Всякое, без конкретной темы.

Master,

Думаю вот после этого:

Цитата

Всю дорогу дальше шли за руку.

надо было начинать активно кинестетить бабу, и двигать в сторону запланированного траходрома.
в случае упертости и активного сопротивления бабы - быстро закончивать свиданку.

Спасибо сказали: DG, Freeman, Master, Георгий, Кристобаль Хунта

Своими попытками засосать - вскрыл Карты. Понизил свою значимость , а бабу поднял на пьедестал.
Она его прочитала. Тем самым он стал для неё неинтересен.

Спасибо сказали: Master

Цитата

Своими попытками засосать - вскрыл Карты. Понизил свою значимость , а бабу поднял на пьедестал.

Ну теперь вообще ничего не понятно.
Получается не надо было пытаться её засосать,чтобы не прочитала карты.Соскочила она после его попытки,В чем ошибка?

Спасибо сказали: movinthru

Freeman,
У меня слегка пазл не складывается.
Мы сидели в этом кафе, она лежала на плече, давала себя гладить. Потом вышли, дошли до дома, между этими событиями прошло минут 10. Мне не казалось, что момент на 100% упущен и это выглядит как понижение собственной значимости и раскрытие карт. Допустим, я там в кафе бы ее попытался засосать и она бы увернулась, разве это бы выглядело не так же?

Кинестетить , засасывать надо в месте для траха.
Ее надо было вести туда.

Вместо этого автор. Водил ее в кафе. Провожал до подъезда. Показал нуждаемость в поцелуи.
Делал лишние движения, не то что нужно.

Спасибо сказали: Master

Тебе нужен был поцелуй или секс ?))

Спасибо сказали: Master

Freeman
Понятно, что секс.
Но я не вижу какого-то противоречия в такой последовательности, типа погуляли за руки, кинестетика, теплое место, засосы, и дальше по плану.
Просто на мой взгляд, если есть раппорт, симпатия, девушка дает себя трогать, то попробовать поцеловать != фейл, даже в случае, если она отвернется, хотя бы не будет думать, что ты боишься сделать еще шаг.

Симпатия , раппорт .. это все хорошо . Но где ты собирался ее прожимать на секс ?
Когда к ней ехал , что собирался делать ? Прогуляться или соблазнять ?

Спасибо сказали: Master

Freeman я надеялся провести двухсвиданку, на втором прожать в авто.
сейчас постфактум думаю, что надо было погулять немного вокруг домов и предложить проехаться в "красивое место", раппорт был бы налажен и возможно, она бы не испугалась садиться в авто.

Итак чтобы было более понятно, давайте разберем всю ситуацию, чтобы уже закрыть вопрос, как надо было действовать, красным буду выделять ошибки.

Цитата

В общем, встретились у подъезда, девочке 24, внешне понравилась. Поцелуй с ходу не удался, засмущалась. Много болтает, но фигней не грузила, веселая. Довольно долго гуляли пешком, пробовал брать за руку, забирала назад (всякие загоны, типа мы друг друга не знаем, я не такая), в итоге пришли на залив, сама засунула руку мне в карман, типа согреть. Всю дорогу дальше шли за руку.

Целовать с ходу необязательно каждую девушку, главное не жмите руку девушке при встрече, так вы покажете себя с дружеской стороны, что никак при свидании не нужно, можно обнять и поцеловать в щеку, если в губы не дает, так покажете свою уверенность и намерения, что она вас привлекает, как девушка, а не собеседник.

За руку можно брать сразу при встрече, т.е. опять же показываете свою уверенность и ведете за собой (погулять, в кафе и т.д.), но не все девушки так лихо будут давать вам свою руку, чтобы вы вели ее, все зависит от того насколько был хорошо налажен раппорт (состояние доверия), понравились вы девушке или нет, есть ли у нее таракан "зона комфорта", в таких случаях хорошо подходит гадание по руке, "оценить" ее красивое кольцо, маникюр, руки и т.д.

