Всякое, без конкретной темы.

Цитата

Я прекрасно понимаю, что я действую и веду диалог не верно. И каждый раз наступаю на одни и те же грабли. Но не могу понять как решить.

А ты пойми принцип.

Ты спрашиваешь человека - есть ли у него планы на (завтра, послезавтра, понедельние следующего месяца, следующее лето)). Если ты человеку интересен - то он (она) не будет говорить "я ВСЁ ВРЕМЯ занята".
Человек не может быть всё время занят (если это не ВВП)
В таком случае - это слив. Ферштейн?

Если нет желания тебя сливать, а есть желание пообщаться - то тебе скажут: - планов нет.
Если есть накладки, которые невозможно отменить - то скажут ОЙ КАК ЖАЛЬ, но суббота забита, но обязательно выйдут на тему, что есть и свободное время.
То есть тебе предоставят инициативу.

Если отклика на тему нет - то это слив.

То есть повод поулыбаться, попрощаться и перейти к следующей.

Спасибо сказали: acCo, Сергей, XXL, Ярослав Ярослав, Медвед, Странник, ПсиоНик

Правильно тебе Андрей говорит. Должно быть к тебе достаточное влечение, интерес. А многие при подходах делают ошибку не пообщавшись толку быстрей номер берут. А потом как результат не вызваниваются, не приходят на свидания, отменяют свидания в последний момент. Все потому, что в голове мысли при подходах: быстрей, быстрей, быстрей, бежать, бежать, бежать .. проблема новичков. Не комфортно, хочется быстрей вы идти о туда. Так эффективность страдает.

Спасибо сказали: Андрей, Freeman

Цитата

Кстати, небольшое личное наблюдение за несколько десятков свиданий. Если женщина ведётся на тебя с самого начала, то всё равно, так или иначе, если не тормозить, то будет норм. Если % того, как она ведётся на тебя ниже 70 условно, то ничего не сделаешь, хоть все проверки перепроходи, и замучивайся раппортом. И, главное, что, на сколько ты понравился зависит по большей части от физиологических факторов,

Личная физиологическая карта важна.
Но фактор Правильного Поведения (гендерно правильного) не меньше, а то и больше. Правильное Поведение (ум входит)), и привлекают и возбуждают. Всё это комплексно составляет первое впечатление.

Я думаю, это эволюционно обосновано.
Правильное Поведение должно быть награждено по жизни пряником в виде внимания женщин и секса. Иначе общая масса народа не будет мотивирована вкалывать на него (а постараться надо).

Цитата

Конечно, опыт даёт гибкость, прохождение проверок, раппорт, как устанавать быстрее, и если ты нравишься сильно ИЗНАЧАЛЬНО, то быстрее без тормозов помогает добиться результата максимально возможно.

Первое впечатление человек считывает с другого человека примерно за 4 секунды. Это сканер.
Человек может и не отдавать себе подробный отчёт - но впечатление уже сидит в нём. Такой сканер нам нужен для выживание - если по году присматриваться к предполагаемому партнёру - то человечество давно бы вымерло. Надо быстрее и точнее.
А на первое впечатление работает всё - всё что ты приобрёл ДО.
Развил тело +, оделся прилично со вкусом+, посмотрел умно и по доброму+, не стал мяться и подошёл+, всё это плюсуется.

Цитата

Бывают исключения, когда удается вывести женщину в нужные эмоции даже, если ты ей не сильно зашёл, и "словить момент" вплоть до зачёта. Но это и как бы есть исключения.

Если человек умный и развитый, он может уметь влиять н настроения другого человека.
Не зомбировать, кнш, но влиять - может.
Не забываем, что любовь начинается с уважения и доверия, а и уважения и доверия можно добиться

Цитата

.Так что решает количество, как при холодных звонках у менеджеров по продажам, перебор в той или иноц форме - никуда не денешься

Тут есть один момент. Холодные продажи - это работа. Работа заканчивается в пятницу - и до понедельника - никаких.
А мужчина, которому нравится общаться с женщинами - знакомится с ними постоянно. Всё время. При первом удобном и даже не очень удобном. Как он может сказать: - хватит!, если от этого он испытывает удовольствие?

