Всякое, без конкретной темы.

Лучше б свой хер отправил)

Спасибо сказали: Граф Делакруа, Master

Цитата

Как не спрашивай. Придется учить тебя просто ВСЕМУ.

Придётся тебе ночевать на тренинге...

Хойт, ты же адекватный взрослый человек.
И я не верю, что ты просто тупо копируешь, не вникая, чужие ситуации, чтобы ПОДУМАТЬ головой - чем она похожа на твою, а чем отличается. Хотя.....

Если ты твёрдо с детства усвоил и поверил, что твоя голова ни на что не годится, и тебя по этому поводу все могут (Ымеют право) посылать (девки точно) - то тогда не поможет даже тренинг.
На тренинг, Хойт, надо придти с твёрдым убеждением, что ты, именно ТЫ разберёшься.
Для этого надо уважать свои мозги.

У меня такое впечатление, что ты не уважаешь свой мозг.
Кто-то давно, ОЧЕНЬ давно не уважал твой мозг - а ты и повёлся...

Будешь продолжать не уважать свою голову - будут не уважать её и все остальные.

Спасибо сказали: УмНик, Master

Цитата

И я не верю, что ты просто тупо копируешь, не вникая, чужие ситуации, чтобы ПОДУМАТЬ головой

Цитата

Лучше б свой хер отправил)

Знал бы как поступить - не поднимал бы эту тему здесь.

Нужно что-то делать с какой либо целью , плюс в нужный момент.

У тебя же и цели не было, и ты сам не понимал зачем. В итоге - игнор.

Ковать железо нужно пока горячо, а значит покидать песенок в общении с аудиалкой тогда , когда она к этому готова и тебя слушает.

Спасибо сказали: Хойт

Ну как же, цель - вытащить на свидание. Она отправила песню, я прокомментировал, отправил нечто похожее на свой вкус в ответ, ну а "сопливая романтика" была лишней, ок.

Цитата

Ну как же, цель - вытащить на свидание. Она отправила песню, я прокомментировал, отправил нечто похожее на свой вкус в ответ, ну а "сопливая романтика" была лишней, ок.

Только что разговаривал с Александром.

Рассказал почему такой заочный "секс по смс" вымораживает девушку.

ЭТО делается иначе.
Во-первых, в виде диалога.
Во-вторых, нужно чувство обратной связи.
В-третьих, полегче с романтикой.
...И еще куча нюансов.

Спасибо сказали: Хойт

Да, Пётр всё разложил по полочкам, получился очень продуктивный разговор!

Я правда забыл спросить, что теперь дальше делать в этой ситуации, но полагаю что next, если сама не напишет.

Спасибо сказали: УмНик

Хойт
Как вариант- она играет романтика, а ты игриво вытешешь считать вместе звезды.
Ты и так делай некст. Если напишет, не тяни разговор.
Нуждаемость и отчаяние отталкивают. Паралельно общайся с несколькими.
Прикинь у тя на стороне есть еще 3 баб, которые охотно идут навстречу.
Как ты тогда с 4ой будешь себя вести?

До секса смс/звонок нужны для назначения встречи.
После секса делай что хочешь, кроме конечно беготни.
Беседа по душам не грех. Но после секса, а не вместо (с).

Спасибо сказали: chupakabra_varit_cofe, Master, Хойт

Продолжаю изучать директивные методы и подходы
Комментарий от УмНика:
Уже писал раньше. Интересная, но спорная теория.
Тебе не подходит.
Ты не лидер и у тебя нет невербалики лидера.

Что у меня работает:

1) Взгляд в глаза по методике. С самого начала подхода, во время первых секунд свидания, во время пауз в разговоре - властный длительный взгляд сначала в левый глаз, а затем в правый. Я не знаю как, на какие полушария это там воздействует, но оно работает и раскачивает женщину на эмоции в нужном нам русле. От стеснения, краснения, смущения до фраз "я хочу тебя". Некую совокупность прямой уверенности
в себе и своих намерениях, оценочного фрейма и другого эта штука безусловно несёт.

2) Оценочный явный взгляд по фигуре, по внешке в начале свиданий. Работает, но эффект не такой очевидный.

