Опять разгонка)

Rain, хочу записаться на подобные занятия. Скажи, имеет ли это смысл для общего развития, раскрепощенности, свободного общения, управления своими эмоциями, умения быть разным.
Часто замечаю, что не могу выти за рамки своего сложившегося характера, поведения. А если выхожу то получается это не конгруэнтно. Тут дело не в неуверенности, а в не умении обыгрывать другие модели поведения.
Было бы интересно узнать, что привнесли в твою жизнь данные занятия? Стоит ли выделить этому долю своего свободного времени?
И еще, посещаешь ли ты данные занятия исключительно для себя или же учишься в театральном?

Нет, я не театрал... я работник сцены другого формата.

Посещал (в минувший вторник, кстати было последнее - я полностью прошел курс) занятия исключительно для саморазвития в личностном плане. Это очень помогает вживанию в модель поведения. Помогает на самом деле прочувствовать - каково это быть таким. А когда ты ощущаешь себя тем, кем надо в данный момент, конгруэнтность слагается сама собой. Безусловно это очень помогает коммуникабельности, многие психологические зажимы (в частности перед общественным мнением), утилизируются сами собой. Ты становишься более свободен в действиях.

Лично для меня это был еще один букет разнообразия действий, которые я могу применить в жизни. И в соблазнении. Соблазнение - это игра, и чем ярче ты ее ведешь, тем интереснее играть.

Спасибо сказали: nooi

Rain, благодарю за интересный ответ

Сегодня забежал в одну театральную школу(вроде как единственную), пообщался с девушкой, она мне все разъяснила по поводу занятий.
К сожалению, я немного опоздал на набор, следующий будет лишь в сентябре.
Но я не разочаровываюсь. Сейчас весна, есть что оттачивать на улицах.

Да, сейчас весна, сейчас тепло, сейчас гормоны. И плотные джинсы неумолимо сменятся короткими юбками... Удачи!

+100 500
С ужасом и грустью наблюдаю, как знакомая девушка (под трицон уже правда) дубасит через день.
Ни уговоры, и разговоры начистоту. Ни разговоры с ее друзьями не меняют ее. Именно те-же самые слова: "Это же не наркота, нет привычки, нет измененного состояния. Просто мне так неплохо. Как кофе.".
Я то вижу что это не нормально. :tupoi: Человек стал другим.

добавлю:
Секс приятней наркоты. Намного!!! :umnik:

Каково же будет ваще разочарование, если вы всетаки решите проверить аксиоматичность этой фразы... :blabla:

Знаешь, это бессмысленно. Среди моих знакомых есть люди которые "просто курят лёгкую травку и кушают лёгкое экстези". Но я их уговаривать не стану даже если это мои лучшие друзья. Им все равно наплевать на меня. А значит и мне на них надо наплевать. А это значит что они мне не друзья. Эти люди уже "утонули". Просто наплюй и будь по дальше от таких. Не смотря на то что я курью-пью, пью-курю, я против наркотиков.
P.S. Фильм "Реквием по мечте" в тему.

Вот с этим я согласен.
Примерно метод разгона заключается в том что бы ВСПОМИНАТЬ как и в других случаях, только здесь сравниваешь плюсы и минусы.

пример: вспомни какой ты был до Пикапа, и после.
1 "ДО пикапа" - когда намечается встеча были мысли "были б деньги, я бы сводил в кино, потом в кофешку, потом мы бы погуляли, и надо под конец хотябы в щёчку поцеловать. А так пойду погуляю с ней, подкоплю денег и сделаю сверх романтику и она сама расстаит, и сэкс через недели две обеспечен)))" (примерно так:-))
2 "После Пикапа" когда намечается встеча. мысли примерно такие "встречаемся, поцелуй сходу в щёчку, потом кинестетика, пару фокусов, рутина, метафора и на это всё 15 мин, так как встреча должна пройти за 30 мин, надо успеть!!!! и поцелуй в губы. И какие наxер деньги???? а нет, надо взять, на трамвай что бы домой добратся))) "

поверь, когда ты думаешь какой ты нeвзeбенный.... и большую часть встречи, а может даже и всю ы будешь вести сам. и это уже твоя игра, и ты назначаешь правила.

