Игнор

Шутка про «Кто это??» взрывает всех и парней и девушек, но при игноре это лишнее.
Не забываем что ответит на пинг это провал.
Ну и нельзя давать девушке определенность.

Спасибо сказали: Андрей, one

Ну, для игнора +1 урок выучен- НЕ удалить номера). Но непределенность все же у нее оставалась,
после моего многотонного общения). После этого прислала смски, пытаясь понять я все таки рад или не рад)
При игноре такое может быть когда не с ее номера будет пингануть. А я просто ее номер удалил))

Цитата

Ну, для игнора +1 урок выучен- НЕ удалить номера).

GUCCI

Могут и не со своего номера звонить, когда уже совсем горит. Так что это и не столь принципиально, что номера нет) (если мы говорим об игноре полноценном). Как я делал при такой ситуации:

- алло, бла бла (неизвестный/удаленный номер)
- прошу прощения, кто беспокоит?
- няшабезмакияжа такая-то
- я сейчас крайне занят, не могу, увы, говорить. (вежливо)

Комментарий от УмНика:
НЕВЕРНО.

Цитата

Могут и не со своего номера звонить, когда уже совсем горит. Так что это и не столь принципиально, что номера нет) (если мы говорим об игноре полноценном). Как я делал при такой ситуации: - алло, бла бла (неизвестный/удаленный номер) - прошу прощения, кто беспокоит? - няшабезмакияжа такая-то - я сейчас крайне занят, не могу, увы, говорить. (вежливо)

Почистил тему, так как парни, ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ АЛГОРИТМ ПРАВИЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ ПРИ ЗВОНКЕ С ЛЕВОГО НОМЕРА.

На самом деле сразу уйти в загас - неправильный вариант.
Он исключает маневр, провокации, игру.
Это по сути вариант самослива. Т.е. не вариант вообще.

Сейчас пишу статью о том как вести себя при звонке объекта игнора с левого номера.
Все никак не допишу
Зародыш этой статьи показывал парням на тренинге в Москве.
Здесь кину небольшой скрин. Даст представление о сложности задачи.

Если кратко:

Как разговаривать с объектом игнора,
если она позвонит с незнакомого номера
или произойдет "случайная" встреча.
(5 сценариев)



...убрал схему, ибо не доделана...

Разговор может пойти по пяти сценариям.

(5 сценариев)
0. …Сначала будет общая часть и установление коммуникации: Привет, Как дела…
1. Ниочемный разговор.
2. Начнет грузить и виноватить.
3. Попытается помириться через ДОД.
4. Возьмет на понт - скажет "между нами все кончено".
5. Прости, извини – ЭТО ТО, ЧТО НАМ НУЖНО.

В каждом сценарии наша задача понять то, с каким настроением сейчас объект игнора (девушка). Хочет ли она разборок, или примирения?
Если девушка не настроена мириться, тогда ПРАВИЛЬНО завершаем разговор. Не закрывая ей при этом гештальта.
Если девушка колеблется – ПРАВИЛЬНО даем возможность начать извиняться.
Если девушка настроена извиниться – не извиняем (это закроет гештальт), а назначаем встречу. Якобы чтобы поговорить. На самом деле едем на встречу закрыть ссору сексом, а уже потом ПРАВИЛЬНО подводим итог игнору.

...Вот как все интересно.
А вы сразу "я занят" и трубку на клыки.
Это неэффективно, примитивно.

P.S. Чуть позже напишу ответ по гештальту. Хорошие вопросы GUCCI, только переформулируй первый, кинь мне в личку и выложим на сайт.

Спасибо сказали: Kyrt, Карантиныч, Андрей, Фараон, Gavrik, Forsage, El, KidG, ФедЪ, Question, Беринс, Sandman, Stan Marsh, Хойт, Кристобаль Хунта, Nebills, Виталий, EgorF, Powerload, real man, Nau tss, GUCCI, LeXa, Странник, MiddleHeart

Вот это подход! Дядька УмНик, как всегда, на высоте - прямо ситуационное моделирование - четкая и понятная блок-схема, по-мужски.
В принципе, набор таких блок-схем на разные случаи жизни - то, чего не хватает очень и очень многим.
Спасибо

Спасибо сказали: УмНик, Петрович

Цитата

В каждом сценарии наша задача понять то, с каким настроением сейчас объект игнора (девушка).