Долго гулять с девушкой не нужно, гулять с девушкой нужно для того, чтобы понять, стоит ли она вашего внимания, чтобы зря не тратить на нее свое время, погуляли немного и сменили обстановку на более уютную (кафе, дом, машина, кому что удобнее), лично я предпочитаю в кафе посидеть. Лучше всего заранее планируйте место куда поведете девушку на свидание.
Во время свидания старайтесь кинистеть девушку по максимуму, смотрите на обратную связь от девушки, выбирайте нужный момент для этого.
Много разговор вести не нужно, достаточно сделать небольшую подстройку под ее ценности (куда проще найти язык с человеком, если у вас совпадают интересы).

Цитата

Погуляли, вернулись в сторону дома посидеть в кафе. Сели рядом, особо не лапал, но с объятиями и прикосновениями проблем не было. Положила голову на плечо, гладил лицо и т.п., но с поцелуем протупил.

В кафе нужно было наращивать обороты, девушка сама давала тебе хорошую обратную связь, вот и нужно было этим пользоваться. Сел поближе под предлогом, сейчас тебе кое что покажу на телефоне (фотку, видео с друзьями и т.д.), вот ты уже и сидишь рядом с ней, приобнял за талию, начал спускать руку ниже к попе, медленно, не очень быстро, смотришь опять на обратную связь, делаешь комплимент, например какие у нее красивые глаза, брови, волосы, тыльной стороной руки проводишь ей по щеке, запуская руку в волосы и оттягивая голову назад целуешь в губы в засос, ну а дальше уже дело техники.

Цитата

В итоге, довел до дома, время позднее, пытаюсь засосать - отстраняется и смеется. Потом еще раз - закрыла глаза и прикинулась ветошью, поцеловал в сжатые губы. Она сказала: "ты торопишь события", попрощались.

Я бы с ней попрощался еще в кафе, пусть сама бы добиралась домой, ты конечно тупил сам, но это не повод был провожать ее.

Цитата

Итого, сам натупил - долго выгуливал, топтался на месте, надо было ехать на авто. Не использовал кучу моментов для засоса и дальнейших действий. Думаю, слегка завысил значимость, ибо внешне понравилась (особенно на фоне 80% приходящих отфотошопленных особ). Ей еще сказал, что снимаю жилье, поэтому придется этот момент как-то обходить.

Ты сам себе анализ дал, нужна калибровка. Тебе movinthru нужно менять свое поведение, во многих моментах ты ведешь себя как романтик (бабское воспитание), девушке нужен мужчина, уверенный в себе, а не прогулки за руку или походы до дома обратно. Значимость нужно научиться контролировать тоже. Знакомься с другими девушками, у тебя всегда должен быть выбор с кем пойти на свидание, не может одна, пойдет другая.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, Hawk, ASCH, DG, Граф Делакруа, Master, Макс, Кристобаль Хунта, movinthru, Эцио, Илья, ПсиоНик

Цитата

В кафе нужно было наращивать обороты, девушка сама давала тебе хорошую обратную связь, вот и нужно было этим пользоваться. Сел поближе под предлогом, сейчас тебе кое что покажу на телефоне (фотку, видео с друзьями и т.д.), вот ты уже и сидишь рядом с ней, приобнял за талию, начал спускать руку ниже к попе, медленно, не очень быстро, смотришь опять на обратную связь, делаешь комплимент, например какие у нее красивые глаза, брови, волосы, тыльной стороной руки проводишь ей по щеке, запуская руку в волосы и оттягивая голову назад целуешь в губы в засос, ну а дальше уже дело техники.

Зачем ее возбуждать было там, если он не собирался трахать.

Да и зачем было ее тащить в кафе?

Цитата

За руку можно брать сразу при встрече, т.е. опять же показываете свою уверенность и ведете за собой (погулять, в кафе и т.д.), но не все девушки так лихо будут давать вам свою руку, чтобы вы вели ее, все зависит от того насколько был хорошо налажен раппорт (состояние доверия), понравились вы девушке или нет, есть ли у нее таракан "зона комфорта", в таких случаях хорошо подходит гадание по руке, "оценить" ее красивое кольцо, маникюр, руки и т.д.

