bg

Мой аккаунт


Забыли пароль? Напомнить


Зарегистрироваться
bg
bg
bg
bg

Поиск по сайту


bg
[#news]
[#main] [#journal]

Все против России?

АвторСообщение
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
19 ноя 2011 в 23:43
Цитата
УмНик, если здесь и на некоторых других ресурсах упоминается, что КПРФ является далеко не независимой и в некоторой степени подконтрольной существующей власти партией, то не поведут ли себя коммунисты лояльно тому давлению и тем требованиям, оказываемым "свыше" при игре в свою пользу сыгранную на выборах?

Это понятно. Но не за ЕР или Жириновского же голосовать.

...И если вы думали вообще не идти на выборы. Читайте статью. Я тоже думал сидеть дома, пока ее не прочел.
Jordan

Jordan


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Москва
Дата регистрации: 27 окт 2008
Последнее посещение: 20 авг 2017 в 7:40
Тем: 16
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
20 ноя 2011 в 8:53
Цитата
УмНик, если здесь и на некоторых других ресурсах упоминается, что КПРФ является далеко не независимой и в некоторой степени подконтрольной существующей власти партией, то не поведут ли себя коммунисты лояльно тому давлению и тем требованиям, оказываемым "свыше" при игре в свою пользу сыгранную на выборах?
з.ы. сам никогда не голосовал, но в этом году обязательно пойду, чувствую, что можем как-то повлиять на существующие реалии, но каким образом все это произойдет, пока ответа не найду...


ИМХО, голосование за КПРФ, хоть немного сможет показать, что меня не устраивает существующая власть, другого способа я не вижу.

п.с. хотя вполне возможно скоро наши олигархи научатся меня правящие партии, естественно чисто номинально...
VFD

VFD


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Ухта
Дата регистрации: 4 мая 2011
Последнее посещение: 8 сен 2012 в 12:10
Тем: 5
Сообщений: 295
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 132

Написать личное сообщение
20 ноя 2011 в 12:06
Цитата
Есть президенты, назначаемые предшественниками, и парламент, составленный из лоббистских партий. Партии представлены ультра-либеральными СПС и «Яблоком», социал-демократическими «КПРФ» и «Справедливой Россией», коммерческо-клоунской ЛДПР (что было за кого голосовать «назло») и партией «любителей власти» — ЕР.

Если вы считаете, что ЕР ведёт нашу страну верным курсом в гавань Счастливого будущего – вам нужно голосовать за ЕР.

Если вы считаете, что в целом курс верен, но нуждается в большем внимании к быдлу, ой, народу – вам надо голосовать за «КПРФ» или «Справедливую Россию».

Если вы считаете, что в целом курс верен, но ему мешает ограничение личных свобод и излишнее внимание к быдлу народу – вам надо голосовать за СПС или «Яблоко».

Если вы считаете, что в целом курс верен, но все наверху козлы – за ЛДПР.

За кого вы не проголосуете – кардинально путь государства не изменится. Это будет прежняя постепенная деградация страны и общества, укрепление власти финансистов и госчиновников (кого в большей степени – это зависит от ваших голосов), всё большее бесправие народа на фоне всё большей декларированной свободы и защиты.

Но это будет относительная СТАБИЛЬНОСТЬ. Вы сможете закончить институт, съездить, если позволят финансы, за рубеж. Возможно, даже выплатить ипотеку.


Goblin:

Обычно я не занимаюсь перепостом. Но здесь, в связи с растущим ажиотажем выборов, не могу удержаться.

http://eistepanov.livejournal.com/115479.html

Уже три месяца как посторонние люди мне сообщают, что голосовать 4 декабря будут «за кого угодно, только не за Партию Жуликов и Воров™». Особо одарённые лепят наклейки с такой надписью себе на автомобили, чтобы окружающие сразу могли определить — за рулём сидит болван.

Дорогие граждане, сообщаю, вы стали жертвой манипуляции сознанием, эта мысль была внушена через СМИ. Для того чтобы осознать это, нужно напрячь межушный ганглий (это трудно, но вы постарайтесь) и подумайте над тремя вопросами:

1. К какой партии в Думе нельзя применить ругательство «Партия жуликов и воров»?
2. Откуда в голове взялся этот термин?
3. Почему окружающие пользуются одинаковыми формулировками при ответе на вопрос о выборах 4 декабря?

Спасибо. Всего хорошего. Кушайте морковку, там много витамина А.


Я уже писал на тему выборов http://sha-julin.livejournal.com/4445.html

И здесь не могу не дополнить.

Ну, во-первых – я согласен с автором.