Недавно одна баба с 1до5 дважды циклично поменяла настрой за полчаса разговора)) но я сам был виноват)
Умник, а если сам провоцировать ей на настрой, который нужен? Или надо адекватно обращаться с тем, что есть

Цитата

Вот это подход! Дядька УмНик, как всегда, на высоте - прямо ситуационное моделирование - четкая и понятная блок-схема, по-мужски. В принципе, набор таких блок-схем на разные случаи жизни - то, чего не хватает очень и очень многим. Спасибо

Спасибо за комплимент.
Мне конечно очень приятно.
Но на самом деле - это не "четкая/понятная схема", а позорище.
Вернее недоделанный, сырой вариант.
Пока другого нет. Но его еще нужно допиливать.
А то в этих стрелках и надписях, член можно сломать, пока поймешь, что куда кого...

Спасибо сказали: MiddleHeart

Цитата

Цитата В каждом сценарии наша задача понять то, с каким настроением сейчас объект игнора (девушка). Недавно одна баба с 1до5 дважды циклично поменяла настрой за полчаса разговора)) но я сам был виноват) Умник, а если сам провоцировать ей на настрой, который нужен? Или надо адекватно обращаться с тем, что есть

Провоцировать можно и нужно.
В блок-схеме это есть. И будет подробно в лекции (эх...).
Но делать это нужно ПРАВИЛЬНО.

Как показала практика разобранных ситуаций, одна из распространенных ошибок парней - они пытаются сделать за девушку ее работу по осознанию ошибки и выходу из игнора.
Например начинают намекать девушке "Ты не хочешь извиниться за сказанное тогда?"
А делать этого нельзя.
Ты показываешь нуждаемость в ее извинениях. Трудишься за нее.
И девушка видит, что ты сам дергаешься, переживаешь.
И какой тогда игнор?
Все насмарку.

Это как притча про куколку, которая должна превратиться в бабочку и сама вылететь на божий свет.
Если ее насильно освободить от кокона, она не приложит усилий, крылья не расправятся как следует, и бабочка не сможет летать.

Спасибо сказали: Карантиныч, Bober, Андрей, Фараон, El, Sandman, Хойт, Кристобаль Хунта, XXL, real man, GUCCI, LeXa, MiddleHeart

Цитата

Но на самом деле - это не "четкая/понятная схема", а позорище. Вернее недоделанный, сырой вариант. Пока другого нет. Но его еще нужно допиливать. А то в этих стрелках и надписях, член можно сломать, пока поймешь, что куда кого...

Нет, ну я вроде даже из этой схемы понял. Или это благодаря консультациям... и личному опыту приобретенному в ходе них. В свою очередь уверен у УмНика всё уже есть в голове))
Комментарий от УмНика:
В голове то все есть )

Интересует вопрос по теме игнора, продолжение этой схемы, как и когда выдвигать свои требования после примирения? и что делать если в день примирения (когда у бабы эмоции прут и она на все согласная) требования не выставил? ведь уже на следующий день это может привести к новому игнору (я думаю всё это будет в лекции, но пока может вкратце)

Цитата

Интересует вопрос по теме игнора, продолжение этой схемы, как и когда выдвигать свои требования после примирения? и что делать если в день примирения (когда у бабы эмоции прут и она на все согласная) требования не выставил? ведь уже на следующий день это может привести к новому игнору (я думаю всё это будет в лекции, но пока может вкратце)

Классическое завершение игнора есть в лекции по ЛТР.
Третья часть лекции посвящена борьбе за доминирование.
Так как сегодня женщины (даже годные и хорошие) не воспитываются с четким пониманием, кто должен быть в семье главным, борьба за доминирование неминуемо ждет каждого.
КАЖДОГО.
Вся разница в том, что с плохой девушкой эта борьба будет тотальной и ни к чему так и не приведет.
А с хорошей пройдет быстро и относительно бескровно.
Но без игнора, в любом случае, не обойдется.

