)---РУССКИЙ РЭП---(

Я абсолютно уверен в своих словах
Талант это семя, которое может прорости, пробиться,стать ростком и вырасти полноценным растением, а может погибнуть, остаться в земле и сгнить там.И так же из этого семени МОГУТ вырастить то, что хотят те,чей участок, на котором растет росток...Есть один обменник общеизвестный(боюсь теперь что либо рекламировать) так вот сейчас очень много именно ТАЛАНТОВ вылавливаются именно на там. Тех талантов, которые играют в гараже, записываются на дому, играют на улице.Вот таких талантов,которые сами ищут реализацию себе, и вылавливают менеджеры... Профессионал- цветок.Может быть еще не распустившийся, или частично,Но..То насколько он станет собственностью менеджмента зависит лишь от его сентиментальности и наивности,ну и дальновидности..Цветок уже сам может диктовать некоторые условия, так как его можно заметить,и замечали,и люди свои тянутся к прекрасному.И цветок уже не так ЗАВИСИТ от своих садоводов, чтобы им потакать
Децл по юности стал жертвой пиара и менеджмента.Сейчас он профессионал можно сказать.И он сам диктует правила,по которым хочет продать свой альбом

Серега и Тимати - это жалкое подобие рэпа, в красивой упаковке и проплаченной подачей. Стим - это вообще клоун рифмующий на одно и то же слово, постоянно упомянующий школьниц и самопровозгласивий себя суперзвездой - самым лучшим рэппером, кто слышал его "Я - РЭП" и у кого есть голова на плечах, тому должно быть стыдно за ТАКОЙ рэп. После того, как он попал под шефство Сереги - уместно вспомнить поговорку: "От осины не родятся апельсины". Заслушав превью альбома уже от аггро ("весь мир твой", кажется так называется) у меня волосы дыбом встали - отборный отстой: все читают о деньгах-шлюxаx-деньгах-траве-деньгах, ог том какие все мегакрутые и т.п., короче, "кадры яркие, но такие беспонтовые" ((С)Каста).
У СД мне крайне не нравится информативная нагрузка текстов - пустозвон, и коли он туда же к Сереге подался, то и чего-то стоящего от него ждать уже не придется (несмотря на модные инструменталы и псевдоагрессивную подачу).

Спасибо сказали: УмНик

Какой децл профессионал? Его папа пиарил. Каму он что диктует? Его давно уже в черный ящик убрали.
Да и что децл такого великого прочитал? Думаешь его кто то будет помнить?

Эминем прикидывался что его мама бросила, что бы его стали жалеть и уважать. Потом уже выяснилось, что это не так. Вот шок у мамы.

Не спорю есть парни отлично читают, а есть такой отстой.

Часть из того что ты говоришь объективные факты, часть - субъективная оценка. Плохо, что ты одинаково уверен и в том и в другом.


В шоу-бизнесе сегодня нужны не таланты, а звезды. И это не одно и тоже. Звезду можно сделать, как ты же заметил, даже из Децла. Поэтому менеджеры ищут в первую очередь не талантливых, а отвечающих критериям шоу-бизнеса (перечислял их выше). И уже в этой толпе (а такого гоМна сегодня валом), они отбирают по возможности талантливых. Но не для того чтобы развить их талант, а для того чтобы загнать его в те рамки, которые диктует мода и пиар. И в этом плане шоу-бизнес губит талант. Так было не всегда. К примеру с Виктором Цоем, его продюсер Айзеншпис поступил иначе - он именно огранил этот алмаз. А потом был Влад СташНевский - без комментариев... В шоу-бизнесе главное не талант. УВЫ.


Децла никто не искал. Его раскрутил папа. И Децл профессионал в том же роде, как и какая-нибудь Кристина Орбакайте. Профессиональные фанерщики и бесталанные халтурщики. А с другой стороны - да, народ "обувают" профессионально.


:-)))))))))) Напугал жену громовыми раскатами молодецкого хохота. :-) Спасибо за порцию утреннего позитива. :-)

--- Беда нашего времени состоит в том, что детский мат уже не является исключительно шахматным термином.