Хороший способ взять за руку - найти для этого социально допустимый повод.

Например вы гуляете, и переходите улицу.
И ты берешь ее за руку с целю перевести через дорогу.

Или вы идете по дорожке, а навстречу вам (или сзади догоняют) толпа людей - берешь ее за руку, или за талию, и как бы направляешь - пусть мол проходят, а мы никуда не спешим.

Или берешь ее за руку и тащишь в нужную тебе сторону - идем туда-то, идем что-то покажу, идем тут есть одно место.

Ну а дальше можно отпустить, а можно и не отпускать - смотря по обратной реакции барышни.
Если барышня начинает вырывать руку в ответ на кинестетику под социально допустимым поводом - это или плохой раппорт (очень плохой), или недающая баба с тараканами.
В последнем случае, у меня свидания обычно заканчивались минут через 15 и несколько попыток разрядить ситуацию, моей фразой "Ладно, было приятно пообщаться, а сейчас у меня дела, будь здорова".

Спасибо сказали: Андрей, ASCH, Question, Кристобаль Хунта, movinthru, Александр Лавров

Цитата

Зачем ее возбуждать было там, если он не собирался трахать.

Да с чего ты взял, что он не хотел ее трахать? Он как раз таки хотел ее трахнуть, но в силу романтизма, ошибок при съеме и значимости к девушке, у него не получилось. Я для этого и написал данный пост, чтобы разобрать ошибки и как нужно было действовать.

Цитата

Да и зачем было ее тащить в кафе?

Я написал, как нужно было действовать сразу, если взять все факторы и правильный съем со стороны автора. В кафе ведут для смены обстановки, что положительно влияет на съем, в его ситуации это уже было не нужно.

Цитата

Да с чего ты взял, что он не хотел ее трахать? Он как раз таки хотел ее трахнуть, но в силу романтизма, ошибок при съеме и значимости к девушке, у него не получилось. Я для этого и написал данный пост, чтобы разобрать ошибки и как нужно было действовать.

Он сам так написал.
movinthru

Цитата

я надеялся провести двухсвиданку, на втором прожать в авто.

Цитата

Я написал, как нужно было действовать сразу, если взять все факторы и правильный съем со стороны автора. В кафе ведут для смены обстановки, что положительно влияет на съем, в его ситуации это уже было не нужно.

Можешь обьяснить, зачем бабу возбуждать в месте не для траха? А точнее в кафе.

Спасибо сказали: Question

Цитата

Можешь обьяснить, зачем бабу возбуждать в месте не для траха? А точнее в кафе.

Ее еще в этом место нужно привезти, а для этого нужно сделать определнный действия, наладить раппорт, сделать подстройку, кинестетить, возбуждать. Возбуждать можно где угодно, но что дает сама смена обстановки, например из того же парка, придя в кафе.

1) Придя на свидания, девушка не даст тебе сразу, для этого нужно наладить раппорт, оценить адекватность девушки, чтобы понимать, что сегодня ты ее прожмешь, гуляя с ней и пообщавшись немного, ты поймешь, стоит ли эта девушка твоего ресурса.

2) Меняя место обстановки, ты показываешь девушке, что у тебя активная жизнь, у нее будет создаваться впечатления, что вы знакомы долгое время, тем самым прожать ее будет куда проще, можно это сделать и при хорошем раппорте, но опять же могут быть разные обстоятельства, например у нее месячные, тараканы в голове "на первом свидании не давать".

3) Смена обстановки может быть разной, не обязательно брать модель улица/кафе, модель может быть любая, например парк/твой дом, природа/машина, клуб/отель и т.д.

4) Выбирать модель поведения нужно исходя из условий обстановки и адекватности девушки, например, зимой в сильный мороз ты уже не сможешь погулять на улице, лучший вариант будет кафе, либо дом, если раппорт хороший и ты понимаешь, что девушка приедет к тебе домой на "чай".

