Игнор

Кстати, с показать что "ты не дурак" и начинается половина косяков и проблем, а то и больше. Часто не стоит доказывать всем подоят что то. А то доказывала сломается и глаз дергаться будет ))

Спасибо сказали: Sandman, Master, fog, Mr D, Хойт, XXL, Powerload, Фланкер

Цитата

Демоны - не злые, они порочные. Т.е. активные, доминирующие, бесстрашные, отвязные, рисковые. Ангелы же - пассивные, согласные подчиняться, благопристойные.

Традиционно практически во всех культурах пороками считаются: - лень, чревоугодие, гордыня, похоть, жадность, злоба и зависть
Первый раз вижу после определения "порочный" слова "активный", "храбрый", "неравнодушный".
Мда.
Комментарий от УмНика:
Все это так, но...
Закончу треньку - поясню.


Что касаемо "ангелов", то приведу цитату из христианского толкования: -. Это существа с однократным выбором в пользу добра или зла. Их судьба тесно связана с судьбой людей, как существ, делающих упомянутый выбор постоянно и способных опираться на духовную поддержку соответствующих ангелов добра и зла. Суть этой поддержки обычно - в подкрепления мотивации в желаемом выборе и в его исполнении. Суть отношений ангелов с Богом - или в большой благодарности и любви и служении из любви за предоставленную возможность существовать, или в большой ненависти и противлении как Существу, от единения с Которым они отреклись и ради отдельного от него существования вынуждены творить действия, диаметрально противоположные Его воле.

Смысл жизни Ангелов до момента выбора в пользу добра или зла - предположительно, в едином сотворчестве с человеком в освоении и владении миром, в служении человеку в соответствии со своими способностями.


Вот такая ситуация. Человек инициативно действует - ангел помогает человеку.

Я могу сказать, откуда взялись описания демонов, как рисковых парней, а ангелов, как пассивных задротов. Это американская баптистская традиция. Ханжеская. Традиция. Фландерсов.
"Порядочный человек" (хороший парень) - это персонаж, который истово выполняет все законы общины и предписания пастора. Любой сомневающийся - на крючке у сатаны. А уж несогласный....

...американщина проникла в наше общество, камрады, гораздо глубже, чем кажется. Она не ограничивается макдональдсами и макбуками.

Мы сейчас похожи на тех патриотов начала 19 века, которые кричали (искренне) "долой Наполеона!" ПО ФРАНЦУЗСКИ.
Но это было преодолено тогда.
Будет и сейчас.

Спасибо сказали: УмНик, HOT, luytyy, DG, Gorshev, Макс, Механический Апельсин, Powerload, Александр Лавров

Цитата

Цитата Демоны - не злые, они порочные. Т.е. активные, доминирующие, бесстрашные, отвязные, рисковые. Ангелы же - пассивные, согласные подчиняться, благопристойные. Традиционно практически во всех культурах пороками считаются: - лень, чревоугодие, гордыня, похоть, жадность, злоба и зависть Первый раз вижу после определения "порочный" слова "активный", "храбрый", "неравнодушный". Мда.

Ну наконец.
Так и знал, что Андрей поднимет вопросы "добра и зла" и может даже вскользь коснется библейских заповедей (коснулся), и сразу же перейдет к падению нравов в мировом масштабе (перешел).
Эх Андрюха!!! Доставай чеснок и осиновые колья, будем охотиться на демонов!

Ну а если серьезно, то виноват конечно я сам.
Использовал ветхозаветные штампы - "демон", "ангел", "порок", "грех".
Чего я ждал в итоге?
Поделил бы мужчин и женщин на "алых" и "синих", как в игре Зарница, и дай Бог пронесло бы.
А так, придется теперь доказывать всем, что я хороший. Хотя при этом и плохой одновременно.
И за что мне эти муки в пятом часу утра?...

Ладно... Теперь точно серьезно.
Андрей, все что ты пишешь - все это так... Все это верно... Правильно...
Особенно про Наполеона понравилось. И хотя во Франции тоже не все были за Наполеона, так что "долой корсиканское чудовище" можно было кричать на французском, а "Гитлер капут" на немецком. Но не будем придирчивы. Про Наполеона действительно метко!
Знаешь, я даже лайкну твое сообщение. А то все думают, что я только резИть умею.
Все это так Андрей, но...
К моей статье и тому, что я в ней пытался объяснить, все что ты сказал, отношения не имеет.
Я писал про Ерему, а ты про Фому.