Эээ...Ну вот и приехали
для тебя талант что то оч выдающиеся, для меня талант, можно сказать, чуть меньше, только потому, что,я думаю, любой талант можно развить.Я думаю легче сначала найти талант, а потом того, кто,ради денег,согласится стать голубым если что.Ведь таланты сами ищут менеджеров(деньги) и менеджеры ищут их,а голубые не ищут славы и огласки.
EMINEM Sing 4 da moment 'SEE what hurts me the most,that you won't admit you was wrong.Bitch,do ya song, keep talkin that you were a mom...И как та там дальше,по памяти пишу.Он никогда не плакал на счет матери. На счет жены и дочери, комптона и вообще черных было некоторое нытье и извинения...
Децла нашел Шефф и раскрутил сыночка за деньги папочки.Почти профессионал потому,что есть вкус,но нету таланта...

Децл отстой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Кто слышал его альбом "МОСВЕГАС" ХаМно чистой воды, уже все свои последние мозги скурил своей ганжой, только и читает про то как ему замутить план!Про Стима тоже гнать не стоит,он по крайне мере сам пробился, он победитель на рэп батле 2007 после чего его взялся продюсировать Серега, сечас уже у Стима свой лейбл и он уже не под Серегой, а децл какой у него батл, у него просто отец папа хип хопа так называемый и все.Недавно по телику видел Толмацкий говорил сыну давай начнем все заново и буду тебя сам продюсировать, после чего ДецЛ послал отца и сказал что сам всего будет добиватся.И что мы получаем без отца он вообще ничтожество вот к примеру послушайте МОСВЕГАС

Для тебя... Для меня... Твоя проблема в том, что ты оперируешь не фактами, а взглядами на те или иные понятия. И взгляд в отличие от фактов - вещь субъективная. Кто-то смотрит и судит так, кто-то эдак... Не зацикливайся на том, что значит талант для меня или для тебя. Открой словарь и прочти фактическое значение этого слова - т.е. получи объективную информацию.
...
ТАЛАНТ - выдающиеся способности, высокая степень одаренности в какой-либо области. (БЭС - Большой Энциклпедический Словарь)
...
Итак, талант - это способности, которыми ты ОДАРЕН, т.е. те, которые даны тебе от рождения, а не те, которые ты развил тренировкой или обучением.
Конечно, талант можно развить обучением, но это если он есть. А если его нет, то, увы... Строго говоря, уровень одаренности - тот потолок, выше которого ты не прыгнешь. Есть талант - взлетишь в небо. Нет таланта - сколько ни учись, а останешься на земле. Есть голос - то, при должном его развитии, станешь оперным певцом. Нет голоса - хоть об стенку убейся, хоть миллион на учителей пения потрать, а лучше Децла или Орбакайте не запоешь. И "Фабрика звезд", которая может выпускать весьма посредственные магнитофоны, но уж тем более не певцов - показывает это всем своим примером.


Вот видишь? Опять "я думаю" (хотя точнее было бы сказать "мне кажется"... А как на самом деле? А на самом деле современные менеджеры и продюсеры имеют цель не вывести на сцену таланты, а срубить бабло. И как показывает практика, для того чтобы срубить это самое бабло, талантливые исполнители вовсе даже не нужны. Нужны "звезды" - а это не одно и тоже самое что "талант". Звездой можно сделать человека и безголосого и бесталанного. Главное, чтобы он отвечал критериям шоу-бизнеса (которые я уже перечислял выше). А дальше? А дальше как сказал небезызвестный ведущий МузОбоза - Иван Демидов: "пипл хавает"...
Да, хавает пипл. И Децла, и Киркорова, и Петросяна, и Сердючку. И ты видимо типичный представитель этого самого "пипла", раз считаешь Децла талантливым исполнителем. А божий дар результатом муштровки.