Во-вторых, я не призываю не голосовать. И я не призываю голосовать. Просто считаю, что нужно понимать, что ты делаешь, идя или не идя голосовать.

Суть на самом деле предельно проста.

Есть президенты, назначаемые предшественниками, и парламент, составленный из лоббистских партий. Партии представлены ультра-либеральными СПС и «Яблоком», социал-демократическими «КПРФ» и «Справедливой Россией», коммерческо-клоунской ЛДПР (что было за кого голосовать «назло») и партией «любителей власти» - ЕР.

Если вы считаете, что ЕР ведёт нашу страну верным курсом в гавань Счастливого будущего – вам нужно голосовать за ЕР.

Если вы считаете, что в целом курс верен, но нуждается в большем внимании к быдлу, ой, народу – вам надо голосовать за «КПРФ» или «Справедливую Россию».

Если вы считаете, что в целом курс верен, но ему мешает ограничение личных свобод и излишнее внимание к быдлу народу – вам надо голосовать за СПС или «Яблоко».

Если вы считаете, что в целом курс верен, но все наверху козлы – за ЛДПР.

За кого вы не проголосуете – кардинально путь государства не изменится. Это будет прежняя постепенная деградация страны и общества, укрепление власти финансистов и госчиновников (кого в большей степени – это зависит от ваших голосов), всё большее бесправие народа на фоне всё большей декларированной свободы и защиты.

Но это будет относительная СТАБИЛЬНОСТЬ. Вы сможете закончить институт, съездить, если позволят финансы, за рубеж. Возможно, даже выплатить ипотеку.

То есть идя на выборы вы голосуете за стабильность, за сохранение статус-кво.

Если вы действительно хотите изменить свою страну и считаете, что нынешний курс – гибельный и ведёт на скалы, как его не правь – вы не должны играть в игры власти и придавать её законность своим посещением выборов. Ведь каждый, кто пошёл на выборы – сделал парламент и президента СВОИМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ во Власти.

Рассуждения о том, что если вы не проголосуете – проголосуют за вас – чушь. Ибо если вы придёте – всё равно в итоге проголосуют за вас. Это доказали и последние парламентские выборы, и выборы президента 1996.

Отказать в доверии нынешней власти можно только отказавшись играть в её игры. Не легитимизировать её. Конечно, выборы состоятся, даже если на них придёт один человек. Но если большинство откажут Власти в праве предоставлять себя – Власть перестанет находить поддержку в обществе. Люди перестанут ждать следующих выборов.

Но к чему это приведёт?

Да, Власть будет подорвана. И тогда возможно всякое – ведь это только первый шаг.
Может произойти порнография под названием «цветная революция», когда вместо прежних казнокрадов приходит к Власти кучка кормящихся от Запада уродов, которым вообще плевать на страну.

Может начаться развал и ещё более мощные межнациональные конфликты.

А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны.

В отличии от выборов, это - не передача полномочий. Это уже дальнейшая, взятая на себя добровольно, ответственность за судьбу Родины. И здесь нельзя будет ограничиться стоянием на майдане и размахиванием флагами. Это навсегда. Или иначе – варианты с уродами или развалом (или с уродами+развалом).

Вы готовы? Тогда выбирайте свой путь.


Источник: http://oper.ru/news/read.php?t=1051609183

Jordan

Jordan


Статус: Пользователь
Возраст: 37
Город: Москва
Дата регистрации: 27 окт 2008
Последнее посещение: 20 авг 2017 в 7:40
Тем: 16
Сообщений: 1480
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 656

Написать личное сообщение
20 ноя 2011 в 12:56
Цитата
Но к чему это приведёт?

Да, Власть будет подорвана. И тогда возможно всякое – ведь это только первый шаг.

Чушь! Нихрена она не будет подорвана, не произойде ничего!

Цитата
Может произойти порнография под названием «цветная революция», когда вместо прежних казнокрадов приходит к Власти кучка кормящихся от Запада уродов, которым вообще плевать на страну.

Это он намекает что нам нужно сидеть, молчать в тряпочку и радоваться, тому что у нас еще не все так плохо??
VFD

VFD


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Ухта
Дата регистрации: 4 мая 2011
Последнее посещение: 8 сен 2012 в 12:10
Тем: 5
Сообщений: 295
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 132

Написать личное сообщение
20 ноя 2011 в 12:59
Цитата
Это он намекает что нам нужно сидеть, молчать в тряпочку и радоваться, тому что у нас еще не все так плохо??

