Можно ли ставить запреты и ультиматумы девушке?

Цитата

Ну ты это, выражайся корректнее что-ли, формулируй яснее

Бум стараться

Цитата

Меньше слушай бабье гонево. Смотри исключительно на действия. Причем в комплексе. И не забывай про старые заслуги.

Я не про себя. Я баб вообще уже не слушаю, и все ими сказанное в принципе летит в мусорку. Раньше да, слушал и разговаривал, и болтали.
Сейчас исключил из рациона бапский пиз..ежь
Я за неделю НГ праздников железобетонно, еще раз убедился в:
1. Бабу слушать-брать большой грех на себя. Ибо больше половины голимый писдежь, преукрашивание и искажение фактов.
2. Баба не меняется. Даже если она говорит что она поменялась, это все писдежь! В ней уже говновоспитание и с этим ничего не поделаешь!
3. Наглядно увидел ДЕМО-РЕЖИМ!Когда спустя N-ое время, начинает лезть говно! Ну и как ты говоришь, вылезают "старые заслуги".
4. Наглядно увидел навязываение вины из-за них..я. НЕОДНОКРАТНО!

Аленей много, которым в уши вливают де мол "Я просто потанцевать" и эти алени слушают своих ненаглядных.
И у некоторых даже не возникает вопроса "А с ху..ли моя девушка ходит в клубы, там где минимум ее облапают, а максимум выипут ?"
А у кого возникает, то там появляется "Как мне ей запретить"
Только все это проигрышные варианты!!!

Спасибо сказали: lounger, А, ShAM, bird

Цитата

Бум стараться

Цитата

Я не про себя. Я баб вообще уже не слушаю, и все ими сказанное в принципе летит в мусорку. Раньше да, слушал и разговаривал, и болтали. Сейчас исключил из рациона бапский пиз..ежь Я за неделю НГ праздников железобетонно, еще раз убедился в: 1. Бабу слушать-брать большой грех на себя. Ибо больше половины голимый писдежь, преукрашивание и искажение фактов. 2. Баба не меняется. Даже если она говорит что она поменялась, это все писдежь! В ней уже говновоспитание и с этим ничего не поделаешь! 3. Наглядно увидел ДЕМО-РЕЖИМ!Когда спустя N-ое время, начинает лезть говно! Ну и как ты говоришь, вылезаяют "старые заслуги". 4. Наглядно увидел навязываение вины из-за них..я. НЕОДНОКРАТНО!

Молоток) Лови + за рост и понимание

Цитата

И у некоторых даже не возникает вопроса "А с ху..ли моя девушка ходит в клубы, там где минимум ее облапают, а максимум выипут ?" А у кого возникает, то там появляется "Как мне ей запретить" Только все это проигрышные варианты!!!

Конечно) Надо не смиряться/не мириться с походом бабы в клуб. Тем более как-то препятствовать этому вербально. А смотреть откуда растут ноги)
Причин может быть несколько. И все они неутешительны. А если баба задает такие вопросы, то большинство из них уже в наличии.
Поэтому проще не определять сорт говна, а использовать красивую упаковку по назначению, не более. Предварительно показав систему своих ценностей, а впоследствии уже не уведомляя о причинах своего поведения. Как не уведомляют тебя об истинной причине похода в клуб/навешивания вины/скандала на ровном месте и т.п. Я в последнее время просто стебусь и прикалываюсь, расставляя галочки. Лично для меня так комфортнее и менее энергозатратно)
Все разговоры ты проиграешь, т.к. это уже по умолчанию компромисс с твоей стороны, и торг с бабьей. Дальше ком будет расти. Само наличие вопроса - хороший маркер говенности "отношений".

Кароч, один раз предупредил, а дальше - все люди взрослые, в бирюльки никто не играет. И отвечают за последствия своих действий
Все совершают выбор сознательно и один раз, без всякого: "пельмени разлепить, дым в трубу, дрова в исходное.."

Спасибо сказали: Diro, Bober, strm, Alexei MadeInUssr, Voldemarchik, А, ShAM, bird, Dissento, svlrt

Цитата

и что ей сказать? иди только потом собирай вещи и уё... по ресторанам ходят только шмары? как выкрутить в таком случае? подобное заявление будет расценена как ревность?

