапливать профит каждый раз на этой разнице.

вот идеальный съем:
она подходит первая
она улыбается первая
она проходит опорные точки первая: как зовут, сколько лет, где живешь, девушка есть
она спрашивает контакты первая
и т.д.

но девушка вряд ли даст тебе преимущество так сразу. у каждой из них такая же история боли как и у нас. пока они не научились "слабости" а на самом деле силе. каждая девушка пробовала активничать, несмотря на наставления опытных подружек. почему я должна терпеть подходы разных долбоепоф, когда вот он мальчик который мне нравится, протяни руку и бери. она протягивала и обламывалась. дело в том что те которые подходили не были долбоебами, они начинали казаться такими из-за самого подхода. они начинали первыми вкладываться и дальше больше они так и не смогли преодолеть этот односторонний вклад.

съем начинается с первого ее вклада. вы можете вкладываться сколько угодно, хоть день, пока она не начнет вкладываться - всё зря и даже во вред съему.

ждать пока она подойдет можно год. так что этот метод ожидания ее подхода надо оставить для работы и прочих закрытых помещений, где еще долго вместе находиться. на улице все таки придется подходить.

но дальше надо как можно скорее преодолеть точку вклада, чтобы вкладываться начала она. все начинается с малозаметных практически неуловимых вещей, например, она начинает улыбаться первая. она говорит чуть больше и т.д. если этот момент достигнут, вы уверены что это так, тогда можно продолжать и переводить в свидание или брать телефон, она вызвонится. я эти бесполезные телефоны собирал, тоже доводил до 7 из 10, толку если потом ты будешь собирать телефонную боль.

в то же время редко, настолько, что даже можно не брать это в голову, бывает так, что девушка косячит именно из-за того что вкладывается больше тебя. это значит она это осознала и у нее своя значимость уходит в минус. в таких случаях разницу между вашими вкладами надо уменьшать. но надо быть уверенным что ее вклад действительно намного больше, иначе диагноз будет неверный и лечение соответственно неверное.

отсюда предупреждение, когда чел начинает видеть отдачу и хорошую реакцию он начинает увеличивать разницу между вкладами, хочет еще и еще хороших реакций, но ее значимость уходит в минус, пара косяков с ее стороны и общение рвется. поэтому она должна вкладываться лишь ЧУТЬ больше тебя. этого достаточно. не устану повторять потому что это важно - не надо делать больше чем достаточно.

у некоторых девушек правило - никогда не писать и не звонить первой. такие установки, тем более если они уже озвучены тебе ею трудно преодолеть. чем больше с ними борешься тем крепче они становятся. тут надо брать преимущество в других ситуациях, где у нее пока еще не стоит блок - она больше веселится/злится чем ты, она больше и эмоциональнее говорит чем ты, она больше хочет ласк и секса чем ты и т.д.

девушки не осознанны, и у них обычно вот эти два блока только - не писать и не звонить первой. еще есть третий - небольшая просьба чтобы ты что-то сделал для нее, что-то подарил и т.д. а то что ты ей слово а она тебе десять - это она не отслеживает. в итоге несмотря на то что ты первым ей сказал, она вернула тебе больше значит ты выиграл.

Спасибо сказали: Cris, Пир, ShAM

Фикс, из всего что ты написал можно сделать вывод:
-делай/говори меньше девушки
-отслеживай ОС.
Я тебя правильно понял?

Спасибо сказали: тор

1) наравне или чуть меньше
2) будь ближе к нейтрали, то есть менее реагирующим. реагировать меньше, значит, отслеживать ОС меньше нее.

не превращай это в пристрастие, отмеривать линейкой миллиметры. если ты будешь говорить всегда меньше рано или поздно разговор угаснет и вы зайдете в тупик. из тупика надо выводить тебе. в какие-то моменты говори больше нее, в какие-то меньше, но в целом если брать общую сумму на дальней дистанции - ЧУТЬ меньше.

Фикс почему же ты этот пост раньше не написал. Я понял почему у меня низкий процент вызвона, я во времся знакомства вкладываюсь больше. Телефоны беру, но бабы в меня меньше вкладываются. Отсюда и маленький процент вызвона. И опять же возвращаюсь к начальному вопросу, есть ли временные ограничения по знакомству?

Спасибо сказали: тор, А

я написал стиль нейтраль давно. этот пост - то же самое. до тебя дошло только сейчас. на самом деле и сейчас не дошло. дойдет когда ты используешь это и на своем опыте поймешь.

Спасибо сказали: Cris, Без Имени

Цитата

истинная сила - это слабость и пассивность

О как завернул. Вот вспоминаю удачные подходы свои(после которых бабы сами вызванивают на встречу или пишут смски с предложением о встрече). Ключевой момент был - расслабленность, невозмутимость и свежая голова. В таком состоянии никакой значимости, никаких мыслей, никакого волнения. Подход идет как будто в магазин за картошкой пришел. Но это не слабость, на мой взгляд.

