Как люди живут, откуда бабло?! И неск. личн. вопросов.

Цитата

За плохое качество работы надо бить морду. А будешь халтурить, рано или поздно по роже получишь. ... Ты лучше научись сначала делать как следует. КАЧЕСТВЕННО. Не гонись за сверхприбылями, тем более не умея работать. Сначала работай на авторитет, и нарабатывай профессиональные навыки. Учись делать дело, а не мухлевать. Потому что будешь учиться мухлевать, так никогда профи и не станешь. Халтурщиком вырастешь. Я первое время мало зарабатывал. Еле-еле хватало. Да что говорить. Не хватало, на самом деле. Зато теперь не бедствую. Делаю на совесть. Довольные клиенты подбрасывают новых клиентов. Денежки стабильно капают. Вообще это болезнь многих молодых ребят (и особенно баб). Приходят в первый раз на работу, требуют себе сверхзарплату, делать ничего не умеют, учиться не хотят, только и занимаются - втирают очки клиенту.

А у меня на прошлой работе была интересная ситуация.
...
Стоят у нас 2 электронщика, восстанавливают плату с уборочной машины. Состоялся следующий диалог
(1) - Есть такие устройства, которые через определенное время сжигают плату ))
(2) - И отбоя не будет от клиентов ))
(я) - Слушайте, но ведь это неправильно, нужно делать качественно свою работу...
(1) - Понимаешь, Влад, за качественную работу нужно платить соответственно, а не как они платят, гроши.
...
После чего я даже и не знал чего ответить. На деле эти ребята профессионалы своего дела. Всегда всё делали качественно. Но в этом заказе мало платили, вот и получилось так Хотя они всё равно сделали мега плату, которая будет еще сто лет работать

...

Один электронщик, пришедший с тюнинга, рассказывал, как они там работали с клиентами. Если пришёл, нормально заплатил и не мешал работать - делают качественно. Если пришёл, заплатил и потом стоял над душой и говорил "Ребят, может помочь?", "а вон там, ща покажу, стойте-стойте!!!" и т.п. - делали не качественно. Если пришёл, мало заплатил и не мешал - делали не качественно. Т.е. он чётко мне дал понять, что за качественную работу нужно хорошо платить.

Также повторюсь, они действительно профессионалы, золотые руки у парней. Ну вот такая у них политика

Тут все та-же ситуация. Если у тебя огромный рынок сбыта, то ты еще можешь позволить себе халтурить таким образом. А если рынок не слишком большой, и количество клиентов ограничено, то ты схалтуришь один раз, другой, и все. По тебе пойдет слава плохого работника. И клиенты просто пропадут. Поверь, дурная репутация расходится быстро, это хорошую надо годами вырабатывать. Ну и что такое на заказе мало платили? Не устраивает оплата - так не берись на заказ. А раз взялся, и пообещал людям выполнить работу - так уж выполняй!

Спасибо сказали: А

Цитата

Тут все та-же ситуация. Если у тебя огромный рынок сбыта, то ты еще можешь позволить себе халтурить таким образом. А если рынок не слишком большой, и количество клиентов ограничено, то ты схалтуришь один раз, другой, и все. По тебе пойдет слава плохого работника. И клиенты просто пропадут. Поверь, дурная репутация расходится быстро, это хорошую надо годами вырабатывать. Ну и что такое на заказе мало платили? Не устраивает оплата - так не берись на заказ. А раз взялся, и пообещал людям выполнить работу - так уж выполняй!

Фишка в том, что у нас не было конкурентов. Были одни, но они вообще всё безобразно делали. А у нас репутация очень хорошая. Качественно всё делали. Ребята всё равно всё сделали качественно, так сказать, это уже дело привычки, иной раз сделать качественно самому приятно и даже проще, чем сделать хуже. Но они мне чётко сказали, что за хорошую работу нужно платить соответственно. Ту работу, которую они делали - стоила весьма дороже, чем им платил шеф. А заработная плата была фиксированная. Хочу заметить, что уборочная машинка стоила 30.000$, ремонт в конторе, где их обслуживают - стоил соответственно не дёшево. А у них была задача - полностью сменить "мозги" машинки, минимизировать функции, сделать основные, без всяких понтов. Такая работа стоила как минимум в 3 раза дороже их з/п. Также к примеру примеру в тюнинге эта политика была актуальна. Т.е. мешаешь работать - сам работай. Мало платишь - хрен тебе. Говорит, что часто водители приезжают в тюнинг, чтобы что-нибудь сделать/исправить и начинают беспокоиться за свою малышку, подсказывать каждый раз, что лучше, что где находиться и тому подобное. Спрашивается: какого чёрта приезжал в тюнинг, если знаешь всё сам. Или рассказывали, как приедет какой-нибудь "блатной" человек, платит копейки, а требует ого-го. Разные ситуации в общем.

