Вот же девка... Я тяну ее в кровать, она тянет меня в СЕКТУ

По поводу удаленного:
Грешник, вопрос закрыт. И обсуждению не подлежит.
Плюрализм? В моем словаре нет такого слова.

Парни, а кроме ограждений есть какие нибудь идеи??
Просто хочу на основе этих данных придумать способ обучения девушек не проживших такую жизнь.

Цитата

Просто хочу на основе этих данных придумать способ обучения девушек не проживших такую жизнь.

Вся идея в ограничениях , построенных на страхе перед обществом, здесь же перед собратьями и богом...

Цитата

Как правильно воспитать девочку??

Отключить телек на хрен, в инете сделать жесткий фильтр, давать читать правильные книги, и смотреть правильные мультфильмы...
Познакомить с нашим форумом, и дать ей возможность общаться на нем...
Давать по меньше общаться с эмансипированными бабами, и ВСЕГДА быть авторитетом для нее...

То есть посадить в жесткие рамки и тем самым навязать другой образ жизни.
С этим понятно. А вот если допустим дать совет какому нибудь знакомому или парню пришедшему на форум, такой расклад не прокатит. (((

DL про зрелые личности я сейчас вообще ничего не говорил, я говорил о детях...
Зрелого человека ты никак не переделаешь, и не изменишь его взгляд, вот тебе пример из жизни, наш форум курят куча моих знакомых, у пары из них есть ЛТР, что говорит наш форум: ЕСЛИ ТЕЛКА НАПРЯГАЕТ МОЗГИ, ШЛИ ЛЕСОМ, ищи НОРМАЛЬНУЮ...
Что в итоге??
Я единственный чел из наших, кто смог просто так послать лтрку из за того что она попыталась манпиулировать мной, мои же знакомые сказали: ЗАТО У НАС ГАРАНТИРОВАННЫЙ СЕКС ... Ахриненно, да??
Читать форум одно, юзать его на практике совсем другое ...

Спасибо сказали: Nautilus, Угадай, Майор

Цитата

То есть посадить в жесткие рамки и тем самым навязать другой образ жизни. С этим понятно. А вот если допустим дать совет какому нибудь знакомому или парню пришедшему на форум, такой расклад не прокатит. (((

Увы DL но сегодня без ограничений НИКАК.

Представь что ты растишь ребенка среди нарков.
Как ни крутись, а без запретов пробовать наркотики и общаться с нарками, не обойдешься.
Будь ты хоть трижды хорошим педагогом.

Так что запреты + правильные личные примеры + известная доля везения.

Спасибо сказали: YellowGiraffe

Вот интересно.

Я знаю некоторых людей, которым в детстве всё запрещали, так они отрываются во взрослом возрасте.
А у меня в детстве, наоборот, не было контроля и не было запретов. И нет желания сейчас тупить - не пью, не курю, занимаюсь спортом.
Скорее всего, это просто совпадения и везение, что есть собственная голова, но:

Действительно, запреты лучше, чем свобода действий и просто разъяснение?

Цитата

А у меня в детстве, наоборот, не было контроля и не было запретов. И нет желания сейчас тупить - не пью, не курю, занимаюсь спортом.

Тоже самое, не пью и не курю, хотя живу в городе, совершенно безконтрольно и самостоятельно...
На меня лично подействовал Жданов, когда я его увидел лет в 15, и потом как то пошло поехало

Нет иного воспитания, кроме личного примера (С)
Сам придерживаюсь такой же позиции: кто был твоим примером, на кого хотел быть похожим - то из тебя и получится.
Естесственно, это не отменяет возможность навязывания этих примеров.

А отчёт классный.

Спасибо сказали: sye

Цитата

Действительно, запреты лучше, чем свобода действий и просто разъяснение?

HoLoD, тут нужно не ограничивать, иначе вариант будет один, как только наберутся "смелости" или наглости, так начнут делать наоборот. Так что они в итоге будут вести не правильный образ жизни.

Тут нужно все же человека в атмосферу поместить, а потом уже запретить все плохое (заметь не ограничивать во всем). ТО есть смесь нужна. Запрет говна, подтверждение на моральном уровне что это плохо, а вот то хорошо и наглядный пример положительной жизни.