Настоящий Казанова не считает разы. Нет, он конечно стремится к эффективности. Но он не морщит лоб в попытках вычислить коэффициенты чтобы определить - крутой он или нет.
Ему это нравится, и он этим занимается.
Поэтому настоящий Казанова ИСКРЕННЕ говорит женщине: - ну мы же займёмся любовью, это так здорово, замечательно!...

Трудно адски устать от того, что тебе нравится.
Это как в том анекдоте. " -Мужик, а как же ты расслабляешься?
- А я и не напрягаюсь

Спасибо сказали: УмНик, CuriousBrain, acCo, Ganza, петр иванов, chupakabra_varit_cofe, Кристобаль Хунта, Nau tss, Ярослав Ярослав, Странник

Цитата

. Все потому, что в голове мысли при подходах: быстрей, быстрей, быстрей, бежать, бежать, бежать .. проблема новичков.

Новичкам прежде всего НАДО доказать себе, что они тоже настоящие, крутые, взрослые, те, которые могут, кому дано.... (нужное подставьте).
Они ловят телефон, как спасательный круг.

Какое уж тут внимание к женщине, которая смотрит тебе в глаза.( И видит гораздо больше, чем кажется новичку).
Быстрее бы пробормотать мантру и поставить галочку. "Я не ничтожество, я не ничтожество, ураура, мнедалителефон".

Поэтому правильные квесты всегда начинаются с заданий - пообщайтесь просто.
Вот ПРОСТО, хотя бы для того, чтобы добиться - от вас не хотят убежать.
Для начала - продолжить с вами разговор. Потом - рассказать ВАМ о себе.

...Я надеюсь, что через месяц УмНик всё это практически покажет падаванам

Спасибо сказали: УмНик, Сергей, chupakabra_varit_cofe, Кристобаль Хунта, Странник, ПсиоНик

Андрей, мне кажется, сам корень проблемы в том, что нет понимания, что смысл подхода не в телефоне. Как бы это парадоксально не звучало. Телефон это доп.бонус,когда ты довёл раппорт до оптиума.

Смысл в общении, если установка не "номерок взять, чтобы трахнуть", а в том, чтобы пообщаться, познакомиться с интересной девушкой (которую да, можно и трахнуть, если она норм, по итогу ), то всё более натурально и естественно должно проходить.

Ps я не делаю подходы без явных ссс со стороны девушки, это в принципе не мешает вести насыщенную жизнь, но вот пришло понимание как раз, что подходы необходимы именно для развития коммуникабельности, сам съём тут должен быть вторичен... Ну, по мне, такая установка наиболее правильная.

Цитата

Первое впечатление человек считывает с другого человека примерно за 4 секунды. Это сканер. Человек может и не отдавать себе подробный отчёт - но впечатление уже сидит в нём. Такой сканер нам нужен для выживание - если по году присматриваться к предполагаемому партнёру - то человечество давно бы вымерло. Надо быстрее и точнее. А на первое впечатление работает всё - всё что ты приобрёл ДО. Развил тело +, оделся прилично со вкусом+, посмотрел умно и по доброму+, не стал мяться и подошёл+, всё это плюсуется.

Да,конечно, всё наше развитие в определенной степени повышает КПД.
Но всё равно будет некоторый % женщин, которые за эти 4 секунды ничего путного с тебя не высчитают лично для себя, будь твоё развитие хоть на 80 уровне от твоего возможного.

Допустим, одинаково провожу свидания с 5 женщинами (подстройка, невербалика и т. Д) 3 - ведутся, не отстраняются с самого начала, всё ок. 2 делают так, что даже о никаком поцелуе речи идти не может, хотя будь на моём месте, тот кто им зашёл, было бы, как у меня с первыми тремя. И дело не в том, что они (те 2) морозные... Дело как раз в этом высчитывании в 4 секунды, когда человек внутренне для себя решает все да-да/нет-нет. Это как пример

(конечно, можно предположить, что дико лажал с теми двумя, но после анализа внимательного - ну, не могу такого сказать, сделано всё по максимому грамотно из имеющихся навыков. И у всех ведь, даже у сильно опытных - подобное случается; факторы: 1) биологического влечения(его отсутствие) 2) неубиваемых тараканов у женщины - они всегда будут играть).