Повторю еще раз разницу между правильным и неправильным способом добиться от девушки желаемого поведения:
Когда тебе что-нибудь нужно, ты можешь выразить о своем желании РАЗНЫМИ СПОСОБАМИ.
Попросить, потребовать, умолять, просто поставить перед фактом.

Так вот речь о том, что девушку нельзя просить, или умолять, или заставлять быть хорошей. Она сразу же начнет торговаться.
Но и молчать как истукан - тоже не дело. Тебя ведь просто проигнорируют.

Значит надо ставить девушку в курс своих желаний.
Но именно ставить в курс, а не умолять или выпрашивать.

Конкретный пример:
Девушка говорит что хочет пойти в клуб с подругой.
Если это одна из тех кого вы пое...ваете время от времени, проблем нет.
Пусть идет куда хочет.
Если же это ваша лтрка, то вам захочется запретить ей этот поход в клуб.

Но сделать это можно по разному:
Можно попросить (неправильный вариант) - "не ходи пожалуйста в клуб без меня, а то я буду беспокоиться, вдруг тебе там кто-нибудь понравится, и ты меня бросишь".
Или запретить (неправильный вариант) - "я запрещаю тебе идти в клуб без меня, а то еще подцепишь там кого-нибудь".
А можно просто поставить девушку перед фактом - "мне не нравится, что ты хочешь пойти в клуб без меня".
И добавить в случае необходимости - "девушка идущая в клуб без своего парня - шлюха, а мне шлюха не нужна" (это если с первого раза не поняла).
Если девушка настаивает на походе в клуб, тогда ее и вовсе следует отпустить (ну не связывать же ее веревкой) - "хорошо, иди, но только захвати свои вещи, и иди... иди... иди куда хочешь".

Т.е.:
Ты ничего не требуешь от бабы, не просишь, не добиваешься, не выторговываешь.
Ты даже не запрещаешь бабе идти в клуб.
Хочешь пойти в клуб? Иди.
Ты просто ставишь ее перед фактом "девушка идущая в клуб без своего парня - шлюха, а мне шлюха не нужна".

Спасибо сказали: Андрей, Alexei MadeInUssr, Voldemarchik, А, Ganza, bird, вандам молодой, Alexandr, El, Tyras, Kantilil, svlrt, George, Ranger, Jet Black

Снял одну бабу. После пару трахов задает мне вопрос:
- А ты будешь мне что-то запрещать? Сидеть дома, не делать то что не нравится?
- Буду. Не задавай мне глупых вопросов.

Спасибо сказали: УмНик, LoveY, Bober, Voldemarchik, А, ShAM, вандам молодой, Лётчик, svlrt, Васелецкий

Какая качественная тема и высказывания комрадов!! Ее бы надо добавить в джентельменский набор!!

Спасибо сказали: УмНик, ST, А, Иванов

Цитата

Так вот речь о том, что девушку нельзя просить, или умолять, или заставлять быть хорошей. Она сразу же начнет торговаться. Но и молчать как истукан - тоже не дело. Тебя ведь просто проигнорируют. Значит надо ставить девушку в курс своих желаний. Но именно ставить в курс, а не умолять или выпрашивать.

Спустя год, решил проапгрейдить себя же.
В процессе консультаций, был выработан наиболее эффективный метод запрещения девушки любых неправильных действий.

Метод простой и эффективный.
Его фишка состоит в том, чтобы говорить девушке чего вы от нее хотите, но говорить это в такой форме, как будто это нужно не вам, а ей самой. Как будто это она вас уговаривает, а вы... так уж и быть - соглашаетесь с тем, что нужно ей самой.

Ведь в чем недостаток любого ультиматума?
В том, что вы говорите "я хочу от тебя то и это", и тем самым даете девушке повод торговаться с вами, выставлять вам встречные требования, и даже не соглашаться с вами, обвинять вас в том, что вы деспот и самодур.