незнаю как Вас а меня заводит))

ЗЫ Стати так же смена стиля одежды причёски тоже вгоняет в ресурс)))
ЗЗЫ Стати то метод что в начале статьи был, про человека попавшего на необетаемый остров, эх какой действенный)))

Спасибо сказали: УмНик

Читал статью ...
В ней понравилась одна мысль, где-то в середине текста, разгонка просто притупляет наши страхи, идущие из детства, а не решает проблему. проверить это просто

Подойди к самой красивой и уверенной девушке, которую сможешь найти. Начни с ней общение и просто пообщайся в течение 5 минут. НЕ используй никаких техник для разгонки или накачки ресурса. Твое общение должно быть максимально спокойным, медленным и размеренным. Если при этом общении ты чувствуешь внутри полное спокойствие, твоя речь очень четка и понятна, голос очень глубокий, у тебя нет кома в горле и ты не несешь чушь, а она тебя слушает и не смотрит как на идиота, тогда у тебя все хорошо. Если хоть один из пунктов отсутствует – это значит есть фиксации. ПС: смотреть на тебя как на идиота она может только в одном случае – если ты ведешь себя как идиот. А это есть первый признак наличия фиксаций (суетное поведение, неестественность)

Мне кажется это верный путь.

Чушь. Объясняю почему:
1. Красивая, уверенная в себе девушка - это вообще-то сегодня большая редкость. Все чаще наглые неадекватки попадаются, с ворохом межличностных проблем, и тараканов в голове. Так что ком в горле - скорее будет от того что тебя априори считают бараном (и это подразумевается).
2. Смотреть на тебя как на идиота, могут просто потому что ты подошел. А собственно пикап - это искусство развеивать эти сомнения.
3. Страхи и детские комплексы: покажи мне парня, у которых их нет и никогда не было. Разгонка психики - это способ освободить собственные ресурсы, а следовательно и решить проблему стеснительности.

Спасибо сказали: Moreno

Нельзя решить проблему, не убрав из мозгов причину этой проблемы. Разгонка только помогает прикрыть их, но не убрать. Почему? Да потому что на следующий день ты опять и снова будешь разгоняться! Это как, наркотик. А попробуй проснуться, привести себя в порядок, выйти на улицу и зацепить девятку, без разгона. Мало у кого получится!
А ведь, что говорится про общение вцелом и пикап в частности? Мы должны получать удовольствие от процесса общения. Оно не должно доставлять нам неприятные ощущения, все должно быть естественно. А естественно - это просто подойти и познакомиться.

Ну вот я так понял это статью

Причина проблемы в данном случае - это навязчивые штампы, детские страхи, и внушенные ложные образы, которые портят нам жизнь на подсознательном уровне.
Разгонка не ставит себе целью бороться с ними. У нее другая цель - освободить тебя от этих образов с помощью других образов - положительных и позитивных. Поэтому не нужно противопоставлять разгонку, обычному общению. Здесь не разгонка враг, а комплексы.
...Отказавшись от разгонки, ты не победишь ни один комплекс. И удовольствие получать не станешь. Это тебя вообще на ложный путь толкнули. Здесь просто нужно сочетать разгонку с тренингом невербалики. Разгонка для ресурса. Невербалика для общения.
...Вообще те кто начинают трындеть о якобы искусственности пикапа в качестве общения, просто не понимают, что самое естественное поведение для человека, если он хочет добиться успеха - это прогресс. А никакой прогресс не возможен без приобретенных и усвоенных знаний. Без того, что не дается от рождения. И отказ от этих знаний - верный путь к естественному - да, ЕСТЕСТВЕННОМУ движению ВНИЗ, по наклонной. По течению.

--- Как известно, под лежачий камень и вода не течет.

Спасибо сказали: Moreno, YellowGiraffe

> Здесь не разгонка враг, а комплексы

Согласен, обратного и не утверждаю

> Отказавшись от разгонки, ты не победишь ни один комплекс

Но и приняв разгонку ты тоже не победишь комплекс. Лакмусовая бумажка, что ты не победил - это разгонка состояния через день, месяц, год, до бесконечности.