Возьмем пример игнора в ЛТР с хорошей девушкой (классический вариант):
Сначала, пока бурлят гормоны, девушка будет порхать и подчиняться.
Затем ей, как и любому живому существу, захочется командовать, и вас попробуют прожать на доминирование.
Скандал для большинства парней начинается незаметно (в лекции описывается, по каким признакам определить, что начинается жопа, и как на нее правильно реагировать).
Затем идет завязка конфликта, игнор, и развязка в виде третьей стадии "прости меня пожалуйста".
На этом этапе важно правильно донести свои "требования" до девушки.
Я не зря взял слово "требования" в кавычки, так как разговор о них не должен звучать как ультиматум, или просьба, или жесткий императив (требование).
Это должен быть диалог, но с минимальным участием в нем самой девушки.

Разговор строится так, чтобы девушка сначала сказала "нет", а потом "да":
- Тебе понравилось, что мы поссорились?
- Нет.
- А ты хочешь, чтобы у нас всегда было хорошо?
- Да.
- Тогда Маша, ..."требования"... Например: "...ты же понимаешь, что грубить своему парню - значит развязывать ссору?...
- Да.
- Хорошо. Больше не груби, и все будет в порядке. Иди сюда... )))

Разговор не должен быть слишком длинным (не нужно быть болтливым и показывать свою озабоченность проблемой).
И он должен показывать, что добрые отношения нужны не столько вам, сколько самой девушке.

Но что, если вы не выдвинули свои "требования" явно?
Не беда.
Их можно выдвинуть невербально (но это более слабый вариант).
И конечно, в любом случае, после игнора, следует вести себя как выигравший игнор, а не как человек, который измучился и наконец рад счастливой оконцовке игнора.
Ведите себя как победитель - уверенно, спокойно.
При рецидиве проблемы, сдвиньте брови "Маша, мы кажется уже об этом разговаривали" (даже, если не разговаривали).

Если вы по итогу игнора (даже выигранного), не подвели логичный итог конфликту, и ведете себя как человек, который сам в нем мучился - вы проигравшая сторона.
Независимо от того кто первым пошел на примирение.


Еще немного ссылок:

Можно ли ставить запреты и ультиматумы девушке? -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=9968

Как правильно строить "запретный" диалог (хитрый вариант "это нужно не мне, а тебе самой" ) -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=9968&offset=20#mes30

Спасибо сказали: Андрей, Фараон, Петрович, DDD, El, Question, Кристобаль Хунта, EgorF, real man, Nau tss, GUCCI, MiddleHeart

Хорошо, как что и почему понятно.
НО надо ли в итоге это??

Ну является ли обязательным "озвучивание требований"??
На мой взгляд можно обойтись и без этого. Девушка же поняла свою ошибку, можно её носом в это еще раз не тыкать.

Спасибо сказали: Изя

Правильно ли кидать в игнор когда чувствуешь что скоро телка сольется? Отношения 3 месяца. Секс был регулярный. В последнее время было много ссор. и в итоге сегодня такое сообщение "я не знаю хочу ли дальше каждодневных ссор" . В эти выходные мы проводили время вместе. Она вела себя отстраненно. И один раз только дала. Я решил кинуть в игнор. Чует моя душа что скоро она может слиться. Правильно ли я поступаю?

Цитата

. В последнее время было много ссор. и в итоге сегодня такое сообщение "я не знаю хочу ли дальше каждодневных ссор" . В эти выходные мы проводили время вместе. Она вела себя отстраненно. И один раз только дала.

А ты разве хочешь продолжения таких "отношений"? Так и скажи Марусе - и я не хочу ссор, жизнь прекрасна, нафига портить её ссорами?
И - в океане вооооооооон сколько рыбы


Хотя если ты крепко залип, то тогда конечно, надо морщить лоб и строить планы

Спасибо сказали: Question, Sandman, Master

Цитата

Отношения 3 месяца. Секс был регулярный.

Демо режим

Цитата

В последнее время было много ссор.

Конец демо режима

Цитата

Она вела себя отстраненно. И один раз только дала.

Манипуляция сексом

Цитата

я не знаю хочу ли дальше каждодневных ссор

Красная карточка

Цитата

Я решил кинуть в игнор. Чует моя душа что скоро она может слиться. Правильно ли я поступаю?