Для лучшего КПД скорее здесь вопрос грамотной калибровки, чтобы не переводить временной и иной ресурс не на тех. Мне здесь, честно, пока опыта не хватает

Спасибо сказали: УмНик, Ganza, Кристобаль Хунта, Странник, ПсиоНик

Цитата

Если % того, как она ведётся на тебя ниже 70 условно, то ничего не сделаешь, хоть все проверки перепроходи, и замучивайся раппортом. И, главное, что, на сколько ты понравился зависит по большей части от физиологических факторов, которые совсем от нас не зависят (внешка (не та часть внешки, кот. можно отрегулировать , запах, тембр, личные принцепредставлялки и т.п).

А как ты этот процент выводишь? Смотришь на то что она говорит и делает? Может там вообще не 70%, а 30%
А если серьезно, то все гораздо проще, если дает номер и соглашается пойти на свидание это как минимум интерес к тебе есть, а все остальное уже зависит от тебя, от твоего опыта съема, от девушки самой конечно, а найти общий язык это не сложно, не забывай, что в пикапе есть такое понятие, как подстройка под ценности, вот и делай подстройку под ее ценности, располагай ее к себе, кинестеть девушку, следи за ОС, пытайся прожать.

Цитата

Но если изначально нравишься/не нравишься, сама не поняла толком женщина, то 90% тухляк. Бывают исключения, когда удается вывести женщину в нужные эмоции даже, если ты ей не сильно зашёл, и "словить момент" вплоть до зачёта. Но это и как бы есть исключения.

Это все зависит от твоего опыта съема и от девушки, если пошла с тобой на свидание, то это уже значит, что ты ее заинтересовал.

Спасибо сказали: Странник

Цитата

Ps я не делаю подходы без явных ссс со стороны девушки, это в принципе не мешает вести насыщенную жизнь, но вот пришло понимание как раз, что подходы необходимы именно для развития коммуникабельности, сам съём тут должен быть вторичен... Ну, по мне, такая установка наиболее правильная.

Не правильно, ты создаешь себе в голове установку, "я буду подходить только к тем, кто кидает ССС", нужно фильтровать поток девушек, но это не значит, что не нужно подходить к тем, кто тебе не улыбнулся в ответ или не так посмотрел в твою сторону, подходи ко всем, то что у тебя в голове, это больше отмазка для себя, в твоем посте так и читается неуверенность, правильная установка это не просто ля ля ля с девушкой устроить, а взять номер и пойти на свидание, а еще лучше, чтобы у тебя был выбор среди телефонов, кому набрать и вытащить на свидание.

Цитата

Не забываем, что любовь начинается с уважения и доверия, а и уважения и доверия можно добиться

Зачем любить? Зачем страдать? Ведь все пути ведут в кровать.

Цитата

Да,конечно, всё наше развитие в определенной степени повышает КПД. Но всё равно будет некоторый % женщин, которые за эти 4 секунды ничего путного с тебя не высчитают лично для себя, будь твоё развитие хоть на 80 уровне от твоего возможного.

Дык для того нам Вселенная и подарила полигамную модель

Если бы мужчина впадал в ступор, сразу, как только "Ыдинственная" не удостоит внимания - половая жизнь вымерла бы как класс. А если бы мужчина бросал ВСЕ силы на достижение ея внимания - то вымерла бы и деловая. Ни мамонта, ни потомства. Кирдык, короче.

Правда, ханжеская мораль утверждает, что....
...ну тогда пусть трахает себя сама.

Спасибо сказали: Ganza, Кристобаль Хунта, Nau tss

Цитата

Ps я не делаю подходы без явных ссс со стороны девушки, это в принципе не мешает вести насыщенную жизнь, но вот пришло понимание как раз, что подходы необходимы именно для развития коммуникабельности, сам съём тут должен быть вторичен... Ну, по мне, такая установка наиболее правильная.

Первый день пытался ловить ССС, в итоге пришел домой без телефонов и с гавняным настроением.
Сейчас подхожу ко всем, даже если от меня отворачиваются.
Сливают много, зато опыт появляется хоть какой.

Цитата

Сливают много, зато опыт появляется хоть какой.