3) Комбинация в начале свидания "оценка, приказ". Не со всеми, но с норм женщинами, не стервами очень неплохой эффект получается. Т.е, например: "мне нравится, какие ты колготки надела сегодня, молодец, как я люблю. Повернись попкой ко мне (ну, раппорт всё-таки нужен, совсем без раппорта работает хреново)

Что у меня не работает и не сработало совсем:

1) Сразу засосать при подходе. (вообще, не знаю, как на это решился, в диком ресурсе был, но, что было предсказуемо получил не менее дикий отмороз;

2)Засосать сразу при первом свидании при минимуме раппорта при встрече. (не, по мне, без раппорта 1/30 такое тоже может прокатить)

3) Откровенно показывать и мыслить вслух, как ты хочешь её вые*ть/натянуть и т. д при первом свидании. Получал фрейм неадеквата даже, когда раппорт уже шёл более-менее.

Выводы: объективно, на сколько эффективен пряямой директ судить сложно. Для большинства, думаю, какие-то элементы директа применять порой даже необходимо. вести линию тотального директа со всеми с большой эффективностью смогут, вероятно,лишь обладающие дикопрокаченной невербаликой/под допингом скила альфа-самца гориллы какой-нибудь. Невербалика, нужное эмоциональное состояние, (возможно суровая внешка/образ) играют здесь первую и вторую скрипки.

Директ без раппорта способен задать на вас фрейм озабоченного неадеквата. С хорошим раппртом прямое поведение : "ты женщина, я мужчина, и мне этой причины", достаточно, чтобы тебя трахнуть - вполне имеет положительный эффект.

В общем, пока на этом исследовательские директивные эксперименты временно приостановим.

Nau tss
Директ от американцев, означает прямой стиль. Когда ты прямо ей заявляешь что заинтерован в нее.
Индирект- когда ты под соц предлогом создаешь коммуникацию.
То, что ты практикуешь- это фрейм. Тут ты с подсознанием имеешь дело.
Забудь про раппорт, про колготки и оценку. Пришел, увидел, победил.
Ты ей не говоришь «ты морячка я моряк», а ведешь себя так. Подходишь и сразу команды с кино.
Отмороз от того, что не соответствуешь фрейму, не конгруэнтен. Ты «думаешь», еще и ей
заставляешь «думать». В итоге сознание берется за дело и беги без оглядки.
Техника на РШ основана. Чтоб сознание было в ступоре, и был прямой доступ к подсознании
Нужно:
Уверенность в себе с ног до головы
Сильный фрейм. Это когда ты показываешь что такова твоя реальность, с тобой всегда так.
Конгруэнтность
Не тормозить)

Спасибо сказали: Андрей, Master, Кристобаль Хунта, Nau tss

Цитата

Для большинства, думаю, какие-то элементы директа применять порой даже необходимо. вести линию тотального директа со всеми с большой эффективностью смогут, вероятно,лишь обладающие дикопрокаченной невербаликой/под допингом скила альфа-самца гориллы какой-нибудь. Невербалика, нужное эмоциональное состояние, (возможно суровая внешка/образ) играют здесь первую и вторую скрипки.

Нау, у людей значимость и статусные позиции очень отличаются от стаи животных.

Всякие разные сторонники социал-дарвинизма (тот же Протопопов) призывают тупо следовать раскладу в стаде, стае и так далее. То есть считать так, как считают на Западе. Это понятно. Почти все теоретики тупо копируют амЫрЫканские и английские выводы, выводы и идеи "британских учОных". А то, что практика не сходится с теорией - ну.... народ не тот.

В человеческой организации первичным установлена единица - племя. Или община.
Для племени (или общины) существует такой расклад:
- Вождь, Шаман, Квалифицированные добыватели пищи, остальное болото. (речь только о мужской половине). Итак, по убывающей:
- Вождь - лидер. Можешь убедить, двинуть и заставить подчиняться себе для какой-нибудь идеи человек 30 - нормально. Если у тебя данные вождя, тогда директ от тебя и так будет исходить. Это примерно так же как интонация, с которой ты говоришь пацану лет 4-х: - Держи меня за руку, переходим перекрёсток.