...

Как-то заказчик рассказывал историю о том, как он удачно посетил конкурентов. Говорит привёз им автобуз на тонировку и смены ремней безопасности. Вернулся через неделю - в заднем стекле отверстие диаметром в пол метра Говорят, задний ход сдавали и вмазались После к ним он не приезжал

Цитата

(я) - Слушайте, но ведь это неправильно, нужно делать качественно свою работу... (1) - Понимаешь, Влад, за качественную работу нужно платить соответственно, а не как они платят, гроши. ... После чего я даже и не знал чего ответить. На деле эти ребята профессионалы своего дела. Всегда всё делали качественно. Но в этом заказе мало платили, вот и получилось так Хотя они всё равно сделали мега плату, которая будет еще сто лет работать ... Один электронщик, пришедший с тюнинга, рассказывал, как они там работали с клиентами. Если пришёл, нормально заплатил и не мешал работать - делают качественно. Если пришёл, заплатил и потом стоял над душой и говорил "Ребят, может помочь?", "а вон там, ща покажу, стойте-стойте!!!" и т.п. - делали не качественно. Если пришёл, мало заплатил и не мешал - делали не качественно. Т.е. он чётко мне дал понять, что за качественную работу нужно хорошо платить. Также повторюсь, они действительно профессионалы, золотые руки у парней. Ну вот такая у них политика

Болтуны это, а не профессионалы.
Для тебя они профи только потому, что ты лучше никого не видел и сам не умеешь. Также как для ТФН-а какая-нибудь обыкновенная девка - королева вселенной только потому, что у него других девок то и не было.

Настоящий профессионал НИКОГДА не халтурит. НИКОГДА.
Почему? Да потому что он уже так привык. Я например когда клиенту машину делаю, настройка машины идет по определенному сценарию. Делаю не останавливаясь и не раздумывая, так как делал это уже сотни раз. Пропустить какой-то этап, все равно что себе самому камешек в ботинок положить. Потом будут ощущения, что что-то не то... И это ощущение уснуть не даст.
Истории про "машинки, которые выжигают плату" в голову даже не приходят (хотя от халтурщиков такие сказки слышу постоянно).
С клиентом разговариваю как и работаю - уже по раз и навсегда заведенному плану.
Если мешают, говорю просто: "Сядьте отдохните, погуляйте, сделайте мне кофе, но только не мешайте какой-то время". Это ВСЕГДА работает. Ходят потом на цыпочках.
Вопрос оплаты обговаривается отдельно. Я четко знаю сколько стоят мои услуги. Беру по меркам нашего города недешево, но всегда могу четко объяснить что и сколько стоит. Иногда, очень редко клиент уходит услышав цену. Не переживаю. В половине случаев он вернется. А если не вернется, то не беда. Работы хватает.
Если вижу, что клиент беден или малоимущ, САМ назначаю пониженную цену за свои услуги. Потому что люди должны друг другу помогать.
С "богатых буратин", беру по полной.
Но повторюсь - ВСЕГДА ДЕЛАЮ КАЧЕСТВЕННО.

И самое главное - делаю клиенту не только то что он попросит, а то что ему на самом деле необходимо.
Т.е. клиент не всегда в курсе каких-то технических новшеств, не всегда знает какую операционку ему нужно поставить, и т.д. Я стараюсь упомянуть "давайте сделаем вам так и так, будет то, что вам нужно". Если клиент упирается - не настаиваю. Делаю как просит (это уже его проблемы).

Одним словом учитесь работать с техникой. Учитесь работать с клиентом.
Тогда не придется халтурить и ловчить. В результате выиграют все.

Спасибо сказали: Falconer, VFD, Андрей, Грешник, А

МОЁ СООБЩЕНИЕ УДАЛИЛИ?занимаюсь ремонтом и перепродаю машины.правильно подметил VFD ЦЕНА-качество также мой критерий .что ты заработаешь если всегда будешь уходить в "-".подмечу:для качественной работы требуется не только опыт ,но еще и сопутствующее оборудование и помещение,дабы не нарушать единую ТЕХНОЛОГИЮ.в данной сфере деятельности уже пять лет+соответствующие образование.

