НЛП 8 ступеней.

Sham, а ты сам вообще для какой цели решил изучить НЛП?

Парни прочитайте лучше книгу "Искусство обмана" Кевин Митник по моему. Да там 500 страниц, но они этого стоят. Вся наша жизнь обман, он повсюду. Даже наше тело нас обманывает "забывая" что на нас надето нижнее белье и до фига всего интересного. Очень актуально в наши дни.

Спасибо сказали: HOT, Voldemarchik, ShAM, SDavidoff

Отпишусь насчет нлп подробно, раз спрашиваете.

В общем аленил я значит в 2005 году. Гулял по 2 часа с девкой, провожал её до дома, там мы минуты 2 лизались и она шла домой . На 3 прогулку она уже не вызвонилась и тут начались мои страдания. Год назад читал свой старый сопливый дневник тех времен, ржал как ненормальный. Был романтичным и глупым. Тогда по запросу "как вернуть девушку" и узнал о пикапе, начал изучать.

Попутно попалась инфа о гипнозе и нлп, это стало интересным и сначала я прослушал и просмотрел все что было по нлп и гипнозу в рунете в тот момент. Лучшее что было по нлп в РФ это материалы Института НЛП, о котором собственно DL говорил, тут я с ним согласен. Чтобы иметь представление стоит поискать видео вариант нлп практик и нлп мастер от института нлп. Раньше было на рутрекере, сейчас проверил - нету.

Постоянно начал практиковать подстройку, писал днями напролет истории с тройными спиралями и делал разные техники. Поскольку я страдаю перфекционизмом(все время стараюсь все сделать идеально, когда не получается совсем - бросаю), то я решил что чего-то в нлп не понимаю до конца и решил сходить на трениг. Я конкретно, ездил в МЦ НЛП, Плигин там главный, кстати книга по нлп у него есть хорошая. Дальше собирался пойти на эриксоновский гипноз.

Тренера ведущие НЛП практик это те, кто недавно прошел тренерский курс нлп. Информация подавалась вяло, суховато туповатой бабой. Первые пару ступеней были посвящены подстройке/ведению. Достаточно полезные материалы, НО этому всему научиться можно без тренинга, главное понимать, что если ты делаешь как в книге, значит все правильно и не важно, что думаешь. На тренинге я для себя развеял миф "Научиться нлп по книгам невозможно". Потом были якоря, метамодель, метафоры. Дальше пошла муть типа техники "изменение личностной истории", взмах и тому подобное. В общем узнал я там то, что после тренинга не пригодилось. А то что пригодилось легко развить по книгам. Причем пригодится любая информация о метамодели, подстройке ведению и калибровке. Отдельно скажу, что на тренинге это развивается чуть более, чем чуть. Там раппорт в группе есть изначально, чуточку только калибровка тренируется. Техники с курса практика помогают на время. В идеале попасть конечно к самому Плехатому(институт нлп) он хороший гипнотизер или еще лучше к Михаилу Гинзбургу. Там научишься понимать как и чего. Сам у него не был, но аудиозаписи и видео были, там прекрасная подача материала.

Я и дальше собирался идти на гипноз, но помешала работа, учеба на очном и то, что сошелся с будующей бывшей женой в то время, так бы гипнозом занялся. Один раз я был на сеансе мужика, который кодирует алкоголиков, на время конечно. С алкоголем сложнее, там в дело вступает зависимость к алкоголю, кстати это как и с табаком, но там физиология чуть меньше изменяется и кодировка длится до тех пор, пока "вода дырочку найдет". Но мне на совсем помогло, я смысл жизни искал и депрессия сильная была. Так-что гипноз работает и хорошо, если проблема не с зависимостью связана.

В общем посыл такой. Хотите позаниматься нлп - копайте темы раппорта, подстройки, калибровки, милтон-модель, метамодель и практикуйте, тольно не на друзьях. Они сразу заметят вашу неестественность(осознанные действия заметны тем кто вас знает). Потом войдет в привычку и будет на автопилоте. На тренинг если собираетесь - идите к Гинзбургу или Плехатому. Остальные так себе, по моему конечно мнению. Оленить меньше не станете, продавать лучше тоже. Первое время результаты будут хуже из-за осознанности. Всего в одном посте конечно не рассказать, но в целом написал.