Твоя душа просто поднимала ее значимость). Она уже слилась.
Не игнор. А нэкст. Вкладываться и думать о ней вообще нет смысла.

Ps:

Цитата

Правильно ли кидать в игнор когда чувствуешь что скоро телка сольется?

Правильно параллельно иметь запасных, чтобы тебе это было по барабану.

Спасибо сказали: Forsage, Сергей, Sandman, Parfumer, Master, ОН ОН, Divizionary, XXL, Powerload, Фланкер, LeXa

Когда чувствуешь, что отношения скоро рухнут, слова прощания нужно сказать ПЕРВОМУ, пока не услышал их сам. И если баба не годная, её нужно СЛИТЬ а не игнорить. Слить без разборок иначе сядешь на эмоции и тогда тебе конец. Сольют и штырить тебя будет долго и нудно. Игнорят тех, от кого что то хотят. Поэтому не игнорить ни возвращать не нужно. Это азы.

Спасибо сказали: Gavrik, Forsage, Сергей, Question, Master, ОН ОН, Divizionary, Powerload, серж, Nau tss

Цитата

Правильно ли кидать в игнор когда чувствуешь что скоро телка сольется? Отношения 3 месяца. Секс был регулярный. В последнее время было много ссор. и в итоге сегодня такое сообщение "я не знаю хочу ли дальше каждодневных ссор" . В эти выходные мы проводили время вместе. Она вела себя отстраненно. И один раз только дала. Я решил кинуть в игнор. Чует моя душа что скоро она может слиться. Правильно ли я поступаю?

аналогично подобная ситуация была с последней девушкой
только я не начал игнор и ничего не сделал. В итоге мне самому сказали "пока"
и игнор затянулся на ооочень долгий срок
а ведь если б я сам начал действовать - то все закончилось бы быстрее. Но мне кажется тут не игнор нужен. Ибо игнор это наказание за косяк.
А так ты прав, все идет к сливу и если тебя сольют - "Разрулить" будет сложнее

Если дело идет к сливу, то сливайте сами и идите вперед. Вы не связаны узами брака и никто никому ничего не обязан. На улицах вашего города много одиноких девчуль, желающих построить отношения с нормальным парнем.

Спасибо сказали: real man

Цитата

Правильно ли кидать в игнор когда чувствуешь что скоро телка сольется? Отношения 3 месяца. Секс был регулярный. В последнее время было много ссор. и в итоге сегодня такое сообщение "я не знаю хочу ли дальше каждодневных ссор" . В эти выходные мы проводили время вместе. Она вела себя отстраненно. И один раз только дала. Я решил кинуть в игнор. Чует моя душа что скоро она может слиться. Правильно ли я поступаю?

Ну для начала нужно понять из за чего вы ссорились, ведь ссоры с ровного места не бывают, может твоя девушка стерва и ее нужно просто слить, может ты где то неправильно себя вел, дал слабину и тебе сели на шею (проиграл борьбу за доменирвание).
Ты неправильно отправил ее в игнор, она даже не поймет за что ты её туда отправил, она просто будет думать, что ты её слил.

Спасибо сказали: Андрей, Parfumer, Хойт

Цитата

Ты неправильно отправил ее в игнор, она даже не поймет за что ты её туда отправил, она просто будет думать, что ты её слил

А какая разница? Как кричит сайт Игнор действует всегда ,в любом случае и и на всех .

Цитата

А какая разница? Как кричит сайт Игнор действует всегда ,в любом случае и и на всех.

Да действует, если ты правильно всё сделал, в случаи у Parfumera не понятно толком, что и как, я выше написал про это.
Игнор должен быть правильным, если ты кинешь бабу в игнор и при этом у нее будет низкая значимость к тебе, то игнор может не сработать, кинь девушку не правильно в игнор, она может подумать, что ты её слил, выстави фотки раньше времени, что ты с другими девушками, девушка будет думать, что она тебе не нужна, либо это всего лишь показуха от тебя, от многих деталей зависит всё.
Игнор действует на тех, у кого хотя бы есть какая та значимость к тебе, проще говоря пережитые эмоции с тобой.

Спасибо сказали: Gavrik, Master, XXL