Да. А что предлагаешь ты? Убрать наших воров и пустить западных воров, которые даже притворяться не станут, что, что-то делают для народа?
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
20 ноя 2011 в 13:17
Цитата
Рассуждения о том, что если вы не проголосуете – проголосуют за вас – чушь. Ибо если вы придёте – всё равно в итоге проголосуют за вас. Это доказали и последние парламентские выборы, и выборы президента 1996.

Отказать в доверии нынешней власти можно только отказавшись играть в её игры. Не легитимизировать её. Конечно, выборы состоятся, даже если на них придёт один человек. Но если большинство откажут Власти в праве предоставлять себя – Власть перестанет находить поддержку в обществе. Люди перестанут ждать следующих выборов.

Все это правильно, но все же прочти статью о том, что на выборы нужно идти, но не просто идти, а за час до их окончания.

Мне кажется и в этом есть смысл.
New not

New not


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Тольятти
Дата регистрации: 15 июл 2010
Последнее посещение: 4 фев 2022 в 19:50
Тем: 12
Сообщений: 351
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 256

Написать личное сообщение
21 ноя 2011 в 11:48
Интернет обозреватель kamikadze_d рассказывает про выборы и партии. Весьма откровенно и подковано. Смотрите.

http://www.youtube.com/watch?v=DDT1ArXeXhc

Кстати у него много обзоров на политическую обстановку в общем и различные полит. события. Обозревает в сатирическом ключе.

Спасибо сказали: УмНик, Максим750, Сириус, Despot

УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
21 ноя 2011 в 12:54
Цитата
Интернет обозреватель kamikadze_d рассказывает про выборы и партии. Весьма откровенно и подковано. Смотрите.

:-)))
ЖЖЕТ!
New not

New not


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Тольятти
Дата регистрации: 15 июл 2010
Последнее посещение: 4 фев 2022 в 19:50
Тем: 12
Сообщений: 351
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 256

Написать личное сообщение
21 ноя 2011 в 14:27
Раз батька одобряет выкладываю ссылки на интересные видео kamikadze_d. Роликов много, но длятся они по 3-5 мин.

Освещает действия правительства, полит. деятелей, полит. события и т.п. Задорно, легко, правдиво.

На что уходит бюджет
Страшная тайна Путина
мперия Путина / Putin's Empire
Левое Дело
Путин? Путин.. Путин!!
Сила в Кремле, брат
Пустите кровь Единой России
Руки прочь от России!!
Медведев VS Саакашвили
Темная сторона Селигера
Светлая Сторона Селигера
Больше правды об Армии Путина
Медвед-оптимист или кто управляет Россией?
Преступность в России. Сказать нельзя промолчать
Квас погубит Россию!!
Место Путина займет Прохоров?
Медведеву нужна помощь!!
Вам нужны депутаты?
Из Путина делают гопника или как утопить Селигер
Колбасная Оппозиция
Реформа Зомбобразования

Если нужно могу выложить еще ссылок. Или смотрите на его странице.

Спасибо сказали: УмНик, VFD, Serg

VFD

VFD


Статус: Пользователь
Возраст: не указан
Город: Ухта
Дата регистрации: 4 мая 2011
Последнее посещение: 8 сен 2012 в 12:10
Тем: 5
Сообщений: 295
Репутация: 1
Спасибо сказали раз: 132

Написать личное сообщение
21 ноя 2011 в 15:21
Вот жгёт чувак, поднимает настроение так)




Статус: Гость
Возраст: -
Город: Тольятти
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

21 ноя 2011 в 17:03
Это все забавно и смешно, вод только кроме как пустого трепа про едроссов и путена ни чего не предлагает, ни каких внятных альтернатив. Типичный либераст, медийный персонаж для разгонки рейтинга Навального вот типичное докозательство







Спасибо сказали: УмНик

New not

New not


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Тольятти
Дата регистрации: 15 июл 2010
Последнее посещение: 4 фев 2022 в 19:50
Тем: 12
Сообщений: 351
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 256

Написать личное сообщение
21 ноя 2011 в 18:13
Цитата
Это все забавно и смешно, вод только кроме как пустого трепа про едроссов и путена ни чего не предлагает, ни каких внятных альтернатив. Типичный либераст, медийный персонаж для разгонки рейтинга Навального вот типичное докозательство


Нелепую глупость подчеркнул. И что бы избавиться от ее тумана достаточно посмотреть сам эфир, о котором речь. И сразу станет ясно, что Дмитрий Иванов не за Новальского и его рейтинг, а за те ФАКТЫ которые он привел Федорову в эфире. На которые, кстати, последний не ответил, а пустился в демагогию и разглагольствования.