- Рядом с Лидером - Шаман. (В самом начале было "совмещение должностей", но позже они разделились). Шаман не менее ценен, чем вождь. У шамана есть знания и он знает, где и как добыть знания, как их приумножить, и как довести до людей. Знания крайне важны , без знаний люди будут продолжать пахать пальцем и наступать на грабли - и они знают это. Шаман пользуется директом в силу знающего перед незнающими.
Его могут и не послушать. Но последствия.......лучше послушать и не доставать).

- Квалифицированный Добыватель Пищи (он же воин). Основа племени - парни, на которых всё стоит). Они идут за лидером, кнш, слушают шамана, но в своих рамках - они профи, спецы, знают, как и умеют забить мамонта и зарезать врага. За ними не страшно, хотя они и не уникальны. Есть уже из кого выбирать.
Здесь директ ещё может быть, но уже с оговорками.

- И болото. Это те, кого называют лузерами, недотёпами, трусами. В племени и общине их мало (условия суровые), в современных социальных городах - гораздо, гораздо больше. Лояльностью эти, последние покупают себе и жизнь и пропитание с пенсией и даже развлечения. Но директ....они и себя-то не могут заставить делать почти ничего, их жизнью управляет обряд. Обычай. Закон.
Поэтому продиктовать другому они не могут, и даже не хотят. Они ждут, когда другие проявят инициативу.

Это социальная основа, Нау.
После знакомства, после наведения раппортов, доверий и прочего, встаёт вопрос: - кто он, этот человек передо мной?. И тут напяливание чужих масок не даёт хороших результатов, а чаще осечку и даже позор.
Что делать?...
Не отчаиваться и ПОМНИТЬ, что человек существо обучаемое. И заменяемое, то есть можно и найти и развить в себе задатки и способности и Лидера и Шамана.
Потому что эти навыки прежде всего понадобятся тебе самому.

Комментарий от УмНика:
Красиво сказано.
Но НЕПРАВИЛЬНО.
То, что ты написал про лидера, шамана и т.д. может и НЕ СРАБОТАТЬ.
Или сработать, но крайне НЕСТАБИЛЬНО.
Ниже объясню почему.

У товарища произошла с ЛТР ситуация, и у меня возник вопрос, как поступать в такой момент.

Его ЛТР на неделю уезжает на материк гулять свадьбу сестры.

Если у тебя нету возможности поехать с ней, как быть?

Цитата

Нау, у людей значимость и статусные позиции очень отличаются от стаи животных. Всякие разные сторонники социал-дарвинизма (тот же Протопопов) призывают тупо следовать раскладу в стаде, стае и так далее. То есть считать так, как считают на Западе. Это понятно. Почти все теоретики тупо копируют амЫрЫканские и английские выводы, выводы и идеи "британских учОных". А то, что практика не сходится с теорией - ну.... народ не тот. В человеческой организации первичным установлена единица - племя. Или община. Для племени (или общины) существует такой расклад: - Вождь, Шаман, Квалифицированные добыватели пищи, остальное болото. (речь только о мужской половине). Итак, по убывающей: - Вождь - лидер. Можешь убедить, двинуть и заставить подчиняться себе для какой-нибудь идеи человек 30 - нормально. Если у тебя данные вождя, тогда директ от тебя и так будет исходить. Это примерно так же как интонация, с которой ты говоришь пацану лет 4-х: - Держи меня за руку, переходим перекрёсток.

Андрей, Протопопов описывает инстинкты.
Они есть объективно. Мы с ними рождаемся.

А вот социальная иерархия, которую ты описываешь, уже придумана людьми.
Придумана для эффективного существования общества.
Но сами люди принимают для себя схему "лидер-шаман-воин-плебс" только под нажимом социальных рамок, которые вбиваются в людей воспитанием.
И работает эта схема только в авторитарном обществе (там где есть соответствующее воспитание).
Примени директ к индивидууму выросшему в ином обществе, например в либеральном, и ты получишь совершенно неожиданный результат.
Американский ребенок, ни разу не получавший затрещину от взрослого, не даст тебе руки, как ты ему ни приказывай.
Мало того, он в протянутую взрослым руку еще плюнет и засмеется.