Понятия "грех", "ангел", "демон", я использовал метафорически.
Чтобы подчеркнуть разницу между теми кто держит себя в рамках, старается придать отношениям порядок и благопристойность - "ангелы", и теми кто выходят за рамки правил - "демоны".

А так, то да...
Если судить нас с точки зрения Блаженного Августина, то все мы тут грешники... сера и пламень на наши головы.
И бабы у нас полуголые на шапке сайта... и ЖМЖ обсуждаем... и замуж после секса, как честные рыцари, брать не торопимся... и еще много чего творим и вытворяем.
Ну что с нас взять? Вот такие мы. Неправильные с точки зрения "баптисткой морали".
А с точки зрения твоей морали - не баптисткой? Какие мы?
Если ты ханжа, то каким ветром тебя занесло в наше "гнездо разврата"?
А если у тебя другая мораль (нормальная - мужская), то к чему все эти "руки к небу" и патетика?

Короче - мир, дружба, жевачка.
Все ангелы и демоны в моей статье - это УСЛОВНОСТЬ.
А вовсе не призыв пить кровь младенцев во время черной мессы.
На сим закончим.
Кто понял, тот понял. А кто не понял, я не виноват.
Держи лайк за пост и... АМИНЬ.

Спасибо сказали: luytyy, Андрей, acCo, Ganza, chupakabra_varit_cofe, Mechanic, Хойт, EgorF, Powerload

Петр...правильно ли я понел что под связью "Ангел-Демон"...ты подразумеваешь "доминант-субмисив"?или как там еще называют "агрессор-жертва"?...И ты решил заменить Ангелами и Демонами....дабы новички не побежали после твоей статьи доставать плетки и кошмарить на ровном месте своих ОЖП.

Я когда читал у меня тоже глаза вытекали. ))
Что произошло??
УмНик взял свои мысли про то какими должны быть отношения, взял красивую обертку про "ангелов и демонов" и подогнал одно под другое. ))

НО. Есть и польза. Барышням и многим юношам полезно выдавать материал в таком вот метафоричном виде. Посему статье жить. ))

Комментарий от УмНика:
Вить, ты не понял статью.
Вот от тебя то ждал большего...

Цитата

Я когда читал у меня тоже глаза вытекали. )) Что произошло?? УмНик взял свои мысли про то какими должны быть отношения, взял красивую обертку про "ангелов и демонов" и подогнал одно под другое. )) НО. Есть и польза. Барышням и многим юношам полезно выдавать материал в таком вот метафоричном виде. Посему статье жить. ))

Мое мнение что Петр просто пытается расширить границы понимающих и сузить количество узкомыслящих в данной теме.Некоторые прочитав статью сразу поймут что к чему...а некоторым надо все в примерах,сравнениях,метафорах.Ибо если посмотреть то новички да и не только пытаются подражать некоему собирательному образу Альфы(да что скрывать сам грешил тем же).Куда не глянь везде класификации Альфы...беты..омеги и.т.п.А насчет игнора,некоторые включают его без дела просто получив в руки такое мощное оружие...не без доли экстремизма.Поэтому Петр и формулирует подругому.Ты прикинь если попытатся обьяснить новичку про связь "Агрессор-Жертва"..он же кроме этого ничего и не услышит,про баланс забудут все.Все начнут такое вытворять почуствовав силу,но контролировать в первую очередь себя не научившись.А потом произойдет у всех Инверсия и поголовное защемление еще вчерашних доминантов.И это еще больше их выведет из равновесия.Такчто мое мнение...Петр бережет еще неокрепшие и ставшие на путь перевоспитания хрупкие умы.

Спасибо сказали: chupakabra_varit_cofe

Часто люди истолковывают один и тот же материал по-своему.
Например, Лесли. Я лично, как и многие, считаю его фриком и неадекватом, хотя он очень много чего полезного говорит.
Просто его стиль, его поведение и способ подачи инфы временами безумны - а буквы произносит правильные.