Еще нужно понимать что треп о ЕР и путине не пустой, а обличающий, хоть и подается неординарно.

Сам эфир: Навальный и Федоров




Статус: Гость
Возраст: -
Город: Тольятти
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

21 ноя 2011 в 19:46
Хм.. Еше нужно понимать что этот "прикольный" обличающий пиZдешь подается для молодой части электората. Информацию такого рода нужно фильтровать, в первую очередь нужно понимать какой месседж несет персонаж и какую алтернативу он предлагает. New not, комрад спешл фо ю видео с 2:41






Спасибо сказали: New not

New not

New not


Статус: Пользователь
Возраст: 33
Город: Тольятти
Дата регистрации: 15 июл 2010
Последнее посещение: 4 фев 2022 в 19:50
Тем: 12
Сообщений: 351
Репутация: 7
Спасибо сказали раз: 256

Написать личное сообщение
21 ноя 2011 в 20:06
Цитата
Хм.. Еше нужно понимать что этот "прикольный" обличающий пиZдешь подается для молодой части электората. Информацию такого рода нужно фильтровать, в первую очередь нужно понимать какой месседж несет персонаж и какую алтернативу он предлагает. New not, комрад спешл фо ю видео с 2:41


Вот тут в точку. Нужно быть хотя бы слегка подкованным в этой теме что бы фильтровать информацию и не отвлекаться на мишуру, вроде прибауток и интерактивного видео-ряда. Поэтому многие не смогут отличить то, что он призывает не ЗА альтернативу, а именно ПРОТИВ, без нее.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
21 ноя 2011 в 22:05
Цитата
Раз батька одобряет выкладываю ссылки на интересные видео kamikadze_d. Роликов много, но длятся они по 3-5 мин.
...
Вот жгёт чувак, поднимает настроение так)
...
Это все забавно и смешно, вод только кроме как пустого трепа про едроссов и путена ни чего не предлагает, ни каких внятных альтернатив. Типичный либераст, медийный персонаж для разгонки рейтинга

Посмотрел уже 7 роликов из выложенных New not (по мере закачки на моем медленном инете).
Скажу, что ролики годные. Вполне.
Но далеко не такие простые, как кажется на первый взгляд.
Сначала кажется, что это просто стеб. Однако за намеренно ироничной и саркастичной формой подачи материала скрывается довольно хорошее понимание ситуации. Но все это подается в полутонах и недоговоренностях.
...Ожидаемой диссидентской "фиги в кармане", пока к счастью не приметил. Сарказм вполне здоровый и умный.

Альтернативы действительно не предлагается.
Активно используется НЛП техники (лицо с немигающим взглядом в полэкрана, кивки на зрителя, кажется еще контактные линзы).
Пока это все замеченные "минусы".

New not, спасибо за ролики.
RustAVI, спасибо, за бдительность и здоровый скепсис.

Спасибо сказали: New not





Статус: Гость
Возраст: -
Город: Краснодар
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

22 ноя 2011 в 13:04
Тут спрашивают, что делать? Какие альтернативы? Посмотрите и вдумайтесь в каждое слово! Здраво и обдуманно!
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=95
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
22 ноя 2011 в 15:23
Цитата
Тут спрашивают, что делать? Какие альтернативы? Посмотрите и вдумайтесь в каждое слово! Здраво и обдуманно!
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=95

Затянуто.
Размыто.
Слишком много говорильни.
И впервые услышал от Кургиняна ложь. Может он конечно и сам верит в то, будто результаты референдума 1993 года отражали волю народа, но я как представитель этого народа, отлично знаю, что никто ельциновских и гайдаровских реформ в те годы уже не поддерживал. Популярность Ельцина с его уже навязшими на зубах "реформами" была ниже плинтуса. И было у Зюганова и 70, и 80, и даже все 90% поддержки населения. А не смели Ельцина только потому, что этого не хотел сам Зюганов. Не для того он был властью поставлен, чтобы всерьез выражать волю народа. И в 1996 году, когда на выборах президента России у Зюганова было подавляющее большинство голосов, первым кто позвонил Ельцину и поздравил его с победой (!!!) был сам Зюганов (!!!). Ссыканул в последний момент народный трибун. Не повел народ за собой. А других лидеров к тому времени уже задавили.
А Кургинян на полном серьезе говорит будто народ поддерживал Ельцина и его реформы. С Луны что-ли свалился?