Поэтому директ может работать с одними людьми, и не работать с другими.
И это еще при условии, что у вас самого невербалика лидера.
Попробуйте приказать кому-то, что-то неуверенным голосом.
Вас просто пошлют.

А к Протопопову прислушайтесь.
То о чем он пишет - не американщина, а объективные факты.
ИНСТИНКТЫ.

Спасибо сказали: DDD

Цитата

У товарища произошла с ЛТР ситуация, и у меня возник вопрос, как поступать в такой момент. Его ЛТР на неделю уезжает на материк гулять свадьбу сестры. Если у тебя нету возможности поехать с ней, как быть?

На неделю?
Это много.
За неделю ей там юбку сорок раз задерут.
Не отпускать.

Если рвется - не держать, отпустить.
Но для себя сделать вывод - говно, а не лтрка.

Спасибо сказали: Андрей, Фараон, Кристобаль Хунта, GUCCI, Медвед, Евгений Градский, Странник

Согласен с Умником,нечего отпускать. Была бы нормальная ЛТР,так сама бы понимала,и не создавала такой ситуации. Если не получается у тебя,то и самой не стоит ехать.
У знакомого тоже была подобная ситуация. Отпустил,а в итоге получил букет сюрпризов от барышни.

Помню как то раз был диалог с одной девушкой. Подобный, просто про клуб
-что бы ты сказал свою девушку, если бы она пошла в клуб?
-моя девушка не пойдет в клуб.
-а если бы она все таки захотела пойти, что бы ты ей сказал?
-ей-приятного вечера. А мою девушку- привет, как тебя зовут.

Это мое имхо только:
Когда девушка заявляет о таком, это уже знак дурных привычек. Даже если не пойдет.
Важно чтоб она спрашивала, сама захотела с тобой, а без тебя- если ты сам решишь.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, Gavrik, Сергей, Master, Хойт, Nau tss, Евгений Градский, ПсиоНик

Цитата

Его ЛТР на неделю уезжает на материк гулять свадьбу сестры.

"На материк" - эткуда?
"Материк" у нас немаленький), а ещё смотря как и чем добираться. Она же не телепортируется туда.

Может, и дорога займёт большую половину недели. Ты напиши поточнее.)

Цитата

Цитата Его ЛТР на неделю уезжает на материк гулять свадьбу сестры. "На материк" - эткуда? "Материк" у нас немаленький), а ещё смотря как и чем добираться. Она же не телепортируется туда. Может, и дорога займёт большую половину недели. Ты напиши поточнее.)

Нормальная девушка конечно будет хотеть попасть на свадьбу к сестре, но...
Если ее парень (при условии серьезных ЛТР отношений) или муж не может составить компанию, то ответ сестре будет таким:
"Маша, извини, но моего не отпускают с работы, поэтому пока мысленно с вами. Позже обязательно приедем и поздравим. Целую нежно."

Спасибо сказали: Фараон, Gavrik, Fooll Moon, Master, Хойт, Евгений Градский, ant, Странник

Цитата

Нормальная девушка конечно будет хотеть попасть на свадьбу к сестре, но...

Уже есть большая разница - родная или двоюродная.
Тем более сейчас можно поздравить по скайпу, в реальном времени.

Можно было бы отпустить, если был бы человек, которому можно поручить присматривать. И которого отпускаемая слушалась.
Но тут я уже, по моему залезаю в сказку

Захожу вчера в магаз, за прилавком стоят две ОЖП лет по 30-35
Стою- вожу жалом по прилавку с мясными деликатесами. Обе как по команде пялятся на меня.
И тут одна выдает: А хотите я вам грудинку покажу?
Я поднимая на нее глаза и расползаясь в улыбке : только одну покажешь? ))
Девки переглянулись и рухнули ржа под прилавок. ))
Чуток стебанул, спросил сезонное ли это предложение. И бла бла.
очень подняло настроение)
Тел брать не стал, магаз рядом с домом.

Спасибо сказали: Андрей