...Теперь попробуем определить сколько ударов нужно для того чтобы забить для каждого чемпионата отдельно, и в среднем для всех.(с)

- Примера – 8,73 удара по воротам = 1 гол
- АПЛ – 9,38
- Лига 1 – 9,61
- Бундеслига – 9,84
- Серия А – 10,40

Итак, Для того чтобы забить нужно:
- Ударить по воротам – 9,58 раз
- Ударить в створ – 3,23 раза
...

Так там мастера, которые тренируются с детства. Целыми днями - и так годы.

...Ну ты понел

Спасибо сказали: УмНик, acCo, ShAM, Ganza, Freeman, Кристобаль Хунта

Цитата

Не правильно, ты создаешь себе в голове установку, "я буду подходить только к тем, кто кидает ССС", нужно фильтровать поток девушек, но это не значит, что не нужно подходить к тем, кто тебе не улыбнулся в ответ или не так посмотрел в твою сторону, подходи ко всем, то что у тебя в голове, это больше отмазка для себя, в твоем посте так и читается неуверенность, правильная установка это не просто ля ля ля с девушкой устроить, а взять номер и пойти на свидание, а еще лучше, чтобы у тебя был выбор среди телефонов, кому набрать и вытащить на свидание.

Мы говорили о том, что, когда человек подходит, а у него в голове "мантру отчитать и побыстрее номерок взять с одной целью" - это есть неправильная установка. И Андрей говорил, что женщина гораздо более проницательное существо, чем мы полагаем, и всю поднаготную быстро понимает. В чём я полностью согласен.

Да, я не считаю, что правильно подходить только к тем, кто кидает ссс. Это уж была просто выдержка из моего опыта послебнего времени, и так было лучше, чем никак не подходить совсем лично для меня.

Постараюсь аргументировать, почему установка "не просто пообщаться, а азять номер и пригласить на свидание непременно" - неправильна.

Во-первых, с такой установкой мы не даём себе возможность не захотеть брать номер, а что это за позиция, где мы не имеем право не захотеть это делать?

Пример: подхожу к девушке, общаюсь - понимаю, что не нравится она мне по некоторым причинам, которые выяснились только в результате общения. И не беру я ее номер Хотя это бы не составляло труда. И это не отзмазка, это именно мой выбор и фильтрация.

Во-вторых, когда и так телефонов очень много, и есть возможности хоть каждый день назначать по 3 свидания на ближ. будущее, тогда, если следовать такой логике, теряется вообще весь смысл. Если у нас задача номерок взять и на свидание по*скорее пригласить, то здесь логического смысла подходить просто нет.
А если стоит установка пообщаться, понять интересная ли девушка перед тобой, поразвивать свою коммуникабельность, то смысл теряться никогда не будет. И при таком подходе появляется эта натуральнось и естественность.

Спасибо сказали: Freeman, Сергей

Цитата

Во-первых, с такой установкой мы не даём себе возможность не захотеть брать номер, а что это за позиция, где мы не имеем право не захотеть это делать? Пример: подхожу к девушке, общаюсь - понимаю, что не нравится она мне по некоторым причинам, которые выяснились только в результате общения. И не беру я ее номер Хотя это бы не составляло труда. И это не отзмазка, это именно мой выбор и фильтрация.

Я тебе и написал про фильтр, что нужно включать фильтр при подходе, для этого он и нужен, подходить и просто пообщаться можно, но должна быть цель подхода, у тебя ведь нету "страха подхода", если девушка отвечает взаимностью, дак почему не взять номер? Девушка просто так номер не даст тоже, будь она в тебе не заинтересована.
По каким причинам тебе не понравилась девушка, если ты к ней подошел, ты в первую очередь оцениваешь ее визуально, а не ее интеллект, смотришь на форумы и внешку (изначально). Слишком не интеллектуальная? Нужно, чтобы она общалась на все темы от микро до макро? Начала говорить баритоном с тобой?
Только не прогоняй щас опять про "причины", я написал уже что фильтруй поток.

Цитата

Во-вторых, когда и так телефонов очень много, и есть возможности хоть каждый день назначать по 3 свидания на ближ. будущее, тогда, если следовать такой логике, теряется вообще весь смысл. Если у нас задача номерок взять и на свидание по*скорее пригласить, то здесь логического смысла подходить просто нет. А если стоит установка пообщаться, понять интересная ли девушка перед тобой, поразвивать свою коммуникабельность, то смысл теряться никогда не будет. И при таком подходе появляется эта натуральнось и естественность.