Я за прогресс

Jackal, ты по-моему не хочешь понять о чем я веду речь. Еще раз повторяю, что разгонка и не должна напрямую побеждать комплексы. У разгонки иная цель. И упрекать ее за это, как делает автор статьи - ОШИБКА. И с комплексами разгонка никак не связана.
И никакая она не лакмусовая бумажка, а реальное, ДЕЙСТВЕННОЕ средство задвинуть комплексы в чулан, и освободить твое второе я, до того момента ими подавляемое.

...Причем когда парень начнет разгоняться, и у него начнет получаться общение с девушками - тогда раз за разом, начнет формироваться новая личность. Личность привыкшая к позитиву и победам. Тут тебе и комплексы отойдут в прошлое. Так что разгонка в этом плане даже полезна.
И она не просто обезболивающее, так как обезболивающее - таблетка, даваемая пациенту извне, а разгонка будит ТВОИ СОБСТВЕННЫЕ ВНУТРЕННИЕ РЕСУРСЫ.

В выложенном же тобой куске статьи четко проводится мысль, будто разгонка - это зло. И будто она вредна. Это ОШИБОЧНОЕ МНЕНИЕ.

Добавлю пару строк еще и оставим эту тему, мы не понимаем друг друга.
...
УмНик: Расставим точки над i. Это не мы друг друга не поняли. Это ты меня не понял. Я же отлично понял и тебя, и автора статьи, с мнением которого встречался уже неоднократно. То, что для тебя гениальное открытие, для меня уже давно выясненное заблуждение.

Jackal, у меня с пониманием проблем нет. Я тебя отлично понимаю. Но понять и согласиться - не одно и тоже. Если хочешь, чтобы я с тобой согласился - приводи аргументы, а не примеры натянутые, как стринги на корову.

Не знаю, разгонка это или нет. Когда я боялся позвонить девчонке, которая очень нравилась, я делал следующее. Пусть моя фамилия - Иванов. Я сжимал ладонь в кулак, вскидывал руку наверх и громко говорил: "Я Иванов, я всегда побеждаю!!!". И после этого звонил. Если это упражнение сделать на совесть - можно выпрыгнуть на несколько часов из самой тяжелой депрессии.
Ещё можно говорить так: "Я - МУЖЧИНА! Я справлюсь с любым вызовом, который бросит мне судьба!!!"

Ты напрасно думаешь, что произошедшее - какое-то спонтанное недоразумение. На самом деле тема нашего спора - это часть более общей точки зрения, которая смотрит на пикап как на зло и вредное явление в жизни мужчины, а соответственно использует любую возможность, чтобы сказать, будто вот от этой техники вред, а от той, так вообще психозы начинают развиваться.
...
На самом деле эта точка зрения ошибочна. Пикап определенно полезен. Вред может принести лишь его неправильное применение (что часто бывает у людей, которые с ним плохо знакомы). Так например новичок может научиться снимать девушек, но не разбираясь в них, продолжит снимать стерв или неадекваток. Соответственно от такого пикапа у него будут одни проблемы. А все потому что он забыл про экологичность, и не проверял девушек на предмет ее наличия.
...
Ну и т.д. То же самое с разгонкой. Крайне нужная и полезная вещь. Не плацебо. Не обезболивающее. Не костыль и не протез. А полноценная часть тебя самого. Наука как вспомнить о том, что в каждом из нас спит супер-герой. Наука о том, как разбудить этого супер-героя. О том как максимально эффективно использовать то что у тебя есть, и то на что ты сам в реальности способен. Да ты просто посмотри на определение ресурсного состояния:
РЕСУРСHОЕ СОСТОЯHИЕ - Общее нейрологическое и физическое переживания, при котором человек ощущает СВОИ РЕСУРСЫ; состояние разума, благоприятное для достижения результата.
...
Не ловись на ложь профессиональных пройдох, феминисток и стерв. Не верь страшилкам про пикап. Пусть девочки тешат себя иллюзиями будто мы все психи и драчилы. Но мы то сами знаем, кто мы такие, и что у нас все нормально.