Я написал пример улица/кафе исходя из данных, что написал movinthru, будь он на машине, можно было сделать модель улица/машина и прожать как ты говоришь "в месте для траха т.е. в машине", при правильном поведении конечно.

Спасибо сказали: УмНик, Андрей, Hawk, ShAM, Freeman, Vlad, Master, Кристобаль Хунта, Optic, movinthru

Кто-то из блогеров задумался:

- ...Лет десять назад в интернете среди женщин была повальная мода на некую "стервозность".
Тыщи юзернеймов "стерва", "стервочка"; тыщи статей и постов "я - стерва"; учебные пособия, как стать стервой, и прочая бесовщина.
Потом дам подотпустило. То ли кризис сказася, то ли просто дух времени сменился, цайтгайст пресловутый.
А ведь они всё ещё с нами. Через годы, через расстояния, давно поменяв ник - но статьи и посты в любом случае отложились и живут в них.
Кто сегодня все эти бывшие тридцатилетние стервочки? Кем стали? Заведующими магазинов, главбухами, начальницами отдела кадров? Они устали, оплыли, а лелеемая ими "очаровательная стервозинка" превратилась в обыкновенную, неприятную, человечью говнистость.
Вспоминают ли они нынче, что:

Стерва — это стиль, стерва — это класс!
Стервы — это мы, это секси в нас!
Ласкова она, холодна, как лед,
Взглянет сверху вниз, под каблук возьмет…
Стерва — это блеск, это взмах ресниц.
Стерва —это стресс, это боль и крик.
женщина-магнит, женщина-дитя,
В зной и снег манит и живет шутя… (с)

Обычное дерьмо, которое никуда и не делось.
Даже наоборот больше стало.

Спасибо сказали: Hawk, DDD, Кристобаль Хунта

По мотивам всемирного осуждения "насильника и душегуба" кинопродюсера Харви Вайнштейна со стороны "бедных пострадавших девочек".
Альтернативное женское мнение:

9 цитат Толкалиной о сексуальном насилии -
https://www.facebook.com/snatchnewscom/posts/475766672810692:0
...
Пару недель назад несколько голливудских актрис (Гвинет Пелтроу, Анджелина Джоли, Азия Ардженто и другие) обвинили известного кинопродюсера Харви Вайнштейна в том, что он их когда-то домогался. Его уволили отовсюду, полиция начала расследования, а вся общественность резко осудила.
Но в России многие не видят в этом проблемы. Вчера свет увидело интервью с Любовью Толкалиной, которое всех (от УмНика: кого это "всех"?) шокировало до предела.
Вот, что она сказала:

1. Они поступили не совсем по-девчачьи.
Потому что сексуальные домогательства — ну это же прекрасно, честное слово.
А если ты имеешь роль, то какая разница, как ты ее получила.

2. Мне кажется, должна быть, наоборот, какая-то солидарность.
Всем хорошо — ему хорошо, и им хорошо, и зрителям, самое главное, хорошо. Появились такие прекрасные роли.
Вообще как можно мужчину обвинять в сексуальных домогательствах, разве он не для этого существует на свете?
Если у него есть власть, которой он таким вот образом пользуется, — то хорошо.

3. Я, честно говоря, не совсем верю в то, что женщина… Женщина, понимаете, всегда виновата в сексуальных домогательствах мужчины.

4. Если ты настоящая женщина и если такое произошло, то ты никогда не будешь об этом рассказывать никому.
Потому что это роняет, как мне кажется, и тебя в глазах общественности, и его.
А зачем это делать, если мы дружим, ну как бы изначально.

5. Мне кажется, что это какой-то инструмент для манипуляции. Что это какая-то противоестественность.
Наверное, это просто какой-то заказ. Как часто у нас делается — по заказу.
Честно говоря, мне очень обидно за него, я бы не стала так делать.
Вы знаете, на свете есть более страшные вещи, которые могут произойти с женщинами.