Цитата

она подходит первая она улыбается первая она проходит опорные точки первая: как зовут, сколько лет, где живешь, девушка есть она спрашивает контакты первая

Как только я начинаю вкладываться больше неё - интерес у неё пропадает.
В подходах помню - начинаю напрягаться(не сильно идет общение), но продолжаю. Она это чувствует. Я вижу, что она чувствует и еще больше начинаю напрягаться, просящим уже себя чувствовать и общение не идет. А пару раз было - чувствую общение не идет - говорю пока сразу и ухожу. Так вот пара из них останавливались, смотрели и ждали еще с пол минуты, ожидая что вернусь. И с вызвонами так-же.
-Встретимся давай сегодня.
-Я не могу.
-Хорошо, созвонимся.
(В шоке и через минуту перезванивает).

Кстати я замечал как бабы изворачиваются с тем, что-бы ты спросил имя или как-то вложился и показал значимость.
-(ж)Ты не хочешь спросить как меня зовут?
-(м)Ну раз ты попросила - давай спрошу.

-(ж)Сколько тебе лет?
-(м)А как ты думаешь?
-(ж)Ну скажи ты, а я скажу сколько подумала.
-(м)18 есть, уже можно.

Цитата

Я понял почему у меня низкий процент вызвона, я во времся знакомства вкладываюсь больше. Телефоны беру, но бабы в меня меньше вкладываются. Отсюда и маленький процент вызвона. И опять же возвращаюсь к начальному вопросу, есть ли временные ограничения по знакомству?

Прикол, на мой взгляд, еще вот в чем. Когда ты нервничаешь, вкладываешься в разговор, комплиментишь не зная, что говорить или волнуешься перед вызвоном - ты разбазариваешь энергию. После 10 таких подходов/вызвонов - ты выжат как лимон. Поэтому я сразу подход заканчиваю при сильном сопротивлении. Раньше пытался дожать, поменять её настроение и взять номер/вытащить на встречу, но это пустое, когда ты тратишь всю энергию на подавление волнения. Проще сказать "созвонимся/пока", расслабиться и попробовать еще.
Причем первые подходы вспоминаю - нервы и суета. Последние - расслабление, спокойствие. Состояние нарабатывается.

Спасибо сказали: тор, Пир, Alexandr

Цитата

Ключевой момент был - расслабленность, невозмутимость и свежая голова. В таком состоянии никакой значимости, никаких мыслей, никакого волнения.

твой мозг вычислил вашу ровную значимость или твоя больше ее меньше.

кстати, то что ты сейчас узнал механизм этого явления помогает, но не всегда, все равно значимость ты можешь завысить - знание устройства автомата не убережет от его пуль.

Цитата

Но это не слабость, на мой взгляд.

на самом деле это сила

Цитата

Кстати я замечал как бабы изворачиваются с тем, что-бы ты спросил имя или как-то вложился и показал значимость.

еще спрашивают: ты не хочешь спросить телефон? вместо того чтобы самой спросить его.
часто просят сделать любую мелочь, которую сама легко могла бы сделать. причем даже намек может быть только. одна смотрела на незрелые зеленые яблоки на дереве и задумчиво так говорит: а я люблю неспелые яблоки. я намек не понял, она уже явнее стала действовать: а достань мне яблоко плз).

еще у каждой девушки рано или поздно наступает момент который я называю "глобальная проверка значимости" по ничтожному поводу баба затевает ссору и развод. в этом нет абсолютно ничего страшного и это даже на пользу при условии если ты не ведешься и не бежишь за ней. если побежал это уже точка невозврата, как раньше уже ничего не будет. ты можешь вымолить даже чтобы встречаться как раньше, но это будет совсем не то раньше и скоро все кончится еще хуже)

Спасибо сказали: ST, ShAM, Без Имени

Цитата

все равно значимость ты можешь завысить - знание устройства автомата не убережет от его пуль.

Понятное дело, причем баба еще всегда поможет завысить свою значимость.
-Ты аккуратная и манерная, отличницей в школе была?
-Да, хорошо училась.
(Потом оказалась обычной троешницей).

-Почему ты так отскакиваешь, как-будто тебя током бьет?
-Я всегда так, воспитание такое.
(реакция на прикосновения была плохой, хотя баба с сз и понятно, что воспитание не ахти)

Еще нейтральное состояние хорошо чувствуется, когда не выспался, в таком состоянии если подходить, то все лениво и без суеты, главное не зевать при подходе часто

Цитата

И опять же возвращаюсь к начальному вопросу, есть ли временные ограничения по знакомству?

Чувствуешь, что общение так и поперло - бери номер и сваливай или веди в кафе/домой.

Они как лакмус. Последнее, что запомнили то потом и покажут. Уйдешь на стухшем разговоре(15 минут подхода) - запомнит тухлую беседу. Уйдешь на пике, запомнит и вспомнит потом радость и кучу эмоций.
Будешь болтать 15-20 минут на позитие и уйдешь на позитиве - 2-3 подхода из тебя энергию высосут, но вызвонятся, если на позитиве ушел.