Цитата

Я знаю некоторых людей, которым в детстве всё запрещали, так они отрываются во взрослом возрасте. А у меня в детстве, наоборот, не было контроля и не было запретов. И нет желания сейчас тупить - не пью, не курю, занимаюсь спортом. Скорее всего, это просто совпадения и везение, что есть собственная голова, но: Действительно, запреты лучше, чем свобода действий и просто разъяснение?

Я сам не люблю запреты. И хотел бы, чтобы человек из ребенка рос каким-то естественным образом, без забот и напрягов.
Но увы, воспитание без запретов - это как съем без активных действий.
Если пойдешь на поводу у девушки - вместо секса обломаешься.
Если пойдешь на поводу у желаний ребенка - вырастишь эгоиста.

Но тут вот какое дело Владимир.
Часто запреты противопоставляют свободе, В ТО ВРЕМЯ КАК ЗАПРЕТЫ - ЭТО И ЕСТЬ ОБУЧЕНИЕ БЫТЬ СВОБОДНЫМ.
Ведь невоспитанный человек и свободой своей пользоваться не сможет. Вместо свободного поведения он начнет себя вести по свински, по хамски.
Так что прямой путь к свободе - без разумных ограничений не выстроить.
И я бы не противопоставлял запреты и свободу. Противоположность свободе - тюрьма. Противоположность запретам - вседозволенность.

Но нужно понимать, что запреты - лишь часть воспитательного процесса.
И они должны быть: Справедливыми, беспрекословными, и их должно быть немного.
Запрещено должно быть только то, что просто необходимо запретить. Остальное должно быть разрешено, или отдано на самостоятельное разумение.

Из статьи "Дети: воспитание и лишний вес" - http://subscribe.ru/archive/sport.news.telo/200703/01221046.html