6. Со мной такого не происходило. Я, естественно, верю в то, что каждый режиссер должен снимать актрису, которая ему нравится, он не может снимать женщину, которая ему не нравится, ничего из этого не выйдет. Ему должно быть ради кого приходить на съемочную площадку. Поэтому если ты нравишься режиссеру — так это же прекрасно. А если там происходят какие-то манипуляции, то молчать надо как-то, ты же всегда можешь быть женщиной, ты всегда можешь быть над этой ситуацией. И, больше того, как мне кажется, ты можешь всегда управлять этой ситуацией изнутри.

7. Мне кажется, было бы обидно отказываться им от таких великих ролей, которые достались им через него.
Поэтому это нечестно, девочки, так нельзя! Это же прекрасно, когда сексуально домогается тебя человек, у которого такая огромная власть, разве нет?

8. Мне кажется, что единственная большая ошибка была их — рассказывать об этом. Я так искренне думаю.
Женщина никогда не должна поставить мужчину в неловкое положение — это качество ее женственности.
Как говорил Веничка Ерофеев, помните, в романе «Москва — Петушки»? Хорошая баба — это какая баба? Та, которая уважит.
Извините, это не я, это цитата.

9. Мне кажется, что весь мир, вся история создания великих фильмов — это всегда романы режиссера с актрисой, так или иначе.
Где грань между сексуальным домогательством и романом, вот объясните мне?
Вообще в мире осталось так мало мужчин с большой буквы «м», что мне кажется, долбить его сейчас вот этим напалмом…
Это обидно. Он уже больше не захочет никого, бедолага.
...

Спасибо сказали: Андрей, Vlad, Кристобаль Хунта, Эцио

Question

Цитата

В кафе нужно было наращивать обороты, девушка сама давала тебе хорошую обратную связь, вот и нужно было этим пользоваться. Сел поближе под предлогом, сейчас тебе кое что покажу на телефоне (фотку, видео с друзьями и т.д.)

Ты прав, она, к тому же и так сидела уже вплотную и давала себя трогать, не отодвигалась - все возможности были.

Цитата

Я бы с ней попрощался еще в кафе, пусть сама бы добиралась домой, ты конечно тупил сам, но это не повод был провожать ее.

До нее от меня было 50 метров, хотя все равно, получается, я только усугубил ошибки.

Цитата

Ты сам себе анализ дал, нужна калибровка. Тебе movinthru нужно менять свое поведение, во многих моментах ты ведешь себя как романтик (бабское воспитание), девушке нужен мужчина, уверенный в себе, а не прогулки за руку или походы до дома обратно.

Согласен, аленизма еще хватает. И по сути я изначально ее вел в кафе, где уже все знаю и где обычно мало народу, и сидеть удобно, но оно оказалось закрыто и мы пошли в другое место поближе к дому. Там было не так удобно и люди вокруг. Понимаю, что при нормальной прокачке должно быть пофигу, но мне было не очень комфортно ее активно кинестетить.

В общем, DL был прав, девушка слилась )
Написал ей в вотсап, ответила "привет)))" через 4 часа, дальше видно, что заходит, но не читает.

Хочу понять, в чем основная причина, (кроме того, что я не прожал на фаст), почему она слила следующую встречу? Я к тому, что бывает же, что ожп вполне приходит на вторую встречу даже после обычной взаимной симпатии (если растягивать на трехсвиданку). То есть создалось ощущение, при прощании, что девка как минимум вызвонится, даже если будет тараканить по-жесткому при прожиме.

У меня такая версия - если бы я, как сказал DL, заигнорил ее выходки и не показал значимость, то возможно, при симпатии с ее стороны, она бы вызвонилась. А я, с одной стороны начал ее кинестетить, потом затормозил, когда она уже была подогрета (и спросила, живу ли я один. А учитывая, что до дома было от кафе метров 100, дальнейшие действия уже выглядели как тупизм). И в итоге показал еще большую значимость попыткой засоса, то есть показал, что я в ней заинтересован, но не хватает смелости для того, чтобы ее соблазнить.