Стопудовая разгонка!
...
Хочу только напомнить, что в разгонке, для каждого парня нужен индивидуальный подход. Одного парня разгонит что-то одно, другого - другое. Это потому что разгонка опирается на внутренние, глубоко личные переживания, взгляды и ресурсы. Кто-то обретет крылья за спиной представив себя водителем стремительно несущегося по трассе крутой тачки, другому даст силы воспоминание о том, как блестяще решил шахматную партию и наголову разгромил соперника.
...
Пробуйте. Ищите свое. И дерзайте! :-)

Пикап - полезен! Вне всяких сомнений, полезен. Кто бы спорил? В моей жизни много изменилось после появления в ней пикапа.
Вообщем, остался я при своем мнении, жизнь покажет. Спасибо всем за ответы

Вот тебе пример разгонки которую применяют спортсмены. Отрывок из статьи "Почему процесс важнее цели" - http://subscribe.ru/archive/sport.news.tel...1/15135049.html
...
На Олимпиаду в Токио Валерий Брумель приехал в неважном состоянии. Весь сезон он гонялся за мировым рекордом - за результатом, за успехом, - но ничего не достиг; мало того, потерял и то, что имел.
Соперники не сомневались в его провале. Правда, сам Брумель рассчитывал, что, выйдя на олимпийскую арену, получив мощный импульс, он найдет себя - и преуспеет.
Но вот начались квалификационные прыжки. На высоте, которую прежде Брумель брал едва ли не с места, он заваливает планку. Вторая попытка - то же самое. Остается последний шанс... Было ясно, что все кончено, что ничего у него не выйдет.
Но тут к Брумелю подошел его соперник, товарищ по команде (так же в будущем чемпион Олимпиады) Роберт Шавлакадзе и сказал: "Валера, покажи им, как это нужно делать по-настоящему". Иначе говоря, предложил забыть о цели, результате, успехе, а думать только о ПРОЦЕССЕ, о красоте движения.
Брумель мгновенно перестроился - и взял эту высоту, и последующие высоты тоже. И стал олимпийским чемпионом.
...
Также привожу полную версию статьи о разгонке "ВДОХНОВЕНИЕ".
(автор статьи - профессиональный психолог, и хотя он понятия не имеет о пикапе, и вместо "разгонка" и "ресурс" говорит вдохновение, но понятно, что мы говорим об одном и том же. Кстати в данной статье автор предлагает интересный способ вхождения в ресурс - увеличить частоту пульса. Хотя это конечно лучше подходит для "спортивного вдохновения"...)
...
Вдохновение.
Практически все мы в той или иной степени занимаемся творчеством: кто-то ищет более прибыльную схему уменьшения налогов, кто-то думает над тем, как сделать свой программный код более эффективным, кто-то выдумывает новые математические формулы, а кто-то новые поэтические строки.
Во всех этих (и многих других) сферах деятельности очень важную роль играет такое состояние, как вдохновение.
В состоянии вдохновения мозг работает удивительно четко, решения возникают точные и быстрые, а тело становится легким. Человек начинает ощущать, что ему все под силу.
Конечно, каждый из нас хотел бы, чтобы вдохновение посещало его почаще.
Но, как считают поэты, муза - женщина вздорная и нервная, поэтому может, как прилететь в любую секунду, так и улететь, когда ей вздумается.
Простим поэтам их небольшое заблуждение. Они не знакомы с современной физиологией.
А современная физиология уверяет нас, что вдохновение можно и нужно научиться вызывать по своему желанию.
Более того, еще в начале ХХ века об этом же говорил и писал К.С.Станиславский, который считал, что каждый артист обязан научиться вызывать состояние вдохновения именно в то минуту, когда это необходимо.
Однако чаще всего состояние вдохновения требуется спортсменам. Именно в состоянии вдохновения тело становится послушным, ловким и сильным: и тогда у баскетболиста мяч летит прямо в корзину, у борца появляется кошачья ловкость и цепкость, штангист поднимает невообразимый для обычного человека вес над головой.
Современные спортсмены приучаются тренировать не только физическое состояние, но и состояние вдохновения, и именно это помогает им побеждать.