Почему статья Умника вызвала такие разные реакции - странно. По мне, так всё доходчиво, просто и красиво. Связь какая с "доминант-субмисив"?
Если чувачок, придя на форум, прочитает только эту статью и пойдет кошмарить свою ОЖП, то это не косяк Петра, а косяк этого чувачка.

Статья действительно не новость, а я думаю, лишь напоминание еще раз встряхнуться, если кто-то забывает об этом. Просто толпе нужна "свежая кровь!". Мне лично шикарно помогла. Невеста забывала еду в контейнеры на работу закатывать несколько раз. А теперь не забывает. И никого я не кошмарил.

Спасибо сказали: УмНик, Фланкер, Gabriel, Ангелина Прекрасная

Конечно, новичку стоит осваивать весь сайт целиком, и будущую лекцию по игнору, ЛТР, фаст, стримы и т.д.
Я имел ввиду, что Пётр "освежил" эту тему для тех, кто понимает, что из автомата стреляют, а не картины им рисуют.
А для тех, кто видит автомат первый раз в жизни - и 10-ти статей не хватит.

Спасибо сказали: УмНик

Про "агрессора и жертву" сказал Павел. Вероятно, он подхватил названия ролей из т.н. треугольника Карпмана: агрессор-жертва-спасатель, где каждый участник этой игры получает свои выгоды от участия. Но я бы не назвал это корректным сравнением, потому что отношения "агрессор-жертва" патологичны, а в описанных отношениях "демон-ангел" этой патологичности нет. Просто сами названия ролей вызвали у некоторых читателей цепочку ассоциаций со злом и добром, грехом и добродетелью, чёрным и белым, отсюда и появились "агрессор-жертва" и "доминант-самбиссив", ещё и христианские коннотации зачем-то приплели.

Мысль проста: для нормальных, взаимовыгодных и приятных отношений мужчина в паре должен проявлять мужские качества, женщина - женские, и тогда всем хорошо. Сюда входит и инициативность/доминирование/защита/обеспечение мужчины, и поддержка/психологический и физический комфорт со стороны женщины, а также иерархия в такой паре.

Эти качества можно описать с помощью разных метафор. Демон, "плохой", капитан, патриарх - всё это способы описать мужскую роль в таких отношениях.
Для женских - ангел, подчинённый, хранительница очага.

P.S. Мне удивительно, что такая простая метафора вызвала столько непонимания. Ну да Петру скорость и уровень понимания посетителей сайта виднее.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, Benzo, chupakabra_varit_cofe, Gorshev, Powerload

Так как статья "Про Ангелов и Демонов" получилась выходящей за рамки темы по ИГНОРУ, предлагаю дальнейшее ее обсуждение вести здесь -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=11501

Мне 30 ей 23!Знакомы были 2 года! Встречаемся 2.5 месяца! Секса ещё небыло! Были поцелуи взасос!все вродебы хорошо девушке нравлюсь ездили отдыхать много общих интересов! Решил как то Ее проверить- не пишу не звоню 3 дня, потом как не вчем небывало написал сославшись на проблемки и небыло возможности писать! Она пишет "может останемся друзьями ? Ты за?" Я согласился с Ее решением ведать Ее ещё больше это задело! Вообщем я опять не пишу и незвоню! На 3ий день пишет где я и зовёт в бассейн!(жаль не включил игнор)вообщем опять общаемся типо как друзья, после этого пошла непонятка она начинает провоцировать на ревность!( пришла на лекцию куда мы обычно ходим -с каким то м.ч! Видно что хочет вызвать меня на эмоции!вообщеем не приятно!после этого я попрощался и уехал от них!я думаю это повод послать Ее в игнор! Что я и делаю прошло 5 дней пока пингов нет! Но думаю будут!как я понял если пингов не будет в течении 1 месяца то такая и нахер не нужна! Я так понимаю!?

Дружище нет у тебя игнора. Ты 2 месяца ей мозг ипал а надо было ее. В итоге она тебя заменила тем кто ее трахает. Чем ты там 2 месяца занимался?? Цветы и мягкие игрушки ей таскал??

И давай на чистоту, ты пропадал не для проверки а потому что хотел переждать и попробовать еще раз к ней подкатить. Вот только хватило тебя всего на три дня. Ты ее еще не трахнул а уже ползаешь у нее в ногах. Меняйся, время есть.