Прочитай еще раз, что ты написал... Прочитай и подумай, что здесь не так (выделил красным).
Да, только ты не учитываешь, что не все пойдут с тобой на свидания, кто то занят может быть, другая сольет и т.д. Ты когда подходишь и общаешься, это и есть коммуникация между тобой и девушкой, я ведь не пишу, "подходи и бери номер, сразу", а говорю, что цель должна быть, взять номер тоже, но никто не заставляет этого делать сразу, хочешь пообщайся, но номер возьми (желательно).

Спасибо сказали: УмНик, Ganza, Кристобаль Хунта

Question, с такой позицией и ответом я согласен. По существу, противоречий в том, что мы говорим нет.

Цитата

Прочитай еще раз, что ты написал... Прочитай и подумай, что здесь не так (выделил красным).

Там всё так, если установка содержит только 2 пункта (номерок взять, абы как, да на свидание вызвонить). Если установка более ёмкая, то как раз логика в любом подходе будет.

Цитата

По каким причинам тебе не понравилась девушка, если ты к ней подошел, ты в первую очередь оцениваешь ее визуально, а не ее интеллект

Интеллект нет, но голос важен, например, для меня Или если там сразу появляется мат всуе тоже, да и ещё нюансы есть. Подходим по внешке,да, но какие-то детали так могут выясниться.
А с интеллектом я не столь привередлив, да и, конечно, его так не определишь никогда за 5-10 минут

Не правы все. Позже объясню

Итак. Страник и остальные новички, если хотите результат, то:
1. Либо делайте правильные подходы. Как можно узнать на форуме или взять выжимку в лекции по Фасту от УмНик-а.
2. Заинтересовывайте идеей, местом, мероприятием или интригой. Так как собой вы пока не умеете. Потом с практикой процент собой станет больше.

Насчет зачем подходить и как.
Столь обмусоленный фильтр это то на сколько с одной девушкой будет проще, а с другой сложнее именно вам(ваш скил, внешка и прочее). На этом точка.
Тратить ли свое время или нет уже сами решайте. Кто то любит биться до последнего, кто то сразу пошлет и возьмет количеством. Главное чтобы нравилось. В разумных пределах, а то многие свой мазохизм прикрывают этой темой.
А лучше: Главное чтобы еще и результат был. Тогда это точно не будет самооправданием.

Мысли при подходе в поле:
Цель: это секс и нужно делать подход с такой целью. А телефон это промежуточное звено и только. А то привыкли к шаблону. Знакомство телефон свиданка секс. А если фартит и середина пропадает, то вы всё равно тянете. А потом удивляетесь.
Процесс: Процесс должен приносить удовольствие. По началу тяжело будет как и в любом деле, но видя результаты будете получать то самое удовольствие.
Главное планку себе не ставьте высокую(завышенную), а четко понимайте чего вы можете на самом деле и развивайтесь. Тогда и откатов не будет и развитие пойдет в разы быстрее.

И не надо учить парней собирать миллион телефонов. Это не для принципа съема делается, а для развития скила и не более. а то прям вывели из этого мудрости пикапа. ))

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, acCo, ruslaniti, ShAM, Ganza, Forsage, Freeman, Сергей, Question, Master, Stan Marsh, Кристобаль Хунта, Nau tss, Странник, ПсиоНик

Цитата

Нашел видосик , послушал и сразу все перемешалось внутри. То есть наша цель секс, и нам нужно для этого показать что потрогать за попку мы не боимся. Но из видео понял, что таким образом мы показываем себя голодным. Обьясните

Очередной "гуру", который не шарит в теме съема, рассуждения из серии, "мужикам нужен только секс". Сколько так парней уже погорело, вот из таких советов, что на первом свидании, нужно показать себя, но не дай боже девушку взять за жопу, это все, ты ее от себя "отстранишь".
При съеме важен раппорт и кинестетика, конечно, при встрече не нужно сразу хватать за жопу, а нужно наращивать кинестетику во время свидания, взял за руку/талию, начал наращивать кинестетику, во время прожима пробуешь взять за грудь, жопу, смотришь на ОС от девушки и так постепенно прожимаешь, желательно не растягивать эти моменты на много свиданий, делать по возможности фаст.

