Игнор

Изя
Спасибо за разбор,большинство выводов совпадают результатом моего анализа.
Кроме выводов что можно ответить ей,там было продолжение истории с описанием самого последнего разговора ,это тоже есть на формуме.
Любой ответ после такого это расписка в "я тебя ждал все эти месяцы я все тот же олень".Хоть сейчас это сам и понимаю что подсозначетльно ждал,но демонстрировать это точно ни к чему)))


Всем спасибо,работаю над собой дальше,будут новости отпишусь

Цитата

Любой ответ после такого это расписка в "я тебя ждал все эти месяцы я все тот же олень"

В принципе можешь и молчать. Но ты ведь и дальше будешь сидеть и ждать, что случится чудо.

Никакого сдвига за это время нет, только психозащиты и обесценивание " этот нарисовавшийся вареник" колыхнул"

Не нужно такого отношения к девушке, какой-то 18 летний вареник тебя колыхнул... Тогда кто ты? Задумайся над этим.

Психика сделает кульбит, и тебе не удастся признать что ты хуже, поэтому позже, когда злость пройдет, начнешь идеализировать девушку.

И уже будет не - вареник, а прекрасная нимфа, укравшая мой покой.

Поэтому и пишу должно быть уважение и самоуважение, тогда и проблем будет меньше, а у тебя ни 1-го ни 2-го.

Изя, я про значимости.
То есть пробовал или винил ли ты когда у обоих высокая значимость. Или взаимное уважение(этот термин я бы разжевал).

Просто я такое воспринимаю как идеал к которому следует стремиться, НО в природе не существует.

По моему все длительные и крепкие отношения, как раз за счет равной высокой значимости держаться, либо средней, главное чтобы не отрицательная.

Это не такая уж утопия, просто мало кто удерживает или поддерживает их на таком уровне продолжительное время.

Все остальные держаться на инертности людей и нежелании, что-то менять, но они все ровно распадаются быстро из-за недостатка связей.

Ясно что значимость - это не стабильная величина, она качаться может туда-сюда немного. Это нормально, но в среднем если в паре есть взаимная любовь ( это и есть та самая высокая обоюдная значимость ) то сильных перекосов не будет.

Особенно если нет мезальянса ( сюда входит социальный статус, финансовое положение, возраст, образование, внешность, имидж и т.д)

Ну и косячить не нужно, либо стараться по миниму.

Цитата

взаимная любовь

А нету её - один любит, другой позволяет.

Цитата

Ну и косячить не нужно, либо стараться по миниму

Ну, скажу так - косяки это значимость.
С опытом, если это конечно опыт, причин взлетать значимости - меньше в разы.

Спасибо сказали: ShAM

Ну вот я с трудом вспоминаю пары в которых оба «любят».
Ну то есть говорить то можно, а на деле не вижу.


Я сам задумался давно над такой теорией. Но на практике всегда в итоге снижал значимость девушек или отношения двигались к жопе.
Вот и спрашиваю: Видел ли??

Спасибо сказали: ShAM, IS

Цитата

А нету её - один любит, другой позволяет.

Ты отказываешься от " игры " влюбить кого-то, будучи влюбленным самому.

Это задача каждого из партнеров влюбить друг друга, а ты отрицаешь данную " игру " у тебя всегда кто-то один любит.

Поэтому один скепсис, либо ты либо тебя. Но радости и удовольствия в этом мало, какой бы результат не был.

Цитата

Ну, скажу так - косяки это значимость С опытом, если это конечно опыт, причин взлетать значимости - меньше в разы.

Значимость - это хорошо, а не плохо. У тебя энергии по отношению к женщине много, либидо работает на полную катушку, секс значительно лучше, нежели с какой-то замухрышкой, которая безразлична.

Косяки происходят по другой причине. Это переоценка своей значимости для партнера или наоборот недооценивание партнера.

Действия не соответствуют положению в паре. Либо какие-то подставы.