Вот когда она тебя звала в бассейн это был твой шанс который ты слил. Надо было выдергивать ее тащить в кровать.

Спасибо сказали: DG, Sandman, Гудзонский ястреб, XXL, Powerload, ПсиоНик

Пока ты её не трахнул, у вас нет отношений.
Что ты там решил проверять - непонятно.
Чем дольше ты с ней видишься без секса, тем вероятнее путь в ДОД.
Это и произошло.
Очень даже может быть, что баба тебя толкает на более решительные действия. Пытается тебя на секс развести, а ты не даёшься.
Динамщик-проказник.

Твоя первая задача - трахнуть бабу.
А уже потом смотреть, понравилось ли тебе или нет. Нравится ли тебе или нет то, что происходит после секса - что она делает и как. И тогда даёшь своё негласное добро на отношения. И уже там смотришь, не косячит ли. И если серьёзно косячит, тогда (но не всегда) можно применять игнор.

А что ты делаешь ты?
А ты делаешь хрен знает что. Проверяешь на ровном месте, играешь в обидки и шпионов. Живёшь в мирке фантазийном.
Выныривай из своей головы. Читай сайт. Задавай вопросы. Научись пользоваться точками вместо восклицательных знаков.
Про эту бабу пока забудь, только накосячишь ещё больше. К ней позже вернёшься.

Спасибо сказали: Андрей, BiohazardNorilsk, Sandman, chupakabra_varit_cofe, Master, Без Имени, Виталий, XXL, Powerload, Фланкер, ПсиоНик

За 2 месяца небыло удачного варианта ей вдуть?? Ты еще 2 месяца с ней пообщайся и посмотришь как она замуж выходит. Френд зона уровень бог. Или ты что то не договариваешь. На отдыхе с ней ты чем занимался?? Памятник нерукотворный городил своей королеве??

Спасибо сказали: frisky, XXL

Прежде всего, расслабься и не дрожи над ней.
Трахнешь ты её или нет - не имеет никакого значения.
Иди снимай других баб, оттачивай навыки фастов, бери лекции у Петра и DL, читай сайт.
Тренируйся сокращать время от знакомства до секса. Возьми это себе как норму - что секс происходит на первом свидании.
На эту бабу забей. Игнор ты толком не начал. Начнёт как-то делать ближе, позвонит там или ещё что-то - выводи в реал, зови в уютное место и там трахай. Начнёт юлить - сворачивай разговор и прощайся до следующего её ближе.
А тем временем, да, ты всё правильно понимаешь - трахай других баб. МНОГО. РАЗНЫХ. КАКИЕ НРАВЯТСЯ.
Если твоя баба и вправду страшко и не сильно тебе нравится (а не рассказываешь нам по принципу 'зелен виноград'), то с такими не надо даже ничего начинать. С девочкой должно быть приятно.

P.S. О, ты начал точками пользоваться. Это хорошо.

Спасибо сказали: Андрей, Без Имени

Да нет не страшная.просто есть бабы от которых сексом пахнет.а с ней больше по интересам начали общаться.но в душе непротив трахнуть конечно же.удобный случай надо просто которые раньше просерал
Комментарий от УмНика:
Есть бабы, от которых пахнет сексом, а есть парни, от которых пахнет аленизмом и значимостью.
Как только вижу парня, который пишет "мне с ней интересно общаться, секс не главное", начинает пахнуть додиком и завышением значимости.

Просто читал где то тут что якобы игнор срабатывает даже если секса ещё небыло а просто другие эмоции.но не в моем случае как я понимаю.