Однако диалог о собственных требованиях можно повести как бы ОТ ЛИЦА ДЕВУШКИ.
Например девушка говорит, что хочет пойти в клуб с подругами.
Вам это не нравится.
Но вместо того чтобы сказать "я не хочу, чтобы ты шла в клуб с подругами", вы говорите ей:

- Милый, мы сегодня договорились с Анькой сходить в клуб попеть караоке.
- Детка, давай это обсудим.
- А что обсуждать то?
- Детка, ну ты же не хочешь, чтобы мы поссорились?
- Не хочу.
- Ты же хочешь, чтобы у нас все было хорошо?
- Да, конечно.
- Ну ты же понимаешь, что походы по ночным клубам в одиночку - ненормальная тема для девушки, у которой есть парень?
- Ну в общем да. Ну мы же на немножечко, споем пару песен и домой.
- Детка, не думай, я тебя не держу, можешь хоть до утра петь песни с Аней. Но ты же понимаешь, что Аня - одинокая дура, у которой нет парня, вот она и таскается по клубам. А у тебя парень есть. Тебе это просто не нужно. Это нужно Ане, которая тебя ревнует, завидует, и тащит с собой, чтобы не быть одной как дура. Ты ей в принципе не нужна, она о себе думает. Понимаешь?
- Да, понимаю, но что мне делать, если я тоже хочу пойти в клуб?
- Ну в принципе у нас с тобой масса вариантов. Можем провести вечер вместе, можем пригласить Аню в гости, можем сходить куда-нибудь развлечься, а Анька никуда не денется. Кстати надо бы ее познакомить с кем-нибудь, чтобы она не ходила одна как дура.

Вот такой вариант развития разговора.
Обратите внимание, мы постоянно говорим "ты же хочешь" и "ты же понимаешь", а заодно и опускаем ниже плинтуса одинокую подружку "как дура одна".
Вот такие фишки. Дьявол кроется в деталях.

Спасибо сказали: Falconer, Майор, Rain, Bober, Андрей, Atlant, Hawk, Benzo, Захар, ST, Volodya, Бенджойс, А, ХЗ, ShAM, Ganza, bird, Forsage, Ruslan Maksimov, Willis, Сергей, Alexandr, Антон, Алексей, El, AlexеуKO, ФедЪ, Tyras, Question, Repeinik, Хрусто Костильо, MaX, Hightower, Kantilil, svlrt, Master, Георгий, , Гудзонский ястреб, Mr D, серж, George, Moroz, ant, Jet Black, LeXa, Петр

Петр, очень интересно. А если взять такой вариант, что у той самой подруги есть парень, но он просто аленит как большинство нынешних парней. И разрешает своей телке ходить одной "толькопотанцевать"?

Куйня какая-то. Как диалог в тупой мелодраме по Рен-ТВ.
Может с 15-летними такой разговор попрет.
Короче, раньше - "мне не нравится" было круче.

Спасибо сказали: Mavin

Как по мне, отличный прогруз. И не важно сколько девушке лет.
Пётр, добавляй сразу в Джентельменский Набор

Спасибо сказали: УмНик

Цитата

Куйня какая-то. Как диалог в тупой мелодраме по Рен-ТВ. Может с 15-летними такой разговор попрет. Короче, раньше - "мне не нравится" было круче.

За "мне не нравится" тебя заставят платить.
Скажут "раз тебе не нравится, значит выслушай что я хочу получить взамен, и вообще ты деспот, ты меня ущемляешь" и т.д.

Поэтому ВДОБАВОК к варианту "мне не нравится", я ДОБАВИЛ вариант "это нужно не мне, а тебе самой".

Это более изощренный вариант.
Родился в процессе консультаций.
Что уж скрывать, часто приходится разбирать ситуации, когда отношения натянуты как струна, и действовать нужно не в лоб, а тоньше.

Первый вариант "мне не нравится" - следует применять в том случае, когда вы четко контролируете ситуацию, и уверены, что не получите в ответ спор, торговлю или отказ.
Второй вариант "это нужно не мне, а тебе самой" - можно применять... да практически в любой ситуации. Это более гибкий вариант.
Причем я специально дал длинный вариант диалога, чтобы показать какие могут возникнуть подводные камни в его ходе.
Конечно кажется, что парень ведет диалог с капризной ТП, но в жизни так часто и бывает.
Чтобы читатель сайта не попал впросак, дал все возможные "капризные" варианты.

Оба варианта хороши по своему.

И вот еще что.
Никогда не даю советов просто так - от балды.
Все что советую, проверено на практике.
Оба способа работают.
ПРОВЕРЕНО.