Цитата

Я сам задумался давно над такой теорией. Но на практике всегда в итоге снижал значимость девушек или отношения двигались к жопе.

Снижал значимость, потому что видел свою недостаточную. Но ведь ты понимаешь, что нужно пытаться не девушки значимость снижать - это всегда приводит к отморозке обоих в паре.

А выращивать свою значимость для девушки либо держать ее постоянно на нужной отметке высокой, то есть чтобы она всегда была сильно заинтересована. То есть влюбленна.

А ее значимость для себя все таки не снижать если она есть, главное не давать увеличиваться слишком сильно не пропорционально ее влечению. Потому что если обесценить, сам знаешь.

Ей не особо нужно и тебе уже тоже не особо вот и конец)

Цитата

Вот и спрашиваю: Видел ли??

Видел, иначе бы я тоже был скептиком)

Цитата

Я сам задумался давно над такой теорией

Ну и конечно же невозможно любить самого себя - любовь не может быть направлена на самого себя.

Цитата

А выращивать свою значимость для девушки либо держать ее постоянно на нужной отметке высокой, то есть чтобы она всегда была сильно заинтересована. То есть влюбленна.

А здесь ловушка. Если начинаешь думать как сделать, то значимость падает.
Плюс опознавание что тебя любят, потому что ты к этому подталкиваешь(заставляешь) не улучшает твою значимость к девушке.

Я поэтому и говорил:
У девушки к тебе высокая
У тебя к девушке средняя, иногда поднимается(не постоянно).
Вот такая система работает у меня.

Спасибо сказали: Сергей

Цитата

А здесь ловушка. Если начинаешь думать как сделать, то значимость падает. Плюс опознавание что тебя любят, потому что ты к этому подталкиваешь(заставляешь) не улучшает твою значимость к девушке.

Не нужно думать, нужно видеть и не допускать снижения.
Обычно когда уже начинаешь думать, значит уже упустил момент и значимость уже упала давно.

Не должно быть подталкивания - насильно мил не будешь.

Человек должен спонтанно тянуться по собственному желанию, спонтанно обращать свое внимание.
То есть думать, мыслями обращаться к тебе от этого значимость растает.

Поддерживать высокою значимость - это значит сохранять интерес, влечение, удовольствие от общения , не пресыщать партнера, не доставать, не давать рядом с тобой скучать, не прессовать и не грузить.

Это не обязательно безумная страсть, безумная страсть - это когда человек очень хочет, но не может получить.
А двое влюбленных тянутся к друг другу с почти одинаковой силой. Там безумия обычно нет.

Поэтому там не будет никой огромной значимости, она может колебаться туда-сюда, она не бывает постоянно высокой, может падать иногда. Короче как горки) Главное чтобы стабильного снижения не было.

А из-за косяков, всяких претензий, выбивания того, что человек по собственной воли не хочет давать - это все значимость снижает.

Цитата

У девушки к тебе высокая У тебя к девушке средняя, иногда поднимается(не постоянно). Вот такая система работает у меня.

Так ты описал как раз то, о чем я и писал. Вот на этом и держаться отношения, по другому никак.

А на форуме чему обычно учат? Понижай значимость ( то есть когда девушка уже отморозилась) и что в итоге получается?

Вот именно нифига. И дальше городое некст, следующая.

Но что толку от этого " следующая" ? Там же почти тоже самое будет, ничего особо не поменяется.

Поэтому многие занимаются обесцениванием, все дырки одинаковые, меркантильные, тупые курицы. Утрирую может, но у некоторых и до такого доходит.

Как они с таким настроем соблазняют и знакомятся, одному Богу известно.

Не может у мужчины быть достаточно мотивации и стабильно высокого либидо по отношению к женщине, которую он обесценил, которая его не зацепила.

Но тем кто придерживается мнения " один любит, а второй позволяет" так проще, напрягаться не хочется, проще всех обесценить и сделать вид, что все ровно один любит, а другой позволяет.