Кстати о рынке и шоу-бизнесе. Вот тут то и всплывают все проблемы современной культуры. Главная проблема в том, что ее создают люди, от культуры, мягко говоря, далекие. Бизнесмены, менеджеры, рекламщики, тусовщики... Вот кто сегодня создает современную культуру. И обращаются эти ребята с ней, как с уличной девкой. Торгуют по "полтора с полтиной за пучок", и все довольны. Менеджеры получают прибыль, а "певцы" больше не обязаны напрягаться в плане таланта. Правда потребитель, т.е. общество, вследствие потребления некачественного товара, деградирует и опускается до уровня жлоба-обыкновенного (т.е. до уровня "культураделателей", но разве это волнует нашу культурную элиту? Нет, не волнует. Для них все разговоры о том, что песня должна быть качественной - абстракция. Песня с их точки зрения, не должна быть качественной. Она должна быть прибыльной. А это значит при минимуме вложенного, максимум полученного.
Парадокс - но песня, с точки зрения менеджмента, должна быть дешевкой. Причем во всех смыслах. И вот тут есть еще один тонкий момент, который тщательно замалчивается СМИ.
;-)))))))))))) ...Ведь рынок еще нужно сформировать. Возьмем пример с колбасой. Представим себе мясной рынок. И представим себе, что некто захотел торговать на этом рынке колбасой. Но колбаса у него тухлая. С одной стороны все как бы ясно. Ничего он не наторгует. А теперь внесем поправку. Допустим таких продавцов тухлой колбасы несколько. Допустим, что их много, что их больше, чем продавцов колбасы качественной (а так и есть, ведь в жизни, племя бездарностей и халтурщиков всегда многочисленнее, чем племя людей талантливых). И представим теперь, что эти "тухлые" продавцы объединились в монополию, и теперь достаточно сильны, чтобы выкупить все торговые места на этом рынке.
Их резон ясен. Если на рынке будет конкуренция, если сорт "Вчерашняя" будет лежать рядом с "Московской" или "Сервелатом", то гнилая колбаса не найдет того бешеного спроса, который им нужен. Мало просто выкинуть на рынок дешевку, нужно еще устранить опасную конкуренцию в лице продукта качественного. Именно поэтому на нашем "культурном" рынке, при всем ИЗОБИЛИИ, нет РАЗНООБРАЗИЯ. Рынок формирует тусовка. Она решает, кого сделать звездой, а кого снять пьедестала. Действительно талантливый, способный творить хорошие и качественные песни человек, либо будет не востребован (ведь он оставит тусовку без куска хлеба), либо будет вынужден петь, ТАК КАК ВСЕ. ...Конечно, тусня пытается нас убедить, будто рынок формирует зритель. Мол, вот эта тухлая колбаса - предел наших мечтаний. Но в реальности, пипл хавает колбасу "Вчерашняя" только потому, что хавать то по сути больше нечего. И будем мы на этом голодном пайке, с несварением желудка сидеть до тех пор, пока култур-мултур будут делать менеджеры руками христопродавцев. И будем деградировать. И будем повторять за бездарностями, будто их продукт хорош. И будут все счастливы. ...Пока не умрут.


Было... Было... Плакал. Я тоже эту новость слышал. Не в песнях, а в интервью по-моему, впрочем не буду утверждать точно. Слышал, как его вывели на чистую воду, но подробностей уже не вспомню.
А Децла нашел, все-таки не Шеф, а его собственный папа. Он же ему и нашел Шефа. Купил. Как покупают тренера собаке. Шеф конечно над Децлом потрудился. За бабло, отчего же не потрудиться... Только результат все равно плачевный. Нет таланта - а значит не летать тебе Децл. Ну, только, если с печи на ночной горшок. :-)
Впрочем, мы Децла уже запомнили. И для кого-то уже сам этот факт - признак таланта. Но тогда и битцевский маньяк - талант, каких не сыщешь. Причем именно в пении. :-)

--- "Главное не париться", - решил Децл после того, как его отымели в бане.

Ладно.. Тогда мы говорим о разных проявление таланта и одаренности человека! Пусть уж как то так будет...
Имхо- даже каста осталась на уровне ростка.Тока благодаря тому, что постоянно в работе загоняя себя в транс сначала а потом в ап быстро выдают строки, которые иногда не поддаются расшифровке...Децла я помню вообще просто потому что когда то читал биографию лигалайза, тоже ушедшего в попсу...
Да менеджеры заинтересованы именно в этом, именно так. Набрать новых 4ых размеров и вперед. Блестящие, виагра,еще там какие то группы...Да везде деньги-деньги...В попсе можно каждый раз фанеру писать и ставить,в других культурах все таки живые концерты проходят по другому...И талант все равно критерий.
...

Проблема не в том, что мы говорим о разном. Дело в том, что я говорю о таланте (т.е. даре), а ты неизвестно о чем, что пришло тебе в голову, и что ты называешь талантом.