Спасибо сказали: А

Спасибо, Пётр Всё стало понятно и ясно Они всё равно сделали эту плату качественно и надёжно, что не может не порадовать

Цитата

Но они мне чётко сказали, что за хорошую работу нужно платить соответственно. Ту работу, которую они делали - стоила весьма дороже, чем им платил шеф. А заработная плата была фиксированная.

Меня этим всегда раздражают сервисники и сисадмины на окладе (по роду деятельности постоянно приходится их гонять). Вот когда они поработают чуть больше нормы, так вечно гундят, что вот, они выполнили объем работ крутой, решили сложную задачу(пересобрали сервер, в авральном режиме перенесли контроллер домена с политиками и служебной базой данных или еще что-то) и теперь им надо за это заплатить отдельно. Но вот про то, что до этого они всего три раза за месяц были нужны, они почему-то не вспоминают. Теперь, когда они так начинают возмущаться, я всегда предлагаю поговорить с начальством, чтобы их перевели с постоянного стабильного оклада на оплату от объема работ. И они тут-же затыкаются, так как понимают, что несмотря на то, что в этот раз они выполнили объем работ на сумму в половину их оклада за день или два, но 99% что в сумме за месяц они наработают раза этак в два меньше чем обычно. Эта вот избирательная слепота, когда видят свою работу, но не замечают свое оплачиваемое ничегонеделанье меня уже достала местами.

Спасибо сказали: А

muromez, а у нас наоборот, всегда работы было предостаточно Работали даже с графиком 13/1, т.е. 2 недели работаешь, 1 отдыхаешь

По поводу удаленного:

Цитата

И в нашей суровой капиталистической реальности твоя зарплата - это мерило твоего профессионализма. И каждый получает столько, сколько он стоит.

muromez, по твоему получается, что Чубайс, менеджеры западных банков в период кризиса выплатившие себе премиальных на десятки миллионов долларов, начальник нашей налоговой, и секретарша директора с моего бывшего места работы - самые лучшие специалисты, а я так - лох с переулка.
Короче muromez, чепуху не пиши больше. При капитализме зарплата и прочие ресурсы показывают только одно - сколько человек потребляет из общего котла. Т.е. не то, сколь он полезен, а наоборот - сколь он обременяет общество.
И вообще, пора вам молодежи уже расставаться с многими сказками о капитализме. А то сойдете за дураков, если будете писать чушь.

Спасибо сказали: Moreno, Андрей, Грешник, А

Чубайс и шлюхи-секретарши не более ценные специалисты, а даже дешевле любого рабочего.
Просто им повезло оказаться в том месте и в то время, где можно больше денег урвать.
И как только ситуация меняется показывается их истинная ценность - ноль целых хрен десятых.
И создать что-нибудь ценное и важное даже при доступе к большим ресурсам не могут, т.к. мозги под одно заточены - воровать.

В любом обществе вор должен сидеть в тюрьме.

Спасибо сказали: УмНик, ioda, Сириус, А

По поводу удаленного:
muromez, продолжаешь писать бред.
Стоимость этих горе менеджеров - копейка за пучок, да и то - только в базарный день.
Стоить могут знания и опыт. А что они могут или умеют? Им даже улицу мести доверить, и то боязно.
Или метлу сопрут, или на углу насрут.
...Да, они дорого нам обходятся, но не потому что крутые, а потому что ни ты, ни я, не имеем возможности избавиться от этих кровососов.

Еще раз повторюсь: Не строй иллюзий. Сегодняшняя капиталистическая система - одна из самых несправедливых в плане распределения ресурсов. Это классика экономики.
Когда в обществе созданы условия для бизнеса, тогда можно сказать - кто богатый, тот бизнесмен. А когда созданы все условия только для воровства, то по богатству человека можно судить только о его способности воровать. Но способность воровать к талантам и достоинствам не относится. Судить о людях по толщине их кошелька в сегодняшних условиях - абсурд. Даже, если этот человек формально трудится (имеет магазин, сидит на должности, и т.д.) Так как бизнес у него скорее всего попахивает, а место занимается не по профессиональным качествам.

Кстати ни один "русский бизнесмен" на Западе ни одного доллара не смог заработать. Ибо мозгов только своих сограждан обокрасть.