P.s. Поменьше таких видосов смотри, фильтруй материал, который смотришь.


Комментарий от УмНика:
Удалил это говно.
Парни, осторожнее со ссылками на сторонние ресурсы.
У нас солидный сайт, а не площадка для рекламы разных идиотов )))

Спасибо сказали: Кристобаль Хунта, Странник

Всем привет. Хотел бы совет по ситуации получить.Я женат уже 5 лет вместе,но продолжаю заниматься пикапом, конечно с девчонками сложнее сейчас знакомиться так как с женой много времени провожу и работаю, поэтому рассусоливать с девицами и ходить по свиданиям нет времени.

Так вот, недавно специально поехал на автобусе, а не на машине, чтобы найти студентку) и подсел к девушке. Она молодая ей лет 20, сначала сказал что из другого города и попросил подсказать её остановку, потом разговарились, спросил о её тату на ляшках, погладил их, реакция положительная и сказал что можно увидеться..

Она сначала сказала типа ты скоро уедешь, вдруг что-то закрутился и потом растраиваться. Но потом все равно дала номер)

Через несколько дней я ей звонил, но она была на работе. Сказала перезвонит. Через несколько дней проверил телефон там от нее сообщения, скинула свой Вотсап и сказала что на работу снова нужно ей и т.д. но я понял раз так написала ещё и Вотсап свой прислала значит интерес норм.

Поэтому предложил ей что можно собраться у меня коктелей как раз после работы отличный вариант. Она сказала что ей такое предложение не подходит. Я спросил ее не любит ли она коктели или в чем дело? Она ответила или в чем дело? Я говорю - вот и мне интересно.

В итоге потом позже она спросила сотсмайлом когда я уезжаю) я ответил и всё..

И вот всера, прошло несколько дней написал ей снова. Как на счёт моего предложения? Она ответила без изменений.

Ребят где косячу?) Подскажите

Сразу открыто к себе домой пить коктейли позвал? Ну раз не идёт, так предложи в другом месте (а оттуда потащишь домой под каким-нибудь предлогом)

Цитата

Всем привет. Хотел бы совет по ситуации получить.Я женат уже 5 лет вместе,но продолжаю заниматься пикапом, конечно с девчонками сложнее сейчас знакомиться так как с женой много времени провожу и работаю, поэтому рассусоливать с девицами и ходить по свиданиям нет времени. Так вот, недавно специально поехал на автобусе, а не на машине, чтобы найти студентку) и подсел к девушке. Она молодая ей лет 20, сначала сказал что из другого города и попросил подсказать её остановку, потом разговарились, спросил о её тату на ляшках, погладил их, реакция положительная и сказал что можно увидеться.. Она сначала сказала типа ты скоро уедешь, вдруг что-то закрутился и потом растраиваться. Но потом все равно дала номер) Через несколько дней я ей звонил, но она была на работе. Сказала перезвонит. Через несколько дней проверил телефон там от нее сообщения, скинула свой Вотсап и сказала что на работу снова нужно ей и т.д. но я понял раз так написала ещё и Вотсап свой прислала значит интерес норм. Поэтому предложил ей что можно собраться у меня коктелей как раз после работы отличный вариант. Она сказала что ей такое предложение не подходит. Я спросил ее не любит ли она коктели или в чем дело? Она ответила или в чем дело? Я говорю - вот и мне интересно. В итоге потом позже она спросила сотсмайлом когда я уезжаю) я ответил и всё.. И вот всера, прошло несколько дней написал ей снова. Как на счёт моего предложения? Она ответила без изменений.

Ты выставил себя неуверенно, т.е. должен писать так, чтобы у девушки складывалось впечатление, что ты уверен в себе.
Не нужно упираться в тему приехать к тебе, встреться с ней где ниубдь, наладь нормальный раппорт, чтобы к тебе было доверие, прожиай во время встречи, а потом веди к себе.

Пример:
Ты: Давай увидимся *пишешь когда*, выпьем по чашечке кофе/чая

Цитата

Она сначала сказала типа ты скоро уедешь,

Вот тут косячишь. То есть либо уже накосячил, либо баба несговорчивая.
Дальнейшее было лишний или слишком простым.