Поэтому мы и начнем использовать их опыт и будем учиться входить в состояние вдохновения в любую нужную для нас секунду.
Итак, что такое вдохновение?
В первую очередь - это состояние вполне определенного эмоционального возбуждения, сила волнения.
Но тут есть очень важная грань, о которой знают все спортсмены: избыточное возбуждение ("предстартовая лихорадка" сковывает, недостаточное возбуждение (апатия) вызывает вялость и нежелание бороться.
Поэтому вдохновение - это золотая середина, которая в спорте называется "оптимальная боевая готовность" - это именно тот уровень силы волнения, который находится между перевозбуждением и недовозбуждением. И именно этот уровень нам и предстоит найти и запомнить.
Современная физиология показала, что в человеческом теле все связано, и любое эмоциональное волнение мгновенно отражается на работе внутренних органов: сердечный ритм и сократимость сердца усиливаются, зрачки расширяются, частота дыхания ускоряется, просвет в бронхах увеличивается, во рту пересыхает, повышается тонус мышц, усиливается активность потовых желез, секреция адреналина и норадреналина.
Однако самым простым способом зафиксировать изменение эмоционального состояния является измерение пульса.
Сделаем первый вывод: для того, чтобы войти в состояние вдохновения (для спортсменов - "оптимальное боевое состояние", нужно увеличить частоту пульса.
Именно теперь становится понятна вся важность разминки в спорте. Разминка призвана не только разогреть мышцы. Задача разминки намного сложнее - добиться того уровня пульса, который соответствует состоянию вдохновения у этого конкретного спортсмена.
Пульс можно измерять в разных точках тела: на лучевой артерии (эта артерия проходит к основанию большого пальца каждой руки), на сонных артериях, на височных, или приложив руку к левой стороне груди, в районе сердца.
Замечу, что пульс на предплечье не надо измерять большим пальцем - этот палец самый сильный и самый нечувствительный, поэтому он чаще всего просто пережимает лучевую артерию, и в результате человек с удивлением заявляет, что не может прощупать пульс.
Пульс надо измерять легко накладывая на артерию три пальца - указательный, средний и безымянный.
Обычно пульс измеряют за 15 секунд, а потом умножают результат на 4.
О важности пульса в момент перед выполнением упражнения говорили и писали очень многие именитые спортсмены из совершенно разных видов спорта: об этом писал старший тренер сборной СССР по фехтованию Л.В.Сайчук, это отмечал Олимпийский чемпион штангист Виктор Куренцов, чемпион мира по пятиборью Н.Татаринов и мн.другие.
Наш, наверное самый именитый и опытный спортивный психолог страны, Анатолий Алексеев много занимался со сборной СССР по пулевой стрельбе. Для каждого из спортсменов он выводил четкую формулу оптимального пульса. Для большинства из них она оказывалась в районе 130-140 уд/минуту. Даже отклонения в 10-15 ударов резко уменьшали результативность стрельбы.
Именно А.В.Алексеев еще в начале 1970-ых обратил внимание всех тренеров на исключительную важность частоты пульса непосредственно перед выполнением упражнения.
Сам он добивался того, чтобы спортсмены четко отслеживали свой пульс.
Чтобы наглядно показать, как это происходило, хочу рассказать одну из историй:
"Шло первенство СССР среди юниоров по стендовой стрельбе. Одна из девушек перед последней серией оказалась на втором месте, проигрывая лидеру 5 мишеней. И вышла стрелять эту последнюю серию, что называется опустив руки.
Я подошел к ней и подсчитал пульс. Как и следовало ожидать, он был 88 ударов в минуту, в то время, как в оптимальном боевом состоянии у этой спортсменки сердце должно биться (это было раньше проверено многократно) 120-126 раз в минуту!
- Дай-ка мне ружье! - как бы с трудом сдерживая гнев, приказал я девушке.
- Зачем? - с недоумением, даже с испугом спросила она.
- Дай! - резко повторил я.
Она нерешительно вручила мне оружие.
