bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Уважение к старшим

АвторСообщение
Blazerboy

Blazerboy


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Киров (Кировская обл.)
Дата регистрации: 2 июн 2011
Последнее посещение: 11 окт 2019 в 19:43
Тем: 61
Сообщений: 1097
Репутация: 89
Спасибо сказали раз: 734

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 10:23
Я и не отвечал матом... Просто грубо осадил его желание попользоваться своим положением, хотоя я там конкретно накосячил, и выказал недовольство, а также сказал что с нами ненадо так разговаривать. Но был не доконца конгруэнтен и уверен,клиент это почувствовал и нажаловался. Я конечно сделал выводы и больше такого не повториться, но вслух ведь мог этого и не признавать.

А вообщето Меня интересуют вот такие моменты. Никогда не бывает чтоб в ситуации был полностью виноват ктото один и по жизни я замечаю, что если вина 50на50 то в итоге признает вину тот кто слабее... А тот кто держит свой фрейм доконца чувствует себя победителем. Так может стоит тренироваться рефреймить и закалять свой характер в этом аспекте. И в итоге все будут принимать твою точку зрения. Это же как привычка! Такое ощущение по жизни, что одни постоянно чувствуют себя виноватыми, а другие постоянно правы и чувствуют себя прекрасно! В итоге все думают, а че его обвинять он всеравно тебя виноватым сделает и не связываются, чтоб не получить по рогам. Не берем конкретно эту ситуацию. Меня вообще интересует ЧТО ЭФФЕКТИВНЕЕ ПО ЖИЗНИ?? Если не признавать свою вину САМОЕ ЭФФЕКТИВНОЕ что может быть, тогда зачем действовать по другому?

Просто я раньше тоже не признавал никогда и чудесно себя чувствовал, когда выходил из таких ситуаций победителем. А щас признаю, когда неправ и люди чаще пытаються мне эту вину навесить...
Возьмем моего бывшего управляющего. Он был старшим сержантом на военной службе. И однажды заснул на посту. На территорию части попал ЛОСЬ)). Сработала первая сирена, он не проснулся, сработала вторая он не проснулся, и только когда поднялась общая тревога он вскочил с места. А когда его спрашивали как же так ты раньше объявил тревогу он говорил что не было никаких сирен, вообщем гнул доконца что аппаратура не сработала и все унего было потом на мази. А еслиб признался там поди и трибунал. И вот дофига таких примеров. Мой менеджер к примеру никогда свою вину не признает и управляющий к нему уже и не подходит ни с чем, а на остальных отрывается как может!
тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 22 мая в 7:06
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5398

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 10:40
Блейз,
вину признают когда выгодно и не признают когда невыгодно. удалить случайно пост и извиниться выгодно, признаться что заснул на посту и попасть под трибунал невыгодно. правдоподобно-неправдоподобно пох, если правдоподобно, будут уважать, если неправдоподобно, но все равно стоишь на своем - будут уважать еще больше, что сами бы так х смогли. вот я жене изменяю, она находит реальные доказательства и тысячи догадок, говорит признайся, скажи мол так и так оступился больше не буду, а я говорю хз о чем ты говоришь, ты больная? и она уважает и любит меня за это. а если бы я не изменял, а один раз изменив и попавшись, признался бы и сказал бы как она хочет, я бы был кншн правдорубом, но дураком и лохом)

Спасибо сказали: Blazerboy, Moreno

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 10:47
Цитата
удалить случайно пост и извиниться выгодно

...Зачем эти инсинуации? Действительно было обидно, что удалил чужой пост. О выгоде не думал.