Спасибо сказали: Майор, Bober, Андрей, А, Ganza, Alexandr, Лётчик, Dissento, Михалыч, Repeinik, Kantilil, svlrt, Харитонов Валерий,

Цитата

Петр, очень интересно. А если взять такой вариант, что у той самой подруги есть парень, но он просто аленит как большинство нынешних парней. И разрешает своей телке ходить одной "толькопотанцевать"?

Можно сказать "Аня дура, потому что живет с лохом, которого не любит".

Спасибо сказали: Ganza, AlexеуKO, Repeinik, svlrt

Цитата

Куйня какая-то. Как диалог в тупой мелодраме по Рен-ТВ. Может с 15-летними такой разговор попрет. Короче, раньше - "мне не нравится" было круче.

Несколько раз вел диалог в стиле, как описал УмНик (собственно по его советам ) все было отлично. Еще немаловажно КАКИМ голосом и КАК говорить. Ты скажешь так что баба рассмеется, Пётр скажет так что баба как через минуту уже готова будет слать Аньку на 3 буквы

Спасибо сказали: УмНик, А, Ganza, Dissento, svlrt

Отличный метод, пользую его и буду пользоваться дальше, этот метод очень четко определяет отношение девушки к тебе. Умник дал максимально простой и развернутый пример что бы было понятно максимальному количеству комрадов.

Спасибо сказали: УмНик, Ganza

Хочу пояснить вот еще какую деталь:
Когда мы ставим девушке запрет, нам важно чтобы девушка этот запрет приняла и выполнила.
Иначе лучше вообще никаких запретов не ставить.
Чем проигранный спор, лучше уж никакого спора вообще.

Поэтому первый жесткий вариант, следует использовать когда вы чувствуете, что девушка вам подчинится.
А второй, когда такой уверенности нет.

Спасибо сказали: Bober, А, Человек из Кемерово, ФедЪ, Михалыч, Repeinik

Все это воспитательные меры, а взрослого человека воспитывать неужели можно? Прям так, если так грамотно объяснить, то она сразу всё поймёт моментально и обрадуется новым принципам,- как лучю в тёмном царстве. Если спрашивает так, то всё в утиль сразу, если не хочешь получить мину замедленного действия!У нормальной девушки даже мысли такой не возникнет, соответственно и диалогов вести ни каких не потребуется!!!!

Цитата

Все это воспитательные меры, а взрослого человека воспитывать неужели можно? Прям так, если так грамотно объяснить, то она сразу всё поймёт моментально и обрадуется новым принципам,- как лучю в тёмном царстве. Если спрашивает так, то всё в утиль сразу, если не хочешь получить мину замедленного действия!У нормальной девушки даже мысли такой не возникнет, соответственно и диалогов вести ни каких не потребуется!!!!

Воспитывать взрослого человека - задача изначально невыполнимая.
Об этом на сайте сказано достаточно.
Хотя бы здесь:
А можно ли изменить женщину? Например воспитать из стервы хорошую девушку? -
https://soblaznenie.com/index.php?module=forum&topic=6566&offset=40#mes59

Но в данном случае речь идет не о воспитании, а том, можно ли добиться от девушки нужного тебе поведения?
Ответ - да можно.
Метод дан. Метод рабочий.
А дальше все в твоих руках.
Если девушка не конченная шлюха, если ты не обалдуй, и сделаешь все правильно - как советуют, то все получится.
У меня все получалось.
У тех парней, которые брали у меня консультацию тоже все получалось.
Так что метод рабочий.

Спасибо сказали: А, Ganza, Alexandr, svlrt

Цитата

Куйня какая-то. Как диалог в тупой мелодраме по Рен-ТВ. Может с 15-летними такой разговор попрет. Короче, раньше - "мне не нравится" было круче.

Еще как прет, и не только с 15-летними. Почему прет?

Потому, что выстроен один из ГЛАВНЫХ принципов убеждения: стройте разговор так, чтобы ваш собеседник отвечал на ваши вопросы и утверждения УТВЕРДИТЕЛЬНО. Этот метод называется еще "Методом Сократа"

Обратите внимание: в примере Умника ВСЕ ответы "девушки" начинаются с "да".
После положительного ответа на все вопросы любому вменяемому человеку будет ну достаточно трудно ответить "нет".
Этим "девушка" сразу поставит себя в положение капризничающей дурочки.
Тем более, что вопрос "нужно ли это ей?" не стоит. Он вынесен в априори и разговор начинается уже с этой точки зрения.