И пытаются быть в роли тех, кто позволяет. Но любой человек выбрал бы любить, а не только позволять. Что в этом приятного?
Это же мука, а не отношения.

Цитата

безумная страсть - это когда человек очень хочет, но не может получить.

Необязательно - скорее не ВСЕ могут получить.

Цитата

Вот на этом и держаться отношения, по другому никак. А на форуме чему обычно учат? Понижай значимость ( то есть когда девушка уже отморозилась) и что в итоге получается? Вот именно нифига. И дальше городое некст, следующая. Но что толку от этого " следующая" ? Там же почти тоже самое будет, ничего особо не поменяется. Поэтому многие занимаются обесцениванием, все дырки одинаковые, меркантильные, тупые курицы. Утрирую может, но у некоторых и до такого доходит

1) Не на этом отношения держатся, а на том, что ты отдаешь строительство отношений бабе, давая ей её же роль, а самого себя защищаешь от ошибок, и заодно даешь бабе испытание - сможет ли построить.
2) Понизить значимость нужно что бы быть с холодной головой, в НЕ измененном состоянии сознания, со включенным критическим мышлением. Это не пикаперский совет только, а даже обобщающий.
3) А некст идет независимо - либо сам зааленил, либо баба негодная или долгопрожимаемая. Т.е. либо по факту состоявшийся итог, либо простейший и очевиднейший вариант.
4) Что будет дальше? А это сугубо индивидуально. Главное: "- лед тронулся".
5) Почему же сразу обесценивать? Я бы сказал снизить спекулятивную цену конкретного вареника, навязанную тебе обществом через воздействие пельмененабивания носитеньницы, на твой тестостерон
Зачем же думать лишь одним тестостероном до постели - в таком случае, там где тестостерон только нужен, сама постель в итоге и не случитцо - сольют за косяки.

Цитата

В принципе можешь и молчать. Но ты ведь и дальше будешь сидеть и ждать, что случится чудо.

ты и прав и не прав одновременно)
прекрасно осознаю что надо переформулировать гештальт с "заставить пожалеть через игнор и дождаться извинений,а там посмотрим" на "я осознанно не сорвался,не написал первым,дождался пинга , осознанно не ответил и отправил в слив"

Ну это если тезисно.
Суть в том что первая задача выходит за мои рамки,я не могу ее контролирвать и влиять,это задача другого человека. А вот вторая формулировка строго в моих рамках которые я контролирую и эту задача выполнена

Спасибо сказали: chupakabra_varit_cofe

Цитата

надо переформулировать гештальт

А можно на него повлиять? Мне всегда казалость гештальт появляется зависимо от личности, и можно его только закрыть, в том числе искусственно на другом человеке, ситуации, обьекте.

Не вникал в вами любимое слово гештальт, но в НЛП есть такая техника переякорение. Как раз то что вы пишите делает.
Меняет отношение к привязанности.

Изя, самое смешное что ты считаешь это взаимная значимость, а все вокруг меня считают это она любит, а ты позволяешь себя любить (я впрочем тоже где то около этого мнения).
Поэтому и прошу вас пояснять свои мысли, а не терминологию пихать.

Понижение значимости и некст(он же перебор обычный) нужен для вырабатывание отношения к девушкам. Иначе большинство имеет в перспективе 1 девку и как только она ему даёт намёк на секс там значимость любой дуры в потолок летит.
А когда обесцениваешь, то и понимаешь что они одинаковые и можешь спокойно действовать.

P. S. Это точка зрения восприятия информации. Чтобы что то донести до собеседника надо говорить на его языке или максимально простыми, доступными словами.
Тогда научишь. Будешь терминологию использовать, тогда привяжешь и будут к тебе за советом ходить. Плюс ассоциация терминологии с тобой.
Вообщем учите правильно ))

Спасибо сказали: Сергей, Immobille

Цитата

НЛП есть такая техника переякорение. Как раз то что вы пишите делает.