Имхо не человеку с твоим уровнем понимания и оценки степени одаренности того или иного исполнителя, об этом судить.


P.S. Еще раз повторюсь - Талант в бизнесе, в списке критериев, стоит на одном из последних мест. Если ты не понимаешь о чем я говорю, то еще раз настойчиво предложу открыть словарь на букву "Т" и посмотреть значение слова "талант"... Иначе разговора не получится.

Спасибо сказали: хочу научиться

не поддаются ТВОЕЙ расшифровке. Все что они читают, лично мне кристально понятно. И еще десяткам тысяч людей.
Короче, меньше слушай тимати, серегу, сд и стима - это у них все о школьницах, траве и баксах (что и 14ти летнему сопляку в наше время понятно).
У Касты же темы в основном - как пища для ума, а не бумага для подтирания

Спасибо сказали: хочу научиться

Я русский Рэп вообще не слушаю если что... У чуваков с гетто есть такой критерий как деливери.. Так вот у касты он исполнен на два...У меня и нет касты, так бы оч хотелось бы узнать смысл некоторых куплетов...Как киш, каста...Абстракция в некоем роде. Были слова, а уж смысл для некоторых каждый сам для себя найдет...Выбор ваш
2УмНик закрыли тему...А то чета уже жесткий флейм в этой теме. И.. ИМХО любой, даже тому, кому медведь на ухе яблочко станцевал, может высказать свое имхо по отношению любого вопроса...

Об этом, чтобы избежать эффекта "испорченного телефона" лучше спросить у самого исполнителя. Хотя есть риск, что он ответит "на этот вопрос я ответил своей песней"... А вообще, я думаю, что если какая-то группа не нравится, то пусть она даже трижды гениальна, но слушать ее не стоит.
К примеру, я не слушаю Шостаковича, хотя признаю, что он был гениальный композитор. Но если я не понимаю его музыки, если та форма, в которой он выражает, то, что хотел донести до слушателя, мне не подходит, то я буду искать другого композитора, музыкальная форма изложения которого, мне будет по душе.


Проблема в том, что наши взгляды субъективны. А мы часто беремся доказывать их объективность, вместо того чтобы, рассмотреть их с точки зрения факта. Только факт может рассудить, кто прав, а кто ошибается. Но в случае, например, с музыкой, этот факт, во-первых, трудно установить, и, во-вторых, еще труднее доказать оппоненту. Попробуй посетить Макдоналдс и начать убеждать посетителей, в том, что они едят нездоровую пищу... Или зайти в казино и устроить ликбез по теории вероятностей... Или прийти на концерт Децла и сказать, что он бесталанный ломака... Конфликта не избежать... Вот, если мне какой-нибудь поклонник симфонической музыки начнет говорить, что я бескультурен, ибо не люблю музыку Шостаковича, то я возмущусь, и при всем уважении к таланту Дмитрия Дмитриевича, скорее всего, отвечу в агрессивной форме, что Каста лучше, и вообще мне понятнее...
...Так что все нормально. Поспорили и забыли. Извини, если что. :-)

--- Почему когда я выезжаю из гаражей, какой-нибудь козёл обязательно переходит дорогу, а когда я перехожу дорогу, какому-то козлу обязательно нужно выезжать из гаражей?

Кто слышал альбом Карандаша, где он читает в американском стиле? Мне понравилось. Там он неплохо обсирает нашу эстраду и, видимо, старается открыть глаза на то, что происходит с Русским рэпом, обсирая именно наш пиар, шоу бизнес, менеджмент, всяких Тимати, Децла и Серегу,выражая уважение многим интересным группам и лейблам, вроде Respect Production, Rap Records, Karavan Muisic...

Карандаш... Простой парень.С простой читкой.С простыми текстами, без химии.Рассказывающий о простых истинах ПРОСТЫМИ словами, и плохими панчлайнами... Еще и черный пиар других людей и лейблов...Но эт старая темагг
Песня, она как фильм. Должен быть сюжет, актеры, место действие, важны качества оператора и режиссера... И только когда все это есть, фильм оставляет чтото в подсознании.Текст песни должен писаться как метафора, трехспираль, а музыка естественно 'ассоциативной', как шум дождя в минорных Трэках... Короче в задницу рассуждения... У 2рас'а были всегда красивые тексты с сюжетами и словами, панчлайнами, которые он произносил, в отличие от остальной довольно динамичной читки, по слогам, вбивая в голову своим слушателям...Из подобных произведений в России тока сказка касты знаю к сожалению.....