--- Корреспондент берет интервью у миллионера.
- Как, у вас получилось сколотить свое огромное состояние?
- Ну сначала у меня было одно яблоко. Я его не съел, а помыл и продал. На вырученные деньги купил два яблока, помыл и продал опять…
- И что же дальше?
- Ну, когда у меня было двадцать яблок, пришло письмо о том, что мой дедушка умер и оставил мне миллион долларов…

Спасибо сказали: А

Хочу выучиться по специальности "Информационная безопасность телекоммуникационных систем". Хотя мне кажется я маленько опоздал, но и через 5, 10 лет она будет очень востребована.

Спасибо сказали: УмНик, Bober, Грешник, А

http://saint-juste.narod.ru/yuppy.htm
Альтернативный взнляд на успешность сегодняшних менеджеров, ногих моих знакомых протрезвило. Хотя статья несколько однобокая

Спасибо сказали: УмНик, Moreno, А

Muromez, вот прочти: Ли Якокка "КАРЬЕРА МЕНЕДЖЕРА", Акио Морита "СДЕЛАНО В ЯПОНИИ" и Александр Яковлев "ЦЕЛЬ ЖИЗНИ" и больше такие смешные вещи говорить не захочешь.. . Вот это - действительно организаторы с большой буквы, а современные "российские бизнесмены" не смогли бы даже стать продавцами воды в пустыне...Примеры есть, с позволения Петра в след. раз приведу один ну очень вкусный.

Спасибо сказали: А

Парни нужен совет ...
Предистория...
У нас на работе, телка-администратор, изрекла идею повысить проценты с 30 до 40, спросив меня в агенте я согласился, сказал что не против...
сегодня захожу на работу, стоит директриса, и телка-админ,и ТА говорит:
Вот помнишь я говорила что ты тоже не против если нам проценты повысят, и.т.д(честно я сейчас не помню наш точный диалог)...
Я: Да...
Директриса: Почему ко мне не подошел?
Я: Она админ, я просто у нее поинтересовался, за интерес ведь не судят!?
Директриса : В след раз все вопросы ко мне, за спиной чтобы не пздели...
Я: Ок...
Вечером додумался, не выглядело все это так, будто я инициатор этой идеи, ибо директриса стала более жестко как-то общаться, т.е как вы считаете стоит ли ей тет-а-тет еще раз расписать что в энной ситауции стоит уточнить, что инициатором был не я, или же забить?!
З.ы Бабские коллективы УГ.

Не стоит, будет выглядеть как оправдываешься. так что ситуевину не поменять уже.

Спасибо сказали: А

Думаю да, после драки кулаками не машут, да и к тому же может я накручиваю себя ...
Лан пофик=)

Я считаю если сама об этом снова заговорит можно грамотно обрисовать. Или когда случай удобный подвернется... а он будет... На работе частенько такое бывало! Зато потом когда без оправданий, а в правильный момент, то уважение поднимается

Спасибо сказали: А

я бы, увидев затруднительное положение ТА, сказал бы, что инициатива исходила от меня и взял бы вину на себя. ну попало бы от директрисы, пожурила бы, зато уважение в коллективе к тебе подскочило бы до космоса. а ты еще сидишь и сомневаешься и хочешь пойти уточнить, что это она а не ты) такое надо научиться моментально просчитывать, жертвовать пешкой ради улучшения положения на доске, это я зная тебя как эгоиста говорю, или надо быть как я, искать как бы помочь другим и тогда о пешках, играх даже не придет в голову, ты просто автоматически отреагируешь правильно. а потом директриса все равно узнает и тоже зауважает.

Спасибо сказали: Blazerboy

Интересные мысли... Но, это не главный вопрос...
Вопрос главный вот в чем:
Снимаю квартиру, многие уже слышали, живу с тремя телками, они мне поставили условие , не водить домой баб, вообщем пипец короче говоря, Ок...
Я нашел другой вариант, рядом с работой, живут тоже три бабы, но по моложе 89 годов), я говорю давайте вместе жить , и тут же услышал следующее: Мэд, хоть раз приведешь бабу, съедешь с квартиры в этот же день...
Парни, это просто полный пипец, У ВСЕХ баб комплексы, по поводу секса...
На что я телочке сказал: Детка, я понимаю это женский эгоизм, но мы ведь взрослые люди.
На что она ответила: Мэд, у меня тысяча парней в сто раз красивее тебя..
Тут я не выдержал и заржал... ...
Но все равно ребят, искренне хочется жить на полную ногу, отжигать с самочками , и.т.д...
А бабы бывают вот такими эгоистичными суками.
Наверное съедусь с этой, может трахну, там и поостынет...
Что думаете?