- А теперь видишь ту березку? - Я указал на березку, стоявшую метрах в двадцати в стороне от линии огня.
- Вижу... - все еще ничего не понимая, проговорила девушка.
- Так вот, быстро туда и обратно!
- Зачем?!
- Быстро! - тоном, не терпящим возражения, приказал я.
И девушка побежала. Когда она вернулась, ее пульс был около 130 ударов в минуту: она была возбуждена и даже сердита.
- Вот так и держись! - приказал я, возвращая ей ружье.
Тут она поняла, что к чему. И, сумев удержать на протяжении всей серии это оптимальное для нее возбуждение, отыграла проигранные мишени, психологически сломала соперницу и выиграла золотую медаль". (А.В.Алексеев "Преодолей себя!".)
Замечу, что эту девушку звали Галина Хомутова, и вскоре она стала чемпионом мира по стендовой стрельбе.
Вывод: если у вас недостаточный пульс - вы не готовы к борьбе. Медленный пульс - это пульс состояния покоя. Вдохновение и покой - несовместимы. Поэтому если вам нужно вдохновение - найдите способ увеличить пульс!
Только увеличенный пульс приведет вас в нужное для вдохновения эмоциональное состояние.
Однако эту величину пульса нужно подбирать именно для ваших задач и именно для вашего конкретного организма. Тут надо экспериментировать и делать замеры. Только так Вы сможете определить идеальное для вашего вдохновения значение пульса (или, как это называют спортивные психологи, определить индивидуальный "пульсовой коридор".
Пульс можно увеличивать разными способами.
Кто-то может немного побегать, кому-то достаточно поприседать, кто-то ускоряет дыхание, а кто-то пользуется образными представлениями.
Например, рекордсмен мира по плаванию, Стив Холланд ускорял пульс именно последним способом - он еще до старта (а потом и на всей дистанции) представлял, что его преследует гигантская акула. Результат - два мировых рекорда на дистанции в 800 и 1500 метров.
Один известный борец повышал пульс иначе: он начинал ходить по разминочному залу и пытался добиться того, чтобы его походка стала "тигриной" - мягкой, вкрадчивой, а движения сильными и хищными. Иными словами начинал представлять себя тигром, гуляющим по своим владениям.
Олимпийский чемпион штангист Давид Ригерт мог неподвижно стоя на помосте напротив штанги добиться такого уровня возбуждения, что по его щекам начинал течь пот, а майка становилась насквозь мокрой.
Штангист Юрий Власов, наверное, самый знаменитый спортсмен СССР, так описывает свою подготовку к подъему штанги. Уже стоя прямо перед ней на помосте, он начинал читать отрывок из стихотворения Эмиля Верхарна "Меч":
В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов.
Стать сильным, как они, тебе не суждено.
На жизнь, ее скорбей и счастья не изведав,
Ты будешь, как больной, смотреть через окно.
И кожа ссохнется, и мышцы ослабеют,
И скука въестся в плоть, желания губя.
И в черепе твоем мечты окостенеют.
И ужас из зеркал посмотрит на тебя. Себя преодолеть!...
Со словами "Себя преодолеть!", охваченный спортивной злостью и вдохновением, Юрий Власов хватался за гриф штанги и поднимал ее над головой. Вес поднимаемой им штанги составлял 215 кг.
Итак, подведем итоги. Представление о вдохновении - музе, которая уходит и приходит, когда ей вздумается, устарело. Вдохновения можно добиться волевым усилием. Спортсмены развивают это умение на каждой тренировке (т.е. 3-5 раз в неделю, в зависимости от тренировочного плана), артисты развивают это умение на репетициях и выступлениях.
Существуют различные практики достижения вдохновения, но все они сводятся к регулированию уровня пульса.
Поэтому в следующий раз, прежде чем решить сложную задачу, придумать что-то новое или сделать спортивный подход - обратите внимание на пульс. Может быть его надо ускорить (если он апатично мал), или наоборот, снизить (если он чрезмерно велик)?
...

Вот такое вот ..."обезболивающее".

Полностью со статьей согласен. Нужно перевернуть мир - нужен разгон. Нужно поднять двойной свой вес - нужен разгон. Но разве общение с девушкой сравнимо с задачей перевернуть мир?