Спасибо сказали: , Андрей





Статус: Гость
Возраст: -
Город: Краснодар
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

22 ноя 2011 в 15:46
УмНик, спасибо за коррективу, это действительно странно.
Я больше уделил внимание, на то, что предлагает говорящий:
1. Осознать реальную ситуацию положения дел в стране.
2. "Вооружиться", но не пиками, а знаниями.
3. Не бояться обсуждать это в массах.
4. Просвещать.
5. Сплочиться.
Это фундамент.
6. Отказаться от той "демократии", которой, кстати нет.
7. Взять все лучшее что было в СССР (то, что было когда-то отброшенно и что-то новое).
8. Создать новую модель государственного управления.
9. Демократическим путем (путем референдумов, народных выборов) не прибегая к танкам и шпагам реализовать это на деле.
Но все это делается не сразу, постепенно и поэтапно!

Спасибо сказали: УмНик, Андрей





Статус: Гость
Возраст: -
Город: Краснодар
Дата регистрации: -
Последнее посещение: -
Тем: -
Сообщений: -
Репутация: -
Спасибо сказали раз: -

22 ноя 2011 в 15:48
Цитата
И в 1996 году, когда на выборах президента России у Зюганова было подавляющее большинство голосов, первым кто позвонил Ельцину и поздравил его с победой (!!!) был сам Зюганов (!!!)

УмНик, дай ссылку на источник пжалста.
УмНик

УмНик


Статус: Пользователь
Возраст: 52
Город: Краснодар
Дата регистрации: 11 апр 2005
Последнее посещение: 23 авг 2019 в 9:51
Тем: 100
Сообщений: 32705
Репутация: 803
Спасибо сказали раз: 75079

Написать личное сообщение
22 ноя 2011 в 16:17
Цитата
УмНик, дай ссылку на источник пжалста.

Об этом рассказывал в интервью по телевизору представитель коммунистов (фамилию сейчас уже не вспомню) еще в 1996 году. Тогда интернета у нас еще не было, и рассказываю, как говорится, со слов очевидцев.

Впрочем, если ты хочешь ссылку, то вот держи:
КОММУНИСТАМ КПРФ ПОРА РАЗОБРАТЬСЯ С ЗЮГАНОВЫМ
Возьмем следующий эпизод. Действия Зюганова на выборах Президента в 1996. Он тогда баллотировался на этот пост. Победил, как объявили, Ельцин. Но на самом деле никакой победы Ельцина не было. Была фальсификация. На самом деле победил Зюганов. Каково же было наше удивление, когда Зюганов утром, не поставив никого из членов Президиума ЦК КПРФ в известность, первым поздравил Ельцина с победой.
Это был шок. Но тогда Зюганову впрямую это не было поставлено в вину. Сочли, что Ельцин болен, второй инфаркт, и, видимо, поэтому Зюганов пошел на такой шаг.
Но это было связано с другим.
Вернусь чуть назад, - к последнему выступлению, которое было предоставлено кандидату Зюганову на первом канале ТВ в последний день агитации. Штабом и Президиумом ЦК было составлено содержательное выступление, которое вскрывало механизм готовящейся Ельциным фальсификации выборов. Народ мог быть предупрежден о готовящемся преступлении устами одного из кандидатов. Но было принято странное решение, что говорить об этом будет не Зюганов, а его доверенное лицо Станислав Говорухин. На телевидение пошли трое: Говорухин, Горячева и Зюганов. Однако Говорухину отказали в выступлении на том основании, что доверенное лицо не может выступать вместо кандидата. Выступать должен был сам Зюганов. Ему было сказано, пожалуйста, выступайте. Пришедшие вышли из кабинета и стали советоваться. Должен был принять решение Зюганов и выступить с этим текстом, именно с этим текстом, именно с этими разоблачительными фактами. Но он не решился на этот шаг, он отказался от него, проявив себя трусом. И вместо разоблачительного выступления по ТВ пошел рекламный ролик.
Теперь совместите этот эпизод и эпизод поздравления Зюгановым Ельцина с победой на выборах. Что это? Это продуманная игра. Хотите, я назову ее настоящим именем - это предательство! Зюганов предал коммунистов и массу их сторонников.


Или здесь:
О ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ ЗЮГАНОВА
ЭПИЗОД 5
По мнению экспертов, КПРФ выиграла президентские выборы 1996 года, но Зюганов оставил ее без победы. Он уехал из штаба около 3 часов ночи и наутро первым поздравил Б. Ельцина с победой, что стало неожиданностью для всех, включая членов президиума ЦК КПРФ, и вызвало очень бурные обсуждения.

Спасибо сказали:



У Вас нет прав писать в этот форум. Попробуйте зарегистрироваться или написать администратору.