А вот это интересно.
Черкнул бы развернутее, мы бы почитали, осведомились и даже поумнели...

Цитата

ты считаешь это взаимная значимость, а все вокруг меня считают это она любит, а ты позволяешь себя любить (я впрочем тоже где то около этого мнения).

Я не знаю на сколько ты честно отрефлексировал свою значимость и ее значимость для себя, возможно она ниже чем средняя.

Либо совсем низкая. Тогда здесь никакой равной разумеется нет.

В любом случаи представь, что она тебе предлагает расстаться, обычно это хоть приблизительно помогает отрефлексировать, хотя все ровно не полностью. Обычно люди за голову хватаются, когда уже поздно и тогда уже осознают.

Возможно это такая твоя роль, тебе важно чтобы все видели как ты позволяешь любить. Много нюансов, чтобы разобраться во всем.

Цитата

надо переформулировать гештальт с "заставить пожалеть через игнор и дождаться извинений,а там посмотрим" на "я осознанно не сорвался,не написал первым,дождался пинга , осознанно не ответил и отправил в слив"

И что собственно поменялось? В какой слив, ты отправлять надумал?
Тебя ведь слили уже давно. Ты все равно реальности не видишь.

Все незакрытые гештальты - это жадность. Жадность и детское упрямство. Не мое, но хочу себе.

Ты не только не хочешь его закрывать, ты еще и живешь надеждами, а вдруг опять свистнут и можно будет побежать либо как ты написал отправить в слив.

Гештальт у тебя появился после пинга. Ты почувствовал, что нечто сработало как ты и ждал.

Потом наметил себе план молчать и дальше ждать извинений либо чего-то такого. То есть задачу такую поставил на его закрытие якобы.

От постановки задачи формируется контур гештальта, сначала довольно тонкий, который ты можешь сместить или изменить.

Но чем больше энергии ты вложил в намеченное, тем мощней и неизменней стал твой гештальт.

Вскоре из чего-то гипотетического, он превращается в нечто актуальное и влияющее на твою жизнь.

То есть ты сам себе создаешь этот гештальт еще большего размера, реагируя на обычный ничего не значащий пинг.

Но для тебя он не пустое место, ты ведь энергии потратил кучу за это время пока ждал. Для тебя это знак и провидение.

Сложная тема, не буду переубеждать, ты на своей шкуре убедишься, что застрянешь еще глубже, особенно если девочка не дура и хитрее тебя.

Цитата

осознанно не сорвался,не написал первым,дождался пинга , осознанно не ответил и отправил в слив"

Еще добавить хочу... Сразу видно как ОО уже дергается как карп на сковороде.
Какие-то хитрые планы уже создает, гештальты собственные меняет и перезаписывает.

Хотя до пинга был вроде, здравомыслящий человек. ( по крайне мере так казалось)

Теперь смотри, в твоей приведенной цитате выше нечем гордиться.

Осознанно не сорвался? не написал первым? Так для этого нужно иметь нормальную самооценку и самоуважение, чтобы понимать, что пинг - это всего лишь дружеский жест в твою сторону, а не желание тебя вернуть. Чем здесь гордиться, силой воли что не ответил и не сорвался?

Было бы наоборот странно, если бы на эту мелочь сорвался и написал.

Дальше ты пишешь "дождался пинга", хотя его никогда ждать не нужно.

Пингуют когда верно себя ведешь, а не когда ждешь, иногда его вообще может и не быть.

А когда ведешь себя верно и не думаешь о прошлом, то пинги потом переходят в какие-то действия.

В твоем случае, они так и останутся пингами. Расшатав тебя.

И последнее твое коронное " осознанно не ответил и отправил в слив"

Это что-то с чем-то. Можно не ответить не осознанно? И вообще ты думаешь, что молчанием человека куда-то можно отравить?

Отвлекайся чем-то пока не поздно.