Цитата

Мне 30 ей 23!Знакомы были 2 года! Встречаемся 2.5 месяца! Секса ещё небыло! Были поцелуи взасос!все вродебы хорошо девушке нравлюсь ездили отдыхать много общих интересов! Решил как то Ее проверить- не пишу не звоню 3 дня, потом как не вчем небывало написал сославшись на проблемки и небыло возможности писать! Она пишет "может останемся друзьями ? Ты за?" Я согласился с Ее решением ведать Ее ещё больше это задело! Вообщем я опять не пишу и незвоню! На 3ий день пишет где я и зовёт в бассейн!(жаль не включил игнор)вообщем опять общаемся типо как друзья, после этого пошла непонятка она начинает провоцировать на ревность!( пришла на лекцию куда мы обычно ходим -с каким то м.ч! Видно что хочет вызвать меня на эмоции!вообщеем не приятно!после этого я попрощался и уехал от них!я думаю это повод послать Ее в игнор! Что я и делаю прошло 5 дней пока пингов нет! Но думаю будут!как я понял если пингов не будет в течении 1 месяца то такая и нахер не нужна! Я так понимаю!?

А теперь РАЗБОР ПОЛЕТА:
Чувак, ты в глубоком ДОД.
Причина - завысил значимость и когда надо было прожимать на секс, начал ОБЩАТЬСЯ.

Игнора у тебя никакого нет.
Да он для выхода из ДОД и не нужен.
Для выхода из френдзоны надо качать БД.
Т.е. включать ДАЛЬШЕ, а на все попытки девчули сблизиться, активно прожмать на секс.
Вряд ли ты в состоянии все это проделать.
У тебя значимость...
Запомни на будущее - куй В железо, пока горячо.

Насчет игнора, если не было секса:
Да, такой игнор тоже работает.
Но не когда тебя послали в ДОД, а когда вы с девушкой просто не успели заняться сексом.
И конечно нужна заинтересованность со стороны девушки. У вас должно что-то быть до игнора. Общие пережитые и сильные эмоции обязательны.
Например ты активно прожимал на секс, но вы, по каким либо причинам поссорились до того сладостного момента, как все случилось.
Т.е. нужно эмоциональное общение вначале, затем ссора, причем правильная ссора. Такая, после которой у девушки будет чувство вины.
А у вас вместо всего этого великолепия, была твоя значимость, ниочемное общение (почему тебя и слили в ДОД), а затем ДОД.

Короче не твой случай.
Расслабься.
Забудь про игнор.
Выходи из ДОД.

Ну или забей на нее.
В конце концов всех баб не трахнуть.
А на ошибках учатся.

Спасибо сказали: Андрей, Question, Sandman, Гудзонский ястреб, Виталий, XXL, Фланкер

Цитата

Просто читал где то тут что якобы игнор срабатывает даже если секса ещё небыло а просто другие эмоции.но не в моем случае как я понимаю.

Эмоции - это готовность дать тебе в любое время дня и ночи. Так что зубы сводит (с).

У неё и БЫЛО такое желание. Или послабее, но все равно было. А ты протормозил и протупил.
За два с половиной ЧАСА "решается вопрос" в твоем случае!

Перегоревшие эмоции (за 2 то с половиной месяца) - переходят (уже перешли) в негатив в твой адрес. Тебя записали в слюнтяи, тряпки и тормоза. ДА, обидно, но женщины в таких случаях не выбирают выражений, поверь.
Так что если ты решишь швырнуть_весь_мир к_ее_ногам и "отважно" предложить переспать...то и мир и предложение будут откинуты носком туфли. Хочешь проверить?....

Сделай вот что:
- Читай все материалы на сайте про то, как выйти из ДОД, проходи "санчас" (временное исчезновение из ее поля зрения). И - "все хня, Миша, начинай по новой".(с)
- Пока она будет отсутствовать в твоем поле зрения - штурмуй сайт, и постарайся провести хотя бы одно быстрое результативное знакомство.
- Дней через 40-50 найди повод ненавязчиво пересечься, вытяни на свидание, ХОРОШЕНЬКО разогрей и прожми на секс.
- упадет в мороз - все, делай ручкой. Не вариант.

Спасибо сказали: XXL

спасибо всем за Советы.пока тогда забью,первый писать небуду,если первая выйдет на связь то найду место и приглашу в уютное место и разведу на трах. А пока буду изучать тему как выйти из ДОД и мутить с другими.буду держать в курсе.интересно что из этого получится.

Когда дело близиться к доду, надо постараться хоть как-то бабу взбесить,может даже оскорбить , в общем сделать так, чтобы бомбануло(и сказать что она сама виновата ) негативная значимость тоже значимость , но это мое мнение

Спасибо сказали: Marselian, Фланкер, Александр Лавров