Вернемся в наше время. Социализм остался позади. С учителей в школе сняли воспитательную нагрузку, они теперь занимаются только образованием. Детских пионерских организаций уже нет. Нет никаких особых правил или "кодексов строителя коммунизма". Главный тезис - делай что хочешь, а там будь что будет. Все авторитеты низвергнуты. В обществе нет никаких целей, оно не учит ни к чему стремиться, не дает никаких ориентиров.
Иными словами налицо избыток свободы.
Воспитание в семье должно компенсировать этот избыток и дать ребенку то, что ему не хватает: показать ребенку, что такое авторитет, научить этот авторитет уважать. Сформировать ценности и жизненные ориентиры. Научить ответственности, научить ставить перед собой цели и преодолевать трудности.
Т.е. модель семейного воспитания должна дать ребенку именно то, чего современное общество ему не дает - показать силу авторитета, силу слова "Нет".
Да, в современном обществе ребенок должен получить опыт слова "Нет" от своих родителей. Он должен знать, что свобода ограничена, что в жизни существует не только "я хочу", но есть вещи, которые делать нельзя, которые запрещены.
Кажется, что это банальность и что это и так все понимают.
Нет, далеко не все. Чаще всего бывает по другому. Чаще всего если у мамы настроение хорошее, то ребенок на все просьбы услышит "Да". А если плохое - то услышит "Нет".
А это огромная ошибка. Запрещенные вещи они и должны быть запрещенными. И никакое самое благодушное настроение мамы (или папы) не должно подрывать силу этого запрета. Причем таких вещей не должно быть много, под запрет должен попадать только очень ограниченный список, а все остальное - можно, вперед, делай.
Но если ребенок может уговорить маму ("раскрутить" ее) и позволить ему сделать что-то запретное (например, съесть мороженное, когда у него болит горло), то сила запретов резко падает.
Современные родители должны подходить очень строго к этому вопросу, и если уж они сказали "Нет", то это "Нет" должно быть твердым и незыблемым. Поэтому трижды подумайте, прежде чем сказать ребенку "Нет". За это свое слово придется нести ответственность.
Зачем нужен ребенку этот опыт запретов (в психологии это называют "торможением"?
Без торможения в жизни невозможно добиться успеха. Этот опыт торможения позволяет научиться сдерживать свои желания, терпеть, учиться ждать и останавливаться, если чрезмерно увлекся или отклонился в сторону.
Второй перекос современного общества - отсутствие авторитетов. Во время перестройки вдруг "выяснилось", что 70 лет мы сильно ошибались, что В.И.Ленин - далеко не ангел, что Сталин - убивец миллионов, что Брежнев - старый маразматик и его "застой" мы пережили только благодаря ценам на нефть и т.п.
В общем, если коротко резюмировать основную общественную мысль последних 20 лет: все были не правы, все бывшие руководители - или сволочи, или дураки.
В результате демонстративно были сломаны памятники вождям революции и членам ЦК КПСС, переименованы города и улицы.
Вот только одна проблема - снести-то снесли, но взамен ничего не предложили!
И это самая большая проблема нашего общества.
Общество не может без авторитетов. Авторитет - это символ, которым общество скрепляется, которым гордится, к которому прислушивается, чьи советы исполняет. Без авторитета общество начинает разваливаться - в нем исчезает порядок.
Мы не может жить без коллектива, без других людей. Но коллектив не может существовать без вожака, без силы его авторитета. Без авторитета все передерутся и поубивают друг друга.
Авторитет устанавливает некую точку опоры, планку, относительно которой можно развиваться. Как нельзя оттолкнуться от пустоты, так и личность не может развиваться без авторитетов.
Во всех странах, при любом общественном строе были и есть свои авторитеты. В Великобритании - это королева, в США - некоторые президенты, в Китае - Ком.Партия и т.д.
У нас такого авторитета пока нет.
А это значит, что только семейное воспитание может научить умению ощущать чужой авторитет.
Если этого не сделать, то ребенок попадает в сложное положение, из которого начинает самостоятельно искать выход. Он может примкнуть к какой-нибудь авторитарной группе, он может вступить в секту, он может погрузиться в состояние полной растерянности (и в результат покончить жизнь самоубийством. И это не просто слова. За последние годы подростковая смертность в результате самоубийств выросла в 4 раза!).
Итак, мы поняли, почему семейное воспитание должно быть противоположно общественному.
Теперь пришла пора разобраться с детским ожирением и его связью с ошибкам в воспитании.
Современное общество пропагандирует свободу, как всепоглощающую ценность. И некоторые родители совершают очень серьезную ошибку, перенося модель воспитания общества на семейную модель воспитания.
Грубо говоря, они видят, что общество отпустило вожжи, и они тоже решают отпустить вожжи в семейном воспитании. Они позволяют ребенку делать все, что он захочет.
Вот пример из жизни, к чему это может привести:
"Мы с Катей погодки, и ее сыну в этом году исполнилось шестнадцать.
Меня всегда удивляла ее позиция в отношении воспитания детей - ничего не запрещать, не ограничивать, приветствовать все инициативы ребенка и спокойно объяснять, ПОЧЕМУ каких-то вещей делать не стоит. Кажется, в педагогике этот стиль воспитания называется попустительским, в отличие от авторитарного.
Она никогда не ругала сына за двойки, а просто садилась и выясняла в каждой конкретной ситуации, что произошло и кто на самом деле виноват.
Если видела, что это учителя "мракобесят", - искала сыну другую школу, в которой к детям относятся с бОльшим уважением и вниманием.
Поэтому рос Семен парнем интересным, оригинальным, у него было много увлечений, и он всегда имел свое очень взрослое, аргументированное мнение по многим вопросам. Что не могло не умилять родителей.
Но такая красивая картинка маслом недавно смазалась.
На Катин последний день рождения сын опоздал на пять часов и пришел изрядно нетрезвый.
Потом были какие-то таблетки, "экстази" всякие разные, и уже никакие разговоры, рациональные доводы не помогают. Сын продолжает иметь на все свое аргументированное мнение и требует не производить над ним родительского насилия: запретов он не выносит..." (Из книги "Психология большого города" А.Курпатов, Т.Девятова).
В этом примере родители выбрали неправильную модель воспитания. В нашем обществе, в котором нет авторитетов и в котором царствует только один закон - "делай что хочешь!" -, для гармоничного развития ребенка требуется авторитарная модель воспитания.
Отсутствие правильного воспитания обернулось для ребенка недостаточным иммунитетом к разным соблазнам жизни, в итоге в 16 лет он подсел на наркотики.

---

К этому сообщению прикреплены файлы, но у Вас нет прав на их загрузку.

Спасибо сказали: HoLoD, Maestro, _, Андрей, Double_D, Алекс

отчет перешел во что то другое)прям новую тему открывай)
кстати отчет мне понравился)хоть и показался на миг придуманным но вроде нет)
я думал таких девушек фиг разведешь
в общем молодец зачет)

Nikey, соблазнить то как раз можно любых. Просто, как видишь по ситуации, это несет последствия. Ради хорошей девушки можно влезать в такое, а вот если бы она оказалась хз чем, вот бы проблем было то.
Представьте себе ситуацию, если бы девушка встала на сторону родителей?? Я думаю и заяву по изнасилованию бы накатали и прочего говна.