Когда пишешь о "нашей" эстраде, уточняй от чьего ты имени говоришь. А то создастся впечатление, будто эта эстрада имеет какое-то отношение к России и нам - нормальным ее гражданам. Короче пиши так "я продюсер ...штейн или ...ган", и "наша эстрада... бла... бла... бла..."

Короче "Фабрика звезд". Таких бессмысленных и бестолковых, но запоминающихся песен сегодня валом "мы не пара.. не пара... запара... запара...". И отупение нации, как результат:
"Американцы не идиоты!" - http://doc-serfar.nnm.ru/amerikancy_ne_idioty

Вот эта пара с запарой, когда я ее первый раз увидел по телеку, в конкурсе новая волна, сразу сказал, что закос дешевый и вообще попса... Я о других говорил- о текстах от имени мертвого друга который пишет с такого света и что толька мертвый не защищают свою честь и о том что иногда надо выбирать между жизнью и честью....... Мы ж здесь не про попсу говорим в конце то концов...
УмНик то правда такой скептик(циник) и считаешь что нет вообще ничего стоящего из известного? Не могу понять этого...

Когда я имею в виду "песню со смыслом", то, во-первых, говорю о других песнях, а во-вторых, мысленно отсеиваю из песен со смыслом те, которые несут в себе смысл деструктивный или какие-то глупые и сумасбродные идеи (т.е. Земфира идет в мусорку).


Если бы ты меня понимал, то не назвал бы циником, и не считал бы, будто я думаю, что нет ничего стоящего. Я вообще не об исполнителях писал, а о рынке. Рынок губит талант, и не столько деньгами, сколько скоростью их генерирования. На шикарных вещах, на реально хороших песнях, тоже можно заработать большие деньги. Причем даже большие, чем на халтуре. Но такой бизнес более хлопотен и требует умения разбираться не только в бизнесе, но и наличия вкуса. А это доступно немногим из шоуменов. Как результат имеем превалирующую безвкусицу. Это конечно не значит, будто ничего хорошего нет. Но, видимо, хорошее, стоит поискать на другой витрине, не среди "уцененки". И добавлю от себя - не там где экспериментируют с термином "элитарность"...

Хммм... Ну что же.Пусть вкусы выбирает для себя каждый сам.фиг с ним уж если и нравится, то пусть каждый слушает то что нравится...
Про рынок... Ххы всякие дети делают Трэки о том как они зажигают в клубе, курят траву и пьют виски... А потом качают на халяву любые записи любых других исполнителей за бесплатно и плачут, что диски оч дорого стоят... Уж про остальных та же история...Да да рынок...Но и таланты щас идут на поводу, просто из за зомбирования... Хотя есть и умные люди все равно... Вот меня щас дельфин заинтересовал. Охота послушать...Михей, как смутно помнится был оч даже ничего... Но пусть все таки каждый высказывает имхо
з.Ы. Тока можно же и аргументами подтвердить свое имхо.Как это сделал Зигфрай...И я согласен, что Стим отстоигг

Проблема не в том, что кто-то качнул из сети тот или иной диск. А в том, что качество медиа-продукции слишком низкое, чтобы за него платить те деньги, которые стоят все те Мерседесы, проститутки, казино, и кокаин, без которых современный музыкант, вроде бы как уже и не музыкант...
Еще раз подчеркну - для того чтобы быть талантливым, нужен талант, а не много-много бабла.
А вообще господам менеджерам, пора понять – наступил цифровой век, и тут уж ничего не поделать, и поэтому вместо того чтобы сажать в тюрьму за скачанный трек, нужно искать другие формы бизнеса и получении выгоды. А заодно неплохо бы и качество выпускаемой продукции подтянуть. Но это все так - пожелания в пустоту... Барыгам голос разума не понять.

Михей - так себе, Дельфин - слушаю... Но, во-первых, они уже исполнители с бородой, а во-вторых, опять же - в данном случае, они мои пристрастия, а значит выражение моего субъективного мнения.