Спасибо сказали: Blazerboy

Blazerboy

Blazerboy


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Киров (Кировская обл.)
Дата регистрации: 2 июн 2011
Последнее посещение: 11 окт 2019 в 19:43
Тем: 61
Сообщений: 1097
Репутация: 89
Спасибо сказали раз: 734

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 11:10
В ьварианте с изменой тут все всегда понятно, но я щас говорю не про отношения с женщиной, а об отношениях с окружающими. вот я щас почитал и представляю, что еслибы Умник удалил мой пост к примеру не этот а другой, а потом бы сказал отстань это не я сделал!)) Ябы бы его уважать больше за это не стал))

Или например я опоздал на важную встречу минут на 20, а вместо того чтобы извиниться сказал мы вообщето позднее договаривались... И доконца бы гнул)) Опять же бред. Так как здесь быть?????
тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 22 мая в 7:06
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5398

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 11:33
если признавать вину невыгодно, глупо и бредово, то ее признавать не надо. а в таком виде "виноват, извините" вообще не стоит, потому что это тут же привлекает к тебе всех собак и делает тебя мишенью. НО ИЗРЕДКА в какой-нибудь несущественной ерунде так делать НАДО, чтобы убрать ощущение, что ты никогда не признаешь вины. когда опаздывают говорят любую причину, в 90% выдуманную, в любом случае это лучше чем пороть обидную правду.

Спасибо сказали: Blazerboy

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 11:33
Цитата
В ьварианте с изменой тут все всегда понятно, но я щас говорю не про отношения с женщиной, а об отношениях с окружающими.

Почему нельзя признавать перед женщиной поход налево?
Потому что для тебя - это просто перепих, а для нее будет измена, вселенский кошмар, и конец света.
Она воспримет твои извинения НЕАДЕКВАТНО.
Вот также и с окружающими, если они не способны воспринять твои извинения адекватно (надо смотреть по ситуации), то вопрос об извинениях встает ребром. А если способны, то конечно лучше извиниться.

Перед женщиной извиняться нельзя вообще.
Для нее извинения от мужчины - это признак слабости, а не откровенности и честности.

Спасибо сказали: тор, Blazerboy, Moreno, AlexT

тор

тор


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 13 апр 2011
Последнее посещение: 22 мая в 7:06
Тем: 18
Сообщений: 2733
Репутация: 136
Спасибо сказали раз: 5398

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 11:39
перед женщиной и 95% мужчин извиняться нельзя. вообще ты стараешься делать как лучше и когда ты виноват ты сам ощущаешь свою вину, а тут еще как тут набегает отродье и начинает подтявкивать и нагружать, их надо слать накуй, но политкорректно. вообще с дерьмом ВСЕГДА надо очень политкорректно и уважительно, но накуй, накуй) сидеть отчитываться перед дерьмом и извиняться вредно. делается так: ты понял что обосрался, предсказал примерно реакцию на это других заинтересованных лиц, придумал самую удобную причину для всех почему так случилось и когда они предъявили озвучить ее. а правда и как было на самом деле тут ни при чем в случае твоих субъективных переживаний, но если свидетелей было много, в причину надо включить еще учет этого фактора, то есть следить за правдоподобием.

Спасибо сказали: Blazerboy

Blazerboy

Blazerboy


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Киров (Кировская обл.)
Дата регистрации: 2 июн 2011
Последнее посещение: 11 окт 2019 в 19:43
Тем: 61
Сообщений: 1097
Репутация: 89
Спасибо сказали раз: 734

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 11:47
Вы кстати заметили, что говорите похожие, но разные вещи...) Появляется вопрос как эффективнее действовать из предложенных вариантов?

Вот еще один итересный пример... Недавно выписывался из старой квартиры и вписывался в новую. Срок хождения без прописки 7 дней по закону, потом штраф, но в отдельных случаях делают до месяца. Пришел и сказал что во время выписки мне об этом не говорили(так было на самом деле). Мне сказали, что незнание закона не освобождает от ответственности и отправили к участковому. Мол если он даст добро то хорошо. Там моя бабушка сказала, что во всем виновата она "Он не виноват, это я его спутала, это я виновата помогите нам 2500 штрафа слишком много для нас, он не пьет, не курит учится вообще хороший мальчик" В итоге признание вины бабушкой спасло нас от штрафа или мне так только показалось...)
Blazerboy

Blazerboy


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Киров (Кировская обл.)
Дата регистрации: 2 июн 2011
Последнее посещение: 11 окт 2019 в 19:43
Тем: 61
Сообщений: 1097
Репутация: 89
Спасибо сказали раз: 734