Цитата

я думал таких девушек фиг разведешь

Да развести можно любую, но не всякую лучше разводить)
Как пример - всякие народы гор, у которых девственность до свадьбы нужно хранить. Ходит много историй про парней, которые уломывали таких девушек, а потом их находили в речке не особо живыми.

Ну и всяких неадекватных с нестабильной психикой тоже лучше стороной обходить)

Цитата

Ходит много историй про парней, которые уломывали таких девушек, а потом их находили в речке не особо живыми.

Как по мне то это чушь полная)

Спасибо сказали: УмНик, Грешник

Я сей час вообще незнакомых девушек буду стараться не водить домой. А то ладно родители придут потом, а то и всякие влюбленые бараны могут припереться, по шее навешать за поруганую честь своей ненаглядной. Шутка, опять таки с долей правды

Грешник, ты работаешь в оружейном магазине?

muromez
Не совсем, моя контора занимается комплексной безопасностью(от банальных ОПС,ВН,СКУД до предоставления военизированных подразделений и поставок оружия).

Теперь по теме:
Сегодня в гипермаркете проявился первый баг. М подняла эпический пистец на кассе когда ей не додали сдачу(причем там были совсем копейки). Дело чуть не дошло до драки с кассиршей, когда я подошел они уже родственников друг друга вплоть до 7го колена вспоминали на повышенных тонах. Я сказал "Циц обе, а ну пошли от сюда" и увел М в машину. Второй такой же номер случился в столовой куда зашли перекусить - только на этот раз попала официантка из за того что принесла чай без лимона, хотя заказывали с лимоном. В этот раз я выдал "Лимонная кислота дома есть? Значит лимон ты дома пососешь" с наглой улыбкой на лице. Обе склочницы сразу ретировались и конфликт был исчерпан. Только такая тенденция меня немного насторожила.

Что это было и как бороться с такими закидонами?

Цитата

Только такая тенденция меня немного насторожила. Что это было и как бороться с такими закидонами?

А вот Грешник и первые плоды твоего воспитания.
...Я кстати ждал чего-то подобного.
Не подумай, я тебя сейчас не обвиняю. Ты подобное предугадать не мог. Ведь до сих пор для тебя все было весело и прикольно.
А на самом деле ты ведь у девушки действительно программу сбил. Ты даже не представляешь как у нее сейчас весь ее мир с ног на голову перевернулся.
Вспомни какими событиями в обществе сопровождалось ниспровержение господствующей религии или идеологии (хоть православие, хоть социализм) - революции, войны, шабаш. Вот тоже самое сейчас происходит с твоей девушкой. Только в масштабах одного человека. И если сейчас пустить все на самотек, то ты получишь не просто неадекватку, а совершенно безбашенную неадекватку и возможно даже шлюху.

Еще раз повторюсь - не подумай, будто я тебя обвиняю.
Ты не мог просчитать эту ситуацию.
А я просчитал и видел к чему идет. Почему и злился так на тебя. Надеюсь ты на меня не в обиде.

Что тебе делать?
Тебе нужно сейчас начать прививать девушке заново все правильные моральные принципы.
Раньше эти принципы жестко увязывались с религиозными предрассудками, которые ты решительно стер.
Теперь ты получил "чистый лист", без религии, но и без нравственных ориентиров и без сдерживающих установок.
Вот она свобода в чистом виде - любуйся.
Человек кроме себя никого вокруг не замечает. Все ему должны. Он никому и ничем не обязан.
Если ты хоть немного чувствуешь ответственность за то что сделал - давай воспитывай девушку в патриархате.
Иначе будет полный п...ец. Самые уродливые личности получаются из тех, у кого рухнул их мир нравственных ориентиров.

Твоя свобода заканчивается там, где начинается моя.
Иначе будет как здесь:
Убить дракона - свобода - http://www.youtube.com/watch?v=iNgZQV6rrN0

Спасибо сказали: CuriousBrain, New not, HOT, Майор, Diro, Rain, Грешник, Алекс, Миланна

Я что-то не совсем понял,что сейчас произошло и чем речь.Объясните.А то после поста Умника про свободу пошел сразу развитый диалог