НОТ, у заявления "а мне нравится" есть уязвимые стороны.
Если есть четкое доминирование, 100% авторитет, и (это важно) у другой стороны нет своего четкого мнения - такой прогруз, кнш, работает. И, разумеется, если такое "а мне нравится" - это исходит из принципов, а не из настроений.

В противном случае такие заявы выглядят как каприз и самодурство.
И начинается "встречное движение", а если вы не полностью "сверху" - то и торговля и срач и все остальное по полной.

Спасибо сказали: А, ShAM, Alexandr, Михалыч

Цитата

- Да, понимаю, но что мне делать, если я тоже хочу пойти в клуб? - Ну в принципе у нас с тобой масса вариантов. Можем провести вечер вместе, можем пригласить Аню в гости, можем сходить куда-нибудь развлечься, а Анька никуда не денется. Кстати надо бы ее познакомить с кем-нибудь, чтобы она не ходила одна как дура.

А вот это и есть торговля. Предлагаешь тпшке варианты, лишь бы она не захотела идти в клуб, объясняешь почему не надо туда ходить и т.д. И это учитывая, что она как бы твоя лтрка.

Нормальная девка, находясь в лтр, не будет ставить вопрос о походе в ночной клуб без тебя. Шлюха будет, а ты ей объясняй, предлагай альтернативы... Прогибайся одним словом. Вообще подобные вопросы и намерения - это проявление неуважения к тебе. Я бы такую отпустил в клуб вместе с вещами, просто сказав: "Если хочешь отношений без обязательств, то можешь меня даже не спрашивать о клубе. Ты свободный и взрослый человек, я не имею ни права ни желания тебе что-то запрещать. Хочешь в клуб - иди. Однако я тоже свободен в выборе спутницы жизни и критерях этого выбора." При этом отметив эту самку, как негодную для лтр и семьи. Это если вы живёте вместе.
Если же это просто самочка для секса, то можно сказать лишь: "Ты свободный и взрослый человек, я не имею ни права ни желания тебе что-то запрещать. Хочешь в клуб - иди." И дальше общаться с теми же целями.


Просто спокойно обозначить свою позицию, по моему опыту, гораздо эффективнее, чем ввязываться в диалог и поиск компромиссов.

Цитата

Но в данном случае речь идет не о воспитании, а том, можно ли добиться от девушки нужного тебе поведения? Ответ - да можно.

Ага, временно. Ибо шлюха - это шлюха, шаболда - это шаболда. И только от нормальной девушки можно получить нормальное поведение, если самому не аленить.

Спасибо сказали: А, Ganza, George

Цитата

И только от нормальной девушки можно получить нормальное поведение, если самому не аленить.

Даже нормальную девушку придется обработать напильником © УмНик

Цитата

Предлагаешь тпшке варианты, лишь бы она не захотела идти в клуб, объясняешь почему не надо туда ходить и т.д. И это учитывая, что она как бы твоя лтрка.

Ни в коем случае не ЛИШЬ бы, в том то и дело, что мы не упрашиваем её, предлагая выбрать нашу сторону, мы даем девушке понять, что в нормальных отношениях ТАК а не ЭДАК.

обе версии рабочие, вторая более гибкая.

Цитата

Цитата - Да, понимаю, но что мне делать, если я тоже хочу пойти в клуб? - Ну в принципе у нас с тобой масса вариантов. Можем провести вечер вместе, можем пригласить Аню в гости, можем сходить куда-нибудь развлечься, а Анька никуда не денется. Кстати надо бы ее познакомить с кем-нибудь, чтобы она не ходила одна как дура. А вот это и есть торговля. Предлагаешь тпшке варианты, лишь бы она не захотела идти в клуб, объясняешь почему не надо туда ходить и т.д. И это учитывая, что она как бы твоя лтрка.

Торговля - это когда торгуется баба.
А когда ты ей ездишь по ушам - это не торговля. Это манипуляция.

Ну да. ОНА САМАЯ.

Спасибо сказали: А, Ganza, ФедЪ, Repeinik, svlrt