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 11:59
Цитата
перед женщиной и 95% мужчин извиняться нельзя. вообще ты стараешься делать как лучше и когда ты виноват ты сам ощущаешь свою вину, а тут еще как тут набегает отродье и начинает подтявкивать и нагружать, их надо слать накуй, но политкорректно. вообще с дерьмом ВСЕГДА надо очень политкорректно и уважительно, но накуй, накуй) сидеть отчитываться перед дерьмом и извиняться вредно. делается так: ты понял что обосрался, предсказал примерно реакцию на это других заинтересованных лиц, придумал самую удобную причину для всех почему так случилось и когда они предъявили озвучить ее. а правда и как было на самом деле тут ни при чем в случае твоих субъективных переживаний, но если свидетелей было много, в причину надо включить еще учет этого фактора, то есть следить за правдоподобием.


И еще слышал такое мнение, что умным людям ты всеравно ничего не докажешь. Скорей рукой на тебя махнут.
Andrew

Andrew


Статус: Пользователь
Возраст: 39
Город: не указан
Дата регистрации: 8 окт 2011
Последнее посещение: 22 сен 2017 в 13:51
Тем: 1
Сообщений: 253
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 212

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 12:53
Fx, ты сколоняешь к тому, что перед большинством не следует извинятся. Это равносильно - не следует извинятся вообще. Что не верно.

1. Петр прав на счет адекватности восприятия твоих извинений. Надо смотреть по ситуации

2. Важно как ты извиняешься. Бывает мы косячим в работе с заказчиком. В таком случае говоришь, что ты сделал так то и так то, сделал не верно и добавляешь (в конце!!) "извините". Ты не ставишь себя в оценочный фрейм, не ждешь принятия извинения, но признаешь косяк. Это тактично.

3. По поводу траха на стороне. Да женщина не поймет твое признание. Но еще так же важно как к этому поступку относишься ты сам. Если ты себя считаешь виноватым или это меняет твое отношение к жене - это измена, иначе просто секс и нехер тут обсуждать.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 13:45
Цитата
Вот еще один итересный пример... Недавно выписывался из старой квартиры и вписывался в новую. Срок хождения без прописки 7 дней по закону, потом штраф, но в отдельных случаях делают до месяца. Пришел и сказал что во время выписки мне об этом не говорили(так было на самом деле). Мне сказали, что незнание закона не освобождает от ответственности и отправили к участковому. Мол если он даст добро то хорошо. Там моя бабушка сказала, что во всем виновата она "Он не виноват, это я его спутала, это я виновата помогите нам 2500 штрафа слишком много для нас, он не пьет, не курит учится вообще хороший мальчик" В итоге признание вины бабушкой спасло нас от штрафа или мне так только показалось...)

Бабке магарыч не забудь поставить.
Добро и честность должны вознаграждаться.
Blazerboy

Blazerboy


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Киров (Кировская обл.)
Дата регистрации: 2 июн 2011
Последнее посещение: 11 окт 2019 в 19:43
Тем: 61
Сообщений: 1097
Репутация: 89
Спасибо сказали раз: 734

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 14:09
вы меня все запутали))3
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 16:38
Цитата
вы меня все запутали))3

Опять волшебную таблетку в рот не положили?

Спасибо сказали: Blazerboy

Man

Man


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Москва
Дата регистрации: 10 окт 2011
Последнее посещение: 7 сен 2019 в 18:03
Тем: 41
Сообщений: 1765
Репутация: 144
Спасибо сказали раз: 2783

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 18:00
Блейз, не пудри себе мозг. Тебе написали когда извиняться не надо. Остальное по твоему усмотрению. Это касается и других вопросов.

Спасибо сказали: Blazerboy

Blazerboy

Blazerboy


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Киров (Кировская обл.)
Дата регистрации: 2 июн 2011
Последнее посещение: 11 окт 2019 в 19:43
Тем: 61
Сообщений: 1097
Репутация: 89
Спасибо сказали раз: 734

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 19:01
Цитата
Опять волшебную таблетку в рот не положили?


Ахахахаха тип того

Ладно разберусь... Но может всетаки почитать че по этому поводу?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
31 окт 2012 в 21:08
Цитата
Ладно разберусь... Но может всетаки почитать че по этому поводу?

Четыре страницы советов. Читай на здоровье.


У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.