Да и кстати если тренер дурак, то что-нибудь в поведении сломает. Ну например раппорт перестанете словами наводить. Или например будете ходить всех метамоделью задалбывать или раскрутками. За подобные вещи любому в торец готов дать, когда они этом пусть даже неосознанно делают, т.к. в обычной жизни это бесит, а там где это стоит применять люди сначала учаться в медицинском на психиатров по несколько лет.
Ну вы и сами знаете как это бывает, стоит посмотреть соседние темы.

Цитата

Мне нужны реальные знания. И выгода от знаний. Если их мало нах оно мне надо.

И еще кстати, для блейза. Вот смотри, есть Умник, который на сайте много интересного пишет. У него есть система убеждений(в терминах нлп). Он на сайте(за что ему бесконечное спасибо) создал обставновку, в которой поощряются посты с правильными убеждениями(у него они правильные, т.к. дают ему результат с бабами, к которому многие из нас стремятся) и безусловно удаляются те посты, в которых пропагандируются неэффективные для успешного взаимодействия с бабами посты( Попробуйте напишите, что к бабе надо относиться как к королеве, дарить цветы, и что мужикам стоит сначала подумать, а за что бабе нас любить, привет Tic ). Если ваше окружение действует определенным образом, то и вы станете его частью и будете делать так-же.
Но так вот убеждения так просто не меняются и Умник без всякого НЛП это понимает. А потому так-же дает советы по развитию этих убеждений в себе(подходы, общение и секс с большим количеством баб). Убеждения не меняются, но делая правильные действия, будет результат. Положительный результат закрепит поведение в привычку, а потом соблазнение баб станет вашим характером. Без ваших действий его труды - пустая трата его времени, потому просто делайте то, что вам говорят и тогда получите результат и без нлп.

Так же и с продажами. Если пойти на тренинг по продажам, то вас без всякого нлп научат продавать, скажут что делать и дадут нужные убеждения, которые у вас с действиями сформирутся.

Вывод по теме нлп:

если интересно как эта фигня вся работает примерно(модель, как нлп, работает только в определенных рамках, как в физике например) - изучите нлп.

Если хотите реальных навыков, то просто ищите хорошего учителя в нужной области и делайте то, что вам говорят, при этом не спрашивая как зачем и почему. Потом поймете зачем это делать, почему и что это дает. Вначале вы нихрена не будете понимать почему надо делать так, а не эдак, потому-что у вас в голове либо нет убеждений по теме, либо они неправильные.

Спасибо сказали: zigfrei, Максим750, Blazerboy, Morgan, Voldemarchik, SDavidoff, Uncle_Joe

Цитата

У меня к тебе другой наверное более важный вопрос. А нах оно вообще надо? В реале НЛП хоть гдето помогает? Какие конкретно ты получил результаты от знания НЛП?

НЛП полезно только для саморазвития и дабы на вас всякую фигню не проделывали (но от многого все равно не спасет).
Я согласен с ДИ, НЛП еще та хрень, но он сильно сгущает краски. )) Все таки это один из способов достичь цели.

Насчет продажника: У продажника должна быть развита коммуникабельность. Чем лучше развита, тем лучше продажи. Блейз у тебя с ней фигово, вот и подтягивай, будет тебе лучший начальный курс, причем бесплатный.

Спасибо сказали: ShAM, SDavidoff

Цитата

Насчет продажника: У продажника должна быть развита коммуникабельность. Чем лучше развита, тем лучше продажи. Блейз у тебя с ней фигово, вот и подтягивай, будет тебе лучший начальный курс, причем бесплатный.

Поэтому я сейчас на 2м месте по продажам всей компании?

Цитата

(но от многого все равно не спасет).

Например?

Цитата

Например?

А всё зависит от человека. На меня например НЛП вообще не действует. Мозг у меня повернут напрочь. ))
А всякие простецкие приемы проводил, даже когда человек знает что его сейчас грузят, все равно работает.

Тут главное: ты будешь знать что вот НЛП грузят, вижу и слышу как грузят, значит надо задуматься. ))

Блейз ну согласись, фигово у тебя с коммуникабельностью??

Спасибо сказали: ShAM, SDavidoff

Блэйз, ты зря агру врубаешь. Критику надо адекватней воспринимать. Был бы на первом месте и длительный срок, был бы другой разговор

Цитата

Блейз ну согласись, фигово у тебя с коммуникабельностью??

Цитата

Блэйз, ты зря агру врубаешь. Критику надо адекватней воспринимать. Был бы на первом месте и длительный срок